Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6661 Brittany » Вс, 5 июля 2020, 21:23

Папа_Карло писал(а):Банк России решил напомнить гражданам, что в военное время государство может заблокировать вклады в банках.
И пенсионерам тоже?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69475
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6662 Папа_Карло » Вс, 5 июля 2020, 22:35

Brittany писал(а):Не верю,что можно предусмотреть всё (все варианты).
Есть ещё деус махина. Это не просчитаешь.

Это так по книге перемен. Это не расчет. Это календарь.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6663 Папа_Карло » Пн, 6 июля 2020, 10:12

Евреи, 1 июля,тоже не стали начинать войну, пошли на попятную.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6664 Папа_Карло » Пн, 6 июля 2020, 14:05

Из Конституции 1936 года.
Статья 118. Граждане СССР имеют право на труд, то есть право на получение гарантированной работы с оплатой их труда в соответствии с его количеством и качеством.
Право на труд обеспечивается социалистической организацией народного хозяйства, неуклонным ростом производительных сил советского общества, устранением возможности хозяйственных кризисов и ликвидацией безработицы

Из Конституции 1977 года (СССР)
Статья 40. Граждане СССР имеют право на труд, — то есть на получение гарантированной работы с оплатой труда в соответствии с его количеством и качеством и не ниже установленного государством минимального размера, — включая право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, профессиональной подготовкой, образованием и с учетом общественных потребностей.
Это право обеспечивается социалистической системой хозяйства, неуклонным ростом производительных сил, бесплатным профессиональным обучением, повышением трудовой квалификации и обучением новым специальностям, развитием систем профессиональной ориентации и трудоустройства.

Из Конституции 1993 года (РФ)
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.

Новая редакция

Статья 37

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.
5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6665 Володя 11 » Пн, 6 июля 2020, 17:43

Папа_Карло писал(а):Евреи, 1 июля,тоже не стали начинать войну, пошли на попятную.

мда. такие евреи, такие вояки.

дык чаво тама говоришь, када следующая войнушка намечаитси ?
Володя 11
Сообщения: 10774
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6666 Папа_Карло » Пн, 6 июля 2020, 18:50

Володя 11 писал(а):мда. такие евреи, такие вояки.

В свое время они все войны выигрывали у арабов.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6667 Володя 11 » Пн, 6 июля 2020, 19:05

ента да, как там в шестидневной войне

угораздило Израиль зарубиццо сразу с двоими - и с Сирией и с Египтом.

дык чаво, и Герой Советского Союза Абдель Насер (который в смысле на всех насер), как правильный пацан и двинул свои танки через Суэцкий уанал

а тут пилят оказия - еврейские танки на севери с сирийцами бодаюццо

дык пришлось Насеру 2 дня возле канала ждать пока еврейские танки с севера возвернутся.

ну какая война без еврейских танков ?
Володя 11
Сообщения: 10774
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6668 Папа_Карло » Пн, 6 июля 2020, 19:31

Мы активно сейчас занимаемся очень важной темой – созданием ассоциации некоммерческой экономики. С философской точки зрения, основная проблема экономической мысли состоит в том, что она слишком упёрлась в то, что экономика должна приносить прибыль. Никому не приходит в голову, что та модель, которую изначально пытались сделать в СССР, - это экономика, основная цель которой – удовлетворять общественные потребности и не получать прибыль. В нашей стране до сих пор существуют разные формы некоммерческой экономической хозяйственной деятельности.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6669 Brittany » Пн, 6 июля 2020, 19:46

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Не верю,что можно предусмотреть всё (все варианты).
Есть ещё деус махина. Это не просчитаешь.

Это так по книге перемен. Это не расчет. Это календарь.
В книге перемен деус экс махина нет места?))

Папа_Карло писал(а):Неужели вы думаете, что государство это народ?
Ленин высказал такую идею:государство это мы.(Имея в виду пролетариат).
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69475
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6670 Папа_Карло » Пн, 6 июля 2020, 19:48

Brittany писал(а):Ленин высказал такую идею:государство это мы.

Примерно так и говорят либералы.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6671 Brittany » Пн, 6 июля 2020, 19:49

Папа_Карло писал(а):
Brittany писал(а):Ленин высказал такую идею:государство это мы.

Примерно так и говорят либералы.
Имея в виду себя,любимых?))
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69475
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6672 Папа_Карло » Пн, 6 июля 2020, 19:52

Brittany писал(а):В книге перемен деус экс махина нет места?))

Зачем? Перемены сами по себе суровая весчь. Если не попал в такт, пеняй на себя. Мало не покажется и без деус экс махина

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Brittany писал(а):Имея в виду себя,любимых?))
Ну, а кого ещё?

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
SladerNon писал(а):ПАО «Газпро́м» — российская транснациональная энергетическая компания, более 50 % акций которой принадлежит государству.

Именно акции Газпрома обеспечивает огромный доход "семейным". :wink:
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6673 Brittany » Пн, 6 июля 2020, 19:58

ПАО «Газпро́м» — российская транснациональная энергетическая компания, более 50 % акций которой принадлежит государству.
Почему государство не захотело или не смогло владеть 100% пакетом акций... :dont_knou:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69475
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6674 Папа_Карло » Пн, 6 июля 2020, 20:01

Brittany писал(а):Почему государство не захотело или не смогло владеть 100% пакетом акций...

По концепции либералов государство не умеет управлять. Зато умеют управлять частники, сбросив затраты на государство, а доход оставив себе.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6675 Прохор Отмотаев » Пн, 6 июля 2020, 20:23

Папа_Карло писал(а):
Мы активно сейчас занимаемся очень важной темой – созданием ассоциации некоммерческой экономики. С философской точки зрения, основная проблема экономической мысли состоит в том, что она слишком упёрлась в то, что экономика должна приносить прибыль. Никому не приходит в голову, что та модель, которую изначально пытались сделать в СССР, - это экономика, основная цель которой – удовлетворять общественные потребности и не получать прибыль. В нашей стране до сих пор существуют разные формы некоммерческой экономической хозяйственной деятельности.
Хазин не говорит о том, что согласно Гражданскому кодексу: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/3a585d0351c74adc4c9878b6019d704cdd9d3699/
ГК РФ Статья 50. Коммерческие и некоммерческие организации
1. Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).

Надо до ГК дотянуться, а то сейчас психологически заниматься торговлей детскими органами вполне нормально, так как получается прибыль, а то что нарушается закон то "ну кто из нас без греха". Или коррупционная связь организаций с чиновниками даёт преференции и прибыль, ну так это и есть основная цель, а соблюдение закона не основная.
В ГК должно быть примерно так, что основная цель коммерческих организаций это удовлетворение спроса общества на товары и услуги, с доходами и прибылью образующимися путём голосования покупателей рублём, при должной конкуренции и обязательном соблюдении законов.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5128
Темы: 13
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6676 Володя 11 » Пн, 6 июля 2020, 22:24

Папа_Карло писал(а):ассоциации некоммерческой экономики.

да она и вполне классическая коммерческая экономика вполне неплохо работает,
оно сдеся проблема в том што вот есть у тя предприятия, от доросло оно до нормального и появились у тя нормальные деньжата -
и вот сдеся нада не забывать о том што деньжата не делают тибя ни умнее ни здоровее, и остаёшся ты обычным норотом.

а вот так не получается, и сдеся у людей обычно крышу и сносит, воображают ся пупом Земли и особо одарёнными.

у нас жи это и есть основная нехватка - дефицит мозгов, всего остального у нас вполне до хрена.

может просто пришло время понять енту систему
Володя 11
Сообщения: 10774
Темы: 11
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6677 Прохор Отмотаев » Пн, 6 июля 2020, 22:36

"Общественное благо - высшая цель" (или закон?)
Это из римского права, а вот у третьего Рима получается как-то через жопу.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5128
Темы: 13
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6678 Папа_Карло » Пн, 6 июля 2020, 23:23

Володя 11 писал(а):да она и вполне классическая коммерческая экономика вполне неплохо работает,

С интересом наблюдаю за событиями в США. :-D :-D :-D
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6679 Папа_Карло » Вт, 7 июля 2020, 10:58

Чтоб не было иллюзий

Недавно были опубликованы выводы последнего конфиденциального доклада корпорации РЭНД, в котором объясняется, как вести новую Холодную войну против России. Некоторые рекомендации уже выполняются, но полная картина позволяет нам понять их истинную цель и последствия. Об этом пишет издание zerohedge.com в материале, перевод которого представлен ниже.


"Заставить противника бесконечно расширяться, чтобы вывести его из равновесия, а затем уничтожить. Это не описание принципов дзюдо, а план против России, разработанный корпорацией РЭНД, влиятельным аналитическим центром в США, который позиционирует себя как самый надежный в мире источник информации и политического анализа для лидеров Соединенных Штатов и их союзников.

Спойлер
Корпорация РЭНД гордится тем, что внесла свой вклад в разработку долгосрочной стратегии, которая позволила США выиграть Холодную войну, заставив Советский Союз в ходе стратегического противостояния растрачивать свои собственные экономические ресурсы. Именно эта модель послужила прототипом для нового плана - «Истощение и дестабилизация России», опубликованного РЭНД. По мнению их аналитиков, Россия остается мощным противником США в некоторых фундаментальных отраслях. Чтобы не допустить дальнейшего укрепления России, США и их союзникам нужно осуществлять совместную долгосрочную стратегию, которая эксплуатирует слабости противника. Таким образом, РЭНД анализирует различные средства, с помощью которых можно вывести Россию из равновесия, и дает свою оценку вероятной эффективности и рисков.

По мнению аналитиков РЭНД, самым уязвимым местом России является экономика из-за большой зависимости от экспорта нефти и газа. Соответственно, доходы России от экспорта можно урезать за счет усиления санкций и увеличения экспорта энергоресурсов Америки. Нужно также обязать Европу сократить импорт российского природного газа и заменить его на СПГ, доставляемый по морю из других стран.

Еще один способ дестабилизации российской экономики в долгосрочной перспективе – это стимулирование эмиграции квалифицированных кадров, особенно молодых россиян с высоким уровнем образования. В идеологическом и информационном секторах необходимо поощрять внутренние противоречия и в то же время подрывать внешний имидж России, исключая ее из международных форумов и бойкотируя организуемые ею международные спортивные мероприятия.

В геополитическом секторе США могут эксплуатировать центральную точку внешней уязвимости России, вооружая Украину. Действия должны тщательно взвешиваться, чтобы сохранять давление на Россию, но не допускать крупного конфликта.

В военном секторе США могут получить большую выгоду при низких затратах и рисках, увеличив численность сухопутных войск стран НАТО, выполняющих антироссийскую функцию. Высокая вероятность успеха при умеренных рисках может быть достигнута путем инвестиций в стратегические бомбардировщики и ракеты дальнего радиуса действия, направленные против России.

Выход из договора о РСМД и развертывание в Европе новых ядерных ракет средней дальности, нацеленных на Россию, имеет высокую вероятность успеха, но также будет представлять высокий риск.

Нужно осторожно калибровать каждый вариант, чтобы получить желаемый эффект, заключают аналитики РЭНД, и тогда Россия в конечном итоге заплатит самую высокую цену в конфронтации. Однако США также придется инвестировать огромные ресурсы, которые, следовательно, не смогут быть использованы для других целей. Таким образом, доклад становится предупреждением о предстоящем значительном увеличении военных расходов США и НАТО в ущерб социальным бюджетам стран.

Вот такое будущее запланировала для всего мира корпорация РЭНД, самый влиятельный аналитический центр глубинного государства, который определяет выбор стратегии не только США, но и всего западного мира.

Хазин о РЭНД

Варианты, изложенные в плане, это, по сути, одна военная стратегия, и ее цену – жертвы и риски – заплатим мы все".


Почитал план РЭНД, выполненный по заказу Минобороны США, как американской администрации вести себя с Россией. У нас в России многими принято додумывать за американцев их планы, а этого делать не надо – они открытым текстом же всё пишут. Ранее я по утрам выкладывал в канале прогнозы ЦРУ и прочих спецслужб США, посмотрим, что свежего рекомендует РЭНД.
- Вытеснение России с рынка нефти и особенно газа Европы (это всё видим уже).
- Втягивание России в гонку вооружений, и особенно – в гонку ВМФ, так как флот – самое затратное, что есть у военных (частично видим, но всё же Россия сдерживается от того, чтобы клепать тысячами танки, как это было в СССР).
- Подкармливать немного либеральную оппозицию, чтобы слегка пощипывала власть. Но больших ставок на это не делают (частично видим).
- Смена режима в Белоруссии, чтобы замкнуть с запада санитарный коридор (частично видим, но Лукашенко сопротивляется).
Вот эти два пункта понравились больше всего:
- Не препятствовать России в поддержке непризнанных режимов на территории бывшего СССР, которые она создала. Это будет истощать Россию материально (Россия старательно этим занимается, особенно в ДНР и ЛНР). Рекомендовано максимум усилить работу только по Приднестровью.
- Также не препятствовать внутренним политическим и экономическим процессам в России, так власть этим сама ослабляет страну.
В общем, можно самому почитать этот 300-страничный доклад РЭНД
https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR3063.html План хорош. Ну, по крайней мере, адекватен. Фокус тут в другом: сами-то США смогут держать удар по внутренней экономике?
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57408
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#6680 Ярогор » Вт, 7 июля 2020, 11:07

Папа_Карло писал(а):Ну, по крайней мере, адекватен. Фокус тут в другом: сами-то США смогут держать удар по внутренней экономике?
Я так понимаю, шо у Хазина на языке - у Папа_Карло осело пудрой в мозге? :crazy:
Ну тоды ответствуй!
Кто лучше "держит удар"? тот, для кого бои без правил - это знакомое явление или кто-то с раздутым пивным газом животом, пытающийся занять лидерствующее место на этом ринге?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей