Месть

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 oldsatana » Вс, 15 июля 2018, 23:41

Что должен чувствовать человек, который мстит?

Какой повод может подвигнуть человека на месть?

Какие эмоции, чувства, установки, какая психологическая ситуация человека ассоциируется у форумчан с местью?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев


Re: Месть

#61 oldsatana » Чт, 19 июля 2018, 21:45

LadyClarick писал(а):oldsatana

По теме - ей надо было записать тебя на диктофон и передать хозяевам, когда ты ей предлагала воровать, имхо. но она сглупила.
дурость.
я никогда никому не предлагаю воровать, бухать или трахаться

Другое дело, что для вас, как и для нее, слова "никто не проверяет" автоматом означают ПРЕДЛОЖЕНИЕ воровать :smile:
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Месть

#62 FlutterShy » Чт, 19 июля 2018, 21:51

Главное, чтобы это же означало для хозяев.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: Месть

#63 oldsatana » Чт, 19 июля 2018, 22:25

Нет, главное, что это означает для меня :pardon:
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Месть

#64 FlutterShy » Пт, 20 июля 2018, 6:29

oldsatana писал(а):Нет, главное, что это означает для меня :pardon:
Ты от хозяев зависишь, а не они от тебя.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Месть

#65 спок » Сб, 21 июля 2018, 19:45

Месть это чистый инстинкт. Программа заложенная создателем.
Я считаю что теория эволюции Дарвина отражает картину мира. Т.е. первично бессознательное, точнее не живое. Живая материя появилась намного позже. Т.о. у человека есть нематериальное начало и скорее всего оно первично. По иерархии, намного ниже стоит животное начало, и вместе с другими новыми функциями, после растения, объект получает месть. Как средство побуждения. Не будет мести не будет побуждения к действию (ответу). Это базовая функция живого - что то делать, в частном порядке - отвечать на чьё-то действие.
В свете описанного можно сказать что месть лежит в глубине инстинктов.
Также необходимо добавить , что в процессе эволюции разум стремиться овладеть бессознательным. В нашей системе (ДК) считается что разум должен уметь подчинять инстинкты.
Но в жизни как говориться , бывает по-всякому.
спок

  • 1

Re: Месть

#66 спок » Сб, 21 июля 2018, 19:53

oldsatana писал(а):И вот, недоумение вызывает, почему человек может в такой ситуации испытывать такие сильные эмоции???
значит обидчица попала в слабое место. пробила моральную оболочку у обидевшейся и теперь рана "кровоточит", не может зажить.
спок

  • 1

Re: Месть

#67 Brittany » Вс, 22 июля 2018, 11:21

спок писал(а):Месть это чистый инстинкт. Программа заложенная создателем.
Уточняю: это программа, в основном, у человека. Или у приматов.
Нужен достаточно развитый интеллект.
Поэтому весьма сомнительно,что это чистый инстинкт= программа,заложенная "создателем".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69493
Темы: 335
С нами: 18 лет 6 месяцев
О себе: июль

Re: Месть

#68 обычный » Вс, 22 июля 2018, 11:51

Месть - это не только неосознанное и сугубо эмоциональное желание ответить на полученную боль причинением боли, но и осознанное намерение наказать обидчиков ради недопущения такого их поведения в будущем.
Уголовный закон основан именно на этом. Отсутствие наказания стимулирует преступление.
Месть может быть и конструктивной.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: Месть

#69 mimo » Вс, 22 июля 2018, 12:07

обычный писал(а):Месть - это не только неосознанное и сугубо эмоциональное желание ответить на полученную боль причинением боли, но и осознанное намерение наказать обидчиков ради недопущения такого их поведения в будущем.
Уголовный закон основан именно на этом. Отсутствие наказания стимулирует преступление.
Месть может быть и конструктивной.
обычный, месть и закон..
обычный, где в законе прописана месть?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Месть

#70 oldsatana » Пн, 23 июля 2018, 15:11

спок писал(а):Не будет мести не будет побуждения к действию (ответу). Это базовая функция живого - что то делать, в частном порядке - отвечать на чьё-то действие.
в смысле, котенок мамку сосет - из мести, шо ли?

а волк зайцу МСТИТ, когда охотится на него?

Добавлено спустя 31 секунду:
mimo писал(а):обычный, где в законе прописана месть?
в каждой статье ук
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Месть

#71 Avantasia » Пн, 23 июля 2018, 15:47

В УК прописано наказание, а не месть.
приходя не радуйся
уходя не грусти
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1889
Темы: 11
С нами: 12 лет 10 месяцев

Re: Месть

#72 oldsatana » Пн, 23 июля 2018, 16:08

Avantasia писал(а):В УК прописано наказание, а не месть.
наказание - и есть месть.
Просто другое название, указывающее на то, что данная месть прописана и санкционирована какими-то правилами. В случае ук - даже дозирована на каждый случай :-D
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Месть

#73 mimo » Пн, 23 июля 2018, 16:16

oldsatana писал(а):Что должен чувствовать человек, который мстит?

Какой повод может подвигнуть человека на месть?

Какие эмоции, чувства, установки, какая психологическая ситуация человека ассоциируется у форумчан с местью?

oldsatana, это опрос?
oldsatana, если это так, то хотелось бы услышать ваши ответы на ваши же вопросы.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Месть

#74 oldsatana » Пн, 23 июля 2018, 16:21

mimo писал(а):oldsatana, если это так, то хотелось бы услышать ваши ответы на ваши же вопросы.
раз не услышали, то, значит, в диапазоне, который вы не охватываете, было написано.

Нормально все
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Месть

#75 Avantasia » Пн, 23 июля 2018, 16:25

oldsatana, в свете ДК месть это покарание за проступок мерой значно превышающей сам проступок (украл - отрубили руку, украл - убили за кражу)
А наказание же по своей тяжести адекватно проступку (например старозаветное "око за око, глаз за глаз" или украл-в тюрьму)
Месть - прерогатива сильных язычников что ли.
приходя не радуйся
уходя не грусти
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1889
Темы: 11
С нами: 12 лет 10 месяцев

Re: Месть

#76 oldsatana » Пн, 23 июля 2018, 16:32

Avantasia, так, выше, кажется, как раз к вам и был вопрос: а ЧЕМ (кем) определяется эта "мера"? Если не прописью в тех же устанавливаемых правилах.

Видите ли, рубить руку за воровство, например, - это ведь прописывалось уголовным правом, как совершенно законное наказание, "соизмерное". Так само, как расстрел за мародерство - тоже часто является принятым законом "наказанием".

А как быть с одним и тем же поступком, за который в разных странах предписывается разная месть, сорри, наказание?

Откуда берется эта "мера"?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Месть

#77 Avantasia » Пн, 23 июля 2018, 17:17

oldsatana писал(а):Откуда берется эта "мера"?
Оттуда) Из души, из количества любви (энергии) в душе.Если сможете обуздать инстинкт самосохранения, то будете наказывать (или воспитывать); не сможете обуздать животное начало - будете мстить.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Это так явно. Трансформация животных инстинктов в человеческие чувства, которые регулируются нравственными законами, а из нравственности в свою очередь рождается любовь.
приходя не радуйся
уходя не грусти
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1889
Темы: 11
С нами: 12 лет 10 месяцев

Re: Месть

#78 oldsatana » Пн, 23 июля 2018, 17:23

Avantasia писал(а):
oldsatana писал(а):Откуда берется эта "мера"?
Оттуда) Из души, из количества любви (энергии) в душе.Если сможете обуздать инстинкт самосохранения, то будете наказывать (или воспитывать); не сможете обуздать животное начало - будете мстить.
понятно. Т.е., что удобно можно назвать "мерой", а что не удобно - "отсутствием любви", "местью", "несоразмерностью" и проч.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Автор темы
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Месть

#79 Avantasia » Пн, 23 июля 2018, 17:32

oldsatana, может у вас другая система координат. Озвучьте, поделитесь. Я ничего не сказала нового в рамках ДК, просто придерживаюсь того, что нарисовал СНЛ

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Если в обществе правит статус и положение (возможно как в вашей истории с маленьким женским коллективом), то там мстят.
А где придерживаются нравственных правил, там наказывают.
Мне наверное больше нечего добавить. Все разжевано и в рот вам положено. Глотайте, пани :-D :wink:
приходя не радуйся
уходя не грусти
Avantasia
Аватара
Сообщения: 1889
Темы: 11
С нами: 12 лет 10 месяцев

Re: Месть

#80 mimo » Пн, 23 июля 2018, 17:40

oldsatana писал(а):
mimo писал(а):oldsatana, если это так, то хотелось бы услышать ваши ответы на ваши же вопросы.
раз не услышали, то, значит, в диапазоне, который вы не охватываете, было написано.

Нормально все
oldsatana, мне нравится, как вы успешно всё трактуете.

oldsatana, это похоже на наглость. :angel:
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42431
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей