Что такое ЭНЕРГИЯ

[Ярогор]

/viewtopic.php?p=3832933#p3832933

Предыстория

Добавлено Вт, 3 августа 2021, 18:23:

Не-е-е!
То ты Лайтмана своего копи...
А расхождизма у нас в том, шо ты енту "энергию" считаешь не качественной характеристикой потока материального, а .... - кароче идеалистической какой-то хренотенью...

Ну, да, я не считаю энергию свойством материи.
А энергия выделяющаяся во время грозы, это свойство какой материи?
Или энергия при взрыве?

И ... я же не задаю вопросы, просто чтоб спросить))) просто чтоб воздух сотрясти

Не пойму... ты задаешь или НЕ задаешь?

Задала
Но ты глазки мне строишь

Добавлено Ср, 4 августа 2021, 14:29:
Тьфу на тебя
С тобой говорить как с Водолеей, бестолку, хоть и интересней
В сад пойду, цветочки пересаживать

Энергия - (от греческого energeia действие, деятельность), общая количественная мера, связывающая воедино все явления природы, различные формы движения материи.
Вот с какого бодуна эзотерикам и иже к ним примкнувшим захотелось сию количественную меру движения и изменения форм и состояний материи обособить в некую "субстанцию", которую хоть в ведро наливай?
С подачи oldsatana - Панэнергетизм - от лат. παν (пан) — «всё, всякий» и лат. ἐνέργεια (энергия) — «сила») — это постмодернистская[1] идея о том, что всё в мире содержит энергию и состоит из неё.)
туда же - /viewtopic.php?p=3845117#p3845117
А также другая тема в тему - Базовые понятия. Точка (пространство) и время

[oldsatana]

Да, соглашусь, но тогда получается, что не такой уж он и хаотичный, если присутствуют, хотя бы, тенденции.

Тенденции, это закономерности, которые спонтанно складываются - и рассасываются. Поболе, помене.
вполне в Хаос вписывается.
Это ж не структура, которая заключает и придает форму самому Хаосу

[Мадера]

И все, дескать, делает ради исправления, научения, подчинения и проч. человека

Тут ещё такой момент. В этой фразе прогладывает представление о боге-сущности, т.е. о том доставучем дед-Морозе на облаке, который всем керует. И да, на подсознании мы так и воспринимаем Б-га, и от этого восприятия очень сложно, почти невозможно отстегнуться.
Но, совершенно необходимо, имхо! Возможно, можно дать Ему имя Хаос?!
Вам как? Мне нравится!

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Это ж не структура, которая заключает и придает форму самому Хаосу

Да! Это Хаос придаёт всему форму или не придаёт, или разрушает эту форму...

[oldsatana]

Тут ещё такой момент. В этой фразе прогладывает представление о боге-сущности, т.е. о том доставучем дед-Морозе на облаке, который всем керует. И да, на подсознании мы так и воспринимаем Б-га, и от этого восприятия очень сложно, почти невозможно отстегнуться.
Но, совершенно необходимо, имхо! Возможно, можно дать Ему имя Хаос?!
Вам как? Мне нравится!

Еще чего)))
Нафиг Хаосу человеки сдались?
И для доставания - потому что у тебя есть цель и что-то может ей не соответствовать и отклоняться, - нужно быть структурированным и направленным как вектор к этой цели. Что по определению - не Хаос

Руки прочь от Хаоса!

[Ярогор]

Может быть уровень Бога, в которого ты веришь, очень зависим от твоего собственного уровня.

Тоды градацию уровней - в студию! И мы вместе а неё начнем "верить"

И догмы придуманы людьми соответствующего уровня. А имя Бога- это только путь. И один путь не хуже другого.

Ну, судя по тому, как енто туточки 16-я растолковывает про ту же Свєту - догматики имеют только одно "имя Бога" - Абсолют
И путь их во мраке исключительно только к ентой Свєте...

[Ярогор]

А тож ведь из всего контекста общения с паном Мадера возникают большие сомнения, шо мы говорим об одном и том же... хоть и разными словесами...

Вполне возможно. Я вообще, думаю, что слова только всё больше запутывают.

А сверка часиков зачем тоды?
Словесо одного, тыкание пальцем во что-то однозначное, словесо другого (хоть и по иному звучащее), но тыкание в тоже самое однозначное - вот и сверились... шоб знать, шо словесо а-ля Ярогор - это тоже самое, шо словесо а-ля Мадера или словесо а-ляoldsatana ....
Вот шобы не добавлять енто а-ля наверно и вводится определенное толкование определенного понятия? шоб по сути более-менее совпадало?
А старттопик темы ведь про шо? шо одним и тем же словесом (без добавления а-ля эзотерик) обозначены совершенно разные понятия/явления. В случае с энергией - качественная характеристика объекта спутана с самим объектом... Так в чем запутанность? в словах или смыслах, придаваемых этим словам?
Тот же Б-г а-ля Мадера...
или вот енто:

Если согласиться с тем, что Мир голографичен

слово вроде бы недавнее, а смысла эзотерическая и так размазана, шо от самого понятия голографичности уже ничего и не осталось...

[Око]

шо одним и тем же словесом (без добавления а-ля эзотерик) обозначены совершенно разные понятия/явления. В случае с энергией - качественная характеристика объекта спутана с самим объектом... Так в чем запутанность? в словах или смыслах, придаваемых этим словам?

кстати, версия вибрационной картины не вызывает противоречий: амплитуда и частота колебаний (количественные характеристики) характеризуют вполне качество объекта, состоящего из композиций вибрационных процессов. В этом случае стоит только поработать над градацией диапазонов (чтобы соотнести количественные характеристики с наименованиями качеств).
И, конечно, здесь возникает вопрос о праматерии, о которой частично приоткрывает завесу теория струн.

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

Совместить наличие и отсутствие абсолюта одновременно, и все прочие ключевые моменты можно рази что на уровне "дедушка ленин был истинным христианином"

а зачем одновременно?))) можно немного потусоваться в одной системе, спустя время перейти в другую.
История говорит, что чаще ученые становились верующими к концу жизни. Сложно сказать почему. возможно потому, что теряли острие исследователя и чувствовали себя совсем рядом с границами непознаваемого.

[tatpit]

Ну да, хаотичен.
Законы-то в нем есть, как не быть. "Отсутствие законов вообще" - это уже выдвигание какого-то закона для Хаоса как такового, ограничение его какой-то одной формой. Но они временны и локальны - ситуативны, относительны. И являются тенденциями

Мир идеально выстроен. Если тебе так хочется хауса...пусть будет так
Но хаусу нет места

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Так в чем запутанность? в словах или смыслах, придаваемых этим словам?

Вот на костёр сходишь, усё прояснится

[scarly]

...

[tatpit]

И только доктор Хаус, стоя в сторонке, хаотично и энергично размахивает своим хариусом

[Голока Вриндавана]

Тоды градацию уровней - в студию! И мы вместе а неё начнем "верить"

Не могу предоставить такого, т.к. никогда не думала об этом. Т.что верьте во что-нибудь свое. Вера очень утешает в скорбях.
Ясли верить то вероятность того что что-то хорошее произойдет в наше жизни возрастает.

И путь их во мраке исключительно только к ентой Свєте..

Путь всегда есть восхожденье,
пусть пролегает по низинам он..... так сказал один умный человек.
Стало быть путь во мраке тоже может к свету вести.
А почему нет....

[Мадера]

Руки прочь от Хаоса!

Понятно!

[Ярогор]

кстати, версия вибрационной картины не вызывает противоречий: амплитуда и частота колебаний (количественные характеристики) характеризуют вполне качество объекта, состоящего из композиций вибрационных процессов.

почему-то в ентой виброкартине постоянно "вместе с водой выливают и ребенка" то бишь постоянно забывают о том, что именно вибрирует... ну, тот самый объект...
А насчет... объекта, состоящего из композиций вибрационных процессов - пример в студию!

можно немного потусоваться в одной системе, спустя время перейти в другую.

И шо, от ентого тот же Бох-Апсолют то появится, то исчезнет?

[Ярогор]

т.к. никогда не думала об этом

так есть повод начать!
А пану Мадере предоставляется возможность спуститься в Хаос и добыть хорошего винца для тоста по сему поводу!
Волчаре не наливать! А то ненароком в свой же костер упадет

[Око]

постоянно "вместе с водой выливают и ребенка" то бишь постоянно забывают о том, что именно вибрирует

я же написала про праматерию, которую нынче кличут бозоном Хиггса (кажется). но и это не предел для въедливого человеческого ума.

объекта, состоящего из композиций вибрационных процессов

да любой предмет. просто поглубже в его структуру загляни. на уровне спина атомного ядра (можно глубже).

[Ярогор]

я же написала про праматерию, которую нынче кличут бозоном Хиггса (кажется). но и это не предел.

Это проблема самой квантовой теории, шо не может определиться с пределом "квантования" частиц... Может так оказаться, шо за подобные частицы будут (или уже начали) принимать "короткоживущие" (переходные) состояния более стабильных структур...

да любой предмет. просто поглубже в его структуру загляни. на уровне спина атомного ядра (можно глубже).

Ты старттопик хоть периодически перечитывай!
Спин - это такая же КОЛИЧЕСТВЕННАЯ мера! а не сам объект (пусть будет ядро..)

[Око]

Ты старттопик хоть периодически перечитывай!
Спин - это такая же КОЛИЧЕСТВЕННАЯ мера! а не сам объект (пусть будет ядро..)

так и я об этом пишу. о том, что спин - это вибрационный процесс, характеризующийся количественными характеристиками, но вибрационные процессы можно разбить на диапазоны и соответствующим градациям придать качественные привычные характеристики (газ, жидкость, твердое вещество - имеют разные вибрационные характеристики).

амплитуда и частота колебаний (количественные характеристики) характеризуют вполне качество объекта, состоящего из композиций вибрационных процессов. В этом случае стоит только поработать над градацией диапазонов (чтобы соотнести количественные характеристики с наименованиями качеств).

[scarly]

...

[КТБ XVI]

я хотела сказать
......

[Голока Вриндавана]

так есть повод начать!

Кому начинать и чего начинать? сказочку про белого бычка начинать рассказывать?
Если бы у меня была цель такая , какую преследуют рассказчики таких сказок, то я бы начала конечно.
А у меня ж цель мирная - позитив внести кокой-нибудь.
Вот вы тут богов высшего уровня нахваливаете.А чем другие то плохи? Те которые к народу поближе.

[Ярогор]

Кому начинать и чего начинать? сказочку про белого бычка начинать рассказывать?

Ваще-то с некоей "градации уровней" сказочка началась!

Тоды градацию уровней - в студию! И мы вместе а неё начнем "верить"

Не могу предоставить такого, т.к. никогда не думала об этом.

Вот вы тут богов высшего уровня нахваливаете.А чем другие то плохи? Те которые к народу поближе.

ТЮ! И вот с чего енто вывод такой?
В ентой теме вообще-то рассматривается вопрос корректного обозвания того, что существует (онтологично по Олди...) и возможность предоставления доказательств, ежели это так!
А шо там тобой за "нахваливание" принято... - то уж лучшее тебе самой знать! и при возможности, сиим знанием поделиться так, шоб другие больше вопросов не задавали...
позитивистка, понимаешь ли!