вопрос к знатокам Лазарева

[gosha]

здрасьте всем .
тут вот какое дело .
вчера по домофону в 1ночи кто то звонил .
сегодня по телефону какая то женщина в 18 час . звонила по поводу какого то заказа на какую ту юбку или штаны -не понял .
на вопрос - по какому вы телефону звоните ?- чётко и быстро дан был мой номер
на вопрос - какой ваш номер ?-такой же быстрый и чёткий ответ .
с грустью подумал - пасУт .
и тут почему то всплыли постулаты от СН . он практиковал ( и другим советовал ) представлять ситуэйшен " не есть гуд "
и проходить их с " любовью "
вопрос вот какой .
зачем заранее прогназировать ситуации , которые не вызывают так скажем положительные эмоции ?
дело вот в чём . игра в рулетку очень увлекательна особенно когда мы играем в мечтах .
ну проиграли - простили там всем или себя ( мы ж несовершенны ) или прошли ситуэйшен на жадность .
представили себя обворованными и ПРЕДСТАВИЛИ себя любящими не смотря ни на что .
эт нормально . даже как то обозначиват своё Я .
но фигня вот в чём . а это я говорю даже не из своего опыта , а просто читая наш ФДК .
как только касается это всё НЕ в мечтах , а в натуре - всё рушится , как карточтый домик .
почему спрашиваю
всё дело в практике .
приведу простой примет из своей жизни

Спойлер

как то меня сестра позвала на стрелку . ей надо было решить один вопрос с одним челов ....дело касалось денег
по тем временам не мАлым . там много было чего .
она запослась диктафоном и я должен был стоять через дорогу и видеть мою сестру и того парня . потом я бы подошёл ( по её версии ) и ..... естественно помог бы ей в трудную минуту - она его очень боялась , но тем не менее хотела развести на приличную сумму .
главное - надо было ей встретиться один на один . а я бы подкатил как бы внезначай .
фигня в том была , что мне неприятна была вся эта ситуация
я знал этого парня . и понимал его мотивы
я знал и сестру и тоже понимал её мотивы - кстати обоснованные
мне так не хотелось это делать , но .... естественно я пошёл .
как положено встал на условленном месте , что б сестру видеть через дорогу и тут ....
внимание !
тут подъезжает на газели однокласник . встаёт так чтоб я ничего не видел и начинает восторженно меня встречать .
он учился в Г , а я в А . и у нас никогда НИКОГДА не было общих интересов . а тут .... Гоша !!!! сколько леееееет !!!!!!
пять минут он не уезжал . потом я быстенько перешёл дорогу и подкатил к сестре .
и ....... самое узасное ( по её словам ) я пропутил .
в общем - с помощью однокласника я ничего не сделал ТОГО , что НЕ ХОТЕЛ ДЕЛАТЬ .

вооот .
повторяю вопрос .
надо ли представлять ( прогнозировать ) себе " плохое " будующее и потом с этим бороться " любовью " ?

[Мир]

идешь к ЭТОЙ ЖЕ ЦЕЛИ

Единство не может быть целью. Бытие в радости, приятии растворяет все стремления к целям. Концепция цели ущербна. Ничего внутри не должно мешать быть в покое. В покое - тишина и ....свобода от целей.

[gosha]

И еще прикол после прочтения Вашей темы, вчера, звонил какой-то мужик, с незнакомого номера, пытался что-то сказать, но так бессвязно, будто слов найти не мог, ну я ничего не поняла и на вопрос кому звоните, грустно ответил "ну ладно" и повесил трубку

это был хитрый вор .
он хочет завладеть вашим имуществом и косит под дурака .
если позвонит ещё раз - значит кабздец .
вас пасут .

[Мефодий без Кирилла]

идешь к ЭТОЙ ЖЕ ЦЕЛИ

1.Единство не может быть целью.
2. Бытие в радости, приятии растворяет все стремления к целям. Концепция цели ущербна.
3. Ничего внутри не должно мешать быть в покое. В покое - тишина и ....свобода от целей.

Ну, первое, что пришло на ум мой недалёкий:
- А что может заменить цель = ЕДИНСТВО иной целью?

2. Т. е. ты считаешь ощущение РАДОСТИ и есть цель? И тебе совершенно не важно: что есть причина твоей РАДОСТИ? Да?

3. Мир, - ты мертвый?
Покой только на кладбище. Там и тишина, и покой... и нет никаких целей.

Да?
=====================================================================================================
На самом деле, эта тема включает в себя намного больше тем, чем кажется на первый взгляд.

Об остальных сейчас не буду говорить... скажу только об одном:

- Все (поголовно) считают синонимами: ЖИЗНЬ и ощущение своего Я = нет ЖИЗНИ - нет и ощущение своего Я.

Смею утверждать, что подобный тезис вдолблен в головы всех присутствующих и отсутствующих исключительно теми религиозными догмами, которыми питались все эти имяреки.
Также смею утверждать, что ЖИЗНЬ, как ощущение своего Я, не заканчивается смертью биологического тела... биологической жизни... если.........................

Если имярек успел ПЕРЕНЕСТИ своё Я на иное "тело", еще живя в биологическом своем теле.
И тогда ему все равно, где существует его Я.
Другое дело, что этому Я, которому все равно, где... в каком виде существовать... пока еще предназначено быть...пребывать в своем старом, биологическом теле... поскольку таково предназначение Свыше для тех, с кем этот имярек... в своем старом биологическом теле... общается, как обычный человек...

[gosha]

Кто и почему? почему ты так подумал?
Мне, бывает, тоже звонят...рано утром из Тбилиси...
называют мой номер. Просят Роберта или Марину.
Один дядька мучил меня дня три: "Отгружать или нет??"
Я сказала, чтоб отгружал...
Он обрадовался.
На сотовый пришло извещение, что мне на Киви пришли деньги: 196 руб.
Но у меня нет кошелька Киви и никогда не было.
Получаю СМС с незнакомых номеров: "Перезвони!"
Аха, щас...
gosha, это что - меня тоже пасут?

если бы то что ты описала случилось бы со мной - я бы зАпил

[Мефодий без Кирилла]

Кто и почему? почему ты так подумал?
Мне, бывает, тоже звонят...рано утром из Тбилиси...
называют мой номер. Просят Роберта или Марину.
Один дядька мучил меня дня три: "Отгружать или нет??"
Я сказала, чтоб отгружал...
Он обрадовался.
На сотовый пришло извещение, что мне на Киви пришли деньги: 196 руб.
Но у меня нет кошелька Киви и никогда не было.
Получаю СМС с незнакомых номеров: "Перезвони!"
Аха, щас...
gosha, это что - меня тоже пасут?

если бы то что ты описала случилось бы со мной - я бы зАпил

я бы оценил всё происходящее с Brittany, как розыгрыши её бывшего любовника...

[Brittany]

если бы то что ты описала случилось бы со мной - я бы зАпил

и что от этого изменится?

Не далее как вчера получаю сообщение (от инкогнито!)): "Разговаривать не могу,работаю
с пациентами".
И как мне реагировать на эту совершенно лишнюю для меня
информацию?
Можно подумать, что я рвусь с ним разговаривать!
Понятия не имею, кто это.

В прошлый понедельник долго и упорно звонили снизу в домофон.
Я не отзывалась: 12 часов рабочего дня. Кто в это время дома?
Пенсионеры.
Потом позвонили в дверь!
Я спросила: кто вы и что вы хотите?
Незнакомый женский голос:хочу задать вам один вопрос.
Хорошо, думаю, один - можно.

Вопрос был для нашего форума!
"Как вы думаете, почему у хороших и добрых людей неожиданно начинается полоса несчастий или
неприятностей??"
Я хотела привычно вякнуть: Карма такая!
Но передумала и проблеяла: судьба...
Женщина оживилась: "А вы знаете,что говорил по этому поводу
Екклезиаст??"
Э, нет,думаю..это уже второй вопрос! А договаривались на ОДИН.
Хотела сказать: ответ на второй вопрос стоит тысячу рублей...
Но мне было некогда продолжать наше общение... Работать надо было,
и я вежливо с ней попрощалась.

Это я кому,Гоша,что если бы я запивала по каждому такому поводу,то мне б некогда стало жить.

[Мир]

Мир, - ты мертвый?
Покой только на кладбище. Там и тишина, и покой... и нет никаких целей.

А радость от бытия - в душе и на Небе. Так вот, инстинкты тела не должны мешать "Миру Божьему" в душе иметь свою духовную направленность. Значимость и приоритетность любви или будущего держится только на одном - на концентрации внимания. Цели концентрируют на будущем. Зависимость от цели и будущего утрачивает внимание на настоящем, в котором прошлое и будущее едины, а значит нет ухода в крайность восприятия, когда есть страх перед будущим и сожаление о прошлом. Если этого нет, то и не будет недовольства настоящим. Но это нужно понимать сжато, по инерции чувств. Что-то происходит - принимаю. Если чувства не порождают неприятия, значит спокойствие и расслабленность в силе. Значит и есть та свобода от цели быть счастливым в зависимости от чего-то, что имеет духовный окрас, не привязанный к инстинктам.

[zoe]

Все что мы запускаем в Мир - делает круг и возвращается к нам в усиленном виде.
Если мы отправляем в мир любовь, то любовь же к нам вернется.
Если мы отправляем в мир гордыню, или любой из семи смертных грехов, мы точно так же получаем все это назад через ситуации, через которые мы должны принести покаяние перед Богом, чтобы погасить свой долг.
И не важно сколько лет пройдет.
Об этом писал какой то православный старец...вот и вся карма по "нашему".
Самое интересное, если возникают эмоции отрицательные, это говорит только о том, что мы когда то были не правы и когда получили очевидное, не хотим принимать.
Что советует православное святоотеческое учение - принимать с сокрушенным сердцем, с покаянием.
Чем больше выпадание в фрустрацию болезненных переживаний по поводу настоящего момента, в агрессивные эмоции, или состояния печали, недовольства, уныния, тем в большей степени в нас "неправд", который накопили с детских лет.
В монастырях - советуют пройти Исповедь, выписать и осознать все события с раннего возраста, когда мы помним и начали осознавать себя, так как это в конечном итоге и приводят к тем хроническим эмоциональным состояниям, которыми мы привыкли реагировать на все, что происходит с нами в мире. А также втягивает нас в круг событий, которые сознательно человек не может контролировать по своей воле.

[Мефодий без Кирилла]

Мир, - ты мертвый?
Покой только на кладбище. Там и тишина, и покой... и нет никаких целей.

А радость от бытия - в душе и на Небе.

Мир, а чем тебя так привлекает Небо?
И чем Душа так для тебя предпочтительней, чем конгломерат Души и Тела?
я серьёзно!!!
В чем ТВОЯ Радость от осознания, что твоя Душа попадет на Небо?
Ну... допустим... попадет...
Но ТЫ сегодняшний ничего общего не имеешь со своей Душой!!!... которая попадет на Небо...
Она то, мож, и попадет, но там не будет твоего осознанного "я".

иль ты такой альтруист, что отдаешь всего себя (свое "я") ради тех сущностей, что ныне управляют твоим "я"? И которых ТЫ почитаешь за Бога своего?

Так вот, инстинкты тела не должны мешать "Миру Божьему" в душе иметь свою духовную направленность. Значимость и приоритетность любви или будущего держится только на одном - на концентрации внимания. Цели концентрируют на будущем. Зависимость от цели и будущего утрачивает внимание на настоящем, в котором прошлое и будущее едины, а значит нет ухода в крайность восприятия, когда есть страх перед будущим и сожаление о прошлом.

Духовную направленность К ЧЕМУ?
ТЫ то тут причем?
Отдаешь свое тело, свое "я", ради того, чтобы кто-то ими пользовался ДЛЯ СВОИХ целей, которые тебе неведомы?

"страх,... будущее,... прошлое,... едины..."
Мир, ты точно знаешь, что понимаешь ТО, о чем сейчас пишешь?
ТЫ уверен, что это не твои фантазии?
Если у ТЕБЯ есть страх - так и говори о СВОЕМ страхе, а не обобщай на всех.
Ты, прям, как Шерлок Холмс, который всё решал с помощью дедукции...

[Мир]

Мир, а чем тебя так привлекает Небо?

Тело - прах земной, "одежда" для души. Мое "я" никогда не было этой одеждой. И это понимание делает страх за себя ненужным.
"Небо" - "царство Божье внутри вас есть". Только здесь свобода от страха, недовольства и полет души. Только в "Небе" ты свободен.

И чем Душа так для тебя предпочтительней, чем конгломерат Души и Тела?

Тело - прах земной. Средство передвижения. И его значимость не равноценна душе.

В чем ТВОЯ Радость от осознания, что твоя Душа попадет на Небо?

Радость от осознания просто есть. Я не определяю ей направление. Это такое неуловимое на сознании ощущение. Но для этого нужно "вспорхнуть" над земным. В осознании, а не в действительности. Нет волнений, нет страха, нет ощущение себя кем-то, кроме души. Эти чувства глубже чем инстинкты. А чем глубже чувство, тем оно "тоньше". И тогда зависимость переходит в расслабление инстинктов. И тогда "пофиг" что происходит снаружи. Это состояние можно определить как "на все Воля Божья".

я серьёзно!!!

И я не шучу.

Ну... допустим... попадет.

Ну, допустим, когда-нибудь мы все попадем. Но зачем об этом сейчас думать? Живи полноценно. Через тебя идет энергия в мир. И твое мировоззрение эту энергию определяет по интересам. Только не забывай (внимание!), что пребывать в страсти, в готовности жестко, категорично на все давать свой ответ, значит потакать инстинкту самосохранения, значит пребывать в "единстве с миром", привязанности к миру. Единство с Богом - это То, что Ты есть. Только ты есть не как тело и представление о себе, а как душа. А Душа, если она водится духом сознания, становится блаженной, то есть свободной. Но это, конечно, не сразу. Всему свое время для такой "тонкой" чувствительности. Но эта чувствительность уже есть в глубине наших чувств. Только нужно, чтобы такому процессу восприятия ничего не мешало быть.

Мир, ты точно знаешь, что понимаешь ТО, о чем сейчас пишешь?
ТЫ уверен, что это не твои фантазии?

Мне это близко. Что ближе тебе, я не знаю. Я делюсь тем, что сам осознал за истину.

[Мефодий без Кирилла]

Мефодий без Кирилла писал(а):
Мир, а чем тебя так привлекает Небо?

Тело - прах земной, "одежда" для души. Мое "я" никогда не было этой одеждой. И это понимание делает страх за себя ненужным.
"Небо" - "царство Божье внутри вас есть". Только здесь свобода от страха, недовольства и полет души. Только в "Небе" ты свободен.

Ты это про себя?...
...или только теотеризируешь?

Мефодий без Кирилла писал(а):
И чем Душа так для тебя предпочтительней, чем конгломерат Души и Тела?

Тело - прах земной. Средство передвижения. И его значимость не равноценна душе.

Мир, а ты знаешь... ЗАЧЕМ ТВОЕЙ Душе дадено ТВОЕ тело?
Иль тока бла-бла по этому поводу?

Мефодий без Кирилла писал(а):
В чем ТВОЯ Радость от осознания, что твоя Душа попадет на Небо?

Радость от осознания просто есть. Я не определяю ей направление. Это такое неуловимое на сознании ощущение. Но для этого нужно "вспорхнуть" над земным. В осознании, а не в действительности. Нет волнений, нет страха, нет ощущение себя кем-то, кроме души. Эти чувства глубже чем инстинкты. А чем глубже чувство, тем оно "тоньше". И тогда зависимость переходит в расслабление инстинктов. И тогда "пофиг" что происходит снаружи. Это состояние можно определить как "на все Воля Божья".

Красиво!!!...

Но, если на всё Воля Божья, то ТЫ то тут причем?
Чем ты в этой своей словесной интерпретации отличаешься от капибары?

Мефодий без Кирилла писал(а):
Мир, ты точно знаешь, что понимаешь ТО, о чем сейчас пишешь?

ТЫ уверен, что это не твои фантазии?
Мне это близко. Что ближе тебе, я не знаю. Я делюсь тем, что сам осознал за истину.

Осознал?
Ты точно в этом уверен?
Ты уверен, что завтра не скажешь нечто иное?

Впрочем... блажен, кто верует...

На таких людях религия зиждется...

[Мир]

Ты это про себя?...
...или только теотеризируешь?

"Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям". (Матф.5:13).
Это нужно просто не забывать. Тогда внимание не будет настолько "рассеянным", что единство с миром становится единственной реальностью. Нет. Исходить необходимо из реальности, которая соприкасается с миром, но миру не принадлежит. Она принадлежит "Небу".

Но, если на всё Воля Божья, то ТЫ то тут причем?

Потому что я не могу управлять реальностью. Я могу лишь ее принять в себе. У меня есть выбор? Есть. Принять, либо нет. Отсюда и карма.

а ты знаешь... ЗАЧЕМ ТВОЕЙ Душе дадено ТВОЕ тело?

Ты хочешь поговорить о целях? Я в себе не держу цель, которую можно определить как "развитие души". Это и так понятно. Но истина в том, что это происходит через обстоятельства жизни, через приятие жизни, а не в думах об этом. А когда ты живешь и живешь осознавая, живешь разумно, то это исходит из твоей потребности жить так, а не иначе. И эта потребность, это намерение возникло тоже в свое время и не позже. Пришло время и процесс осознания пошел. И на это тоже есть Божественная (кармическая) Воля. Значит вовремя подвели через потери, боль и лишения. Если касается меня, то, наверное, в прошлых жизнях. В этой все относительно спокойно. И эта потребность в познании возникла с юношеских лет.

На таких людях религия зиждется...

Ты уверен?
Ты точно в этом уверен?
Ты уверен, что завтра не скажешь нечто иное?

[Мефодий без Кирилла]

Мефодий без Кирилла писал(а):
а ты знаешь... ЗАЧЕМ ТВОЕЙ Душе дадено ТВОЕ тело?

Ты хочешь поговорить о целях? Я в себе не держу цель, которую можно определить как "развитие души". Это и так понятно

Оооо!... Ёёёё... Тебе понятно?
Так расскажи нам об этом!

Мефодий без Кирилла писал(а):
На таких людях религия зиждется...

Ты уверен?
Ты точно в этом уверен?
Ты уверен, что завтра не скажешь нечто иное?

одно слово: Словофигов!

Мир, имей в виду, что я не супротив того пути, которым ты ЩА идешь - бог твой тебе в этом помощь!
Но меня не покидает и сейчас (и уже несколько лет - сколько ты здесь - и об этом я тебе уже ни раз писал) ощущение, что ты живешь в выдуманной тобой же реальности.
Замечу, что это для меня гораздо предпочтительней, чем оттрахать 1 000 баб или стать депутатом Гос. Думы.

Но я... как сказать... в гораздо бОльшей степени практик (и обрати внимание, что эту практику я испытываю лично на себе, а не на людях, что вокруг меня. Хотя, конечно, и им немного перепадает от моих практик ), чем теоретик. Но и теоретические изыски мне не по боку.
Но они мне нужны ровно только на один день:
- Сегодня у меня одна концепция мира...
- Завтра - другая, поскольку в течение дня со мной произошли многие катаклизьмы, что заставили меня пересмотреть мои взгляды на реальность происходящего;
- Послезавтра - совсем иные...

И так... ежедневно... из месяца в месяц... из года в год...

Застой в моих мозгах относительно определенной системы мировосприятия я всегда рассматриваю только как свою лень взгянуть на мир иными глазами, когда просыпаюсь...

Но я ничто тебе не навязываю.
Ты такой какой есть!? И это тебя удовлетворяет!? Ну, и слава твоему боженьке, что он делает тебя счастливым от подобных твоих изысков!

[обычный]

надо ли представлять ( прогнозировать ) себе " плохое " будующее

Это работает и без намерения, и без технического подхода - сознание само периодически выдаёт ситуации, к прохождению которых с любовью (в смирении перед Высшей Волей) мы не готовы.
И в этом большой плюс - появляется возможность увидеть к чему мы не готовы, какие ценности боимся потерять (что для нас стало важнее пути к Богу).
Лазарев лишь предложил практиковать это как технику. И это работает - если мы представляем травмирующую ситуацию и стараемся принять это с любовью, то это ослабляет зацепленность.

[gosha]

Это я кому,Гоша,что если бы я запивала по каждому такому поводу,то мне б некогда стало жить.

женщины всегда были мудрее и сильнее мужчин .
__________________
эт я так думаю

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Это работает и без намерения,

да . часто бывает

Лазарев лишь предложил практиковать это как технику. И это работает - если мы представляем травмирующую ситуацию и стараемся принять это с любовью, то это ослабляет зацепленность.

да ?
уверен в этом ?

















\\\\\\\\\\

[Мир]

Оооо!... Ёёёё... Тебе понятно?

Не совсем.

одно слово: Словофигов!

Хороший смешной "ярлычок".

Сегодня у меня одна концепция мира...
- Завтра - другая, поскольку в течение дня со мной произошли многие катаклизьмы, что заставили меня пересмотреть мои взгляды на реальность происходящего;
- Послезавтра - совсем иные...

Дааа..., колбасит не по-детски..

Застой в моих мозгах относительно определенной системы мировосприятия я всегда рассматриваю только как свою лень взглянуть на мир иными глазами, когда просыпаюсь...

В сердце грусть, в мозгах застой.
Выпьем с горя по одной.
В след заней "махнём" ещё,
Что бы стало хорошо!
Чтоб душа летела прочь,
разгонять тоску и Ночь!
А на утро - по утру,
вслед рассолу замахну... .
И тогда похмелья сласть,
Нам не даст на пол упасть... .
На работу МЫ пойдём,
И о водке "песнь" споём....

Ты такой какой есть!? И это тебя удовлетворяет!? Ну, и слава твоему боженьке, что он делает тебя счастливым от подобных твоих изысков!

phpBB [media]

[Brittany]

gosha, насчёт сильнее - мей би.
Насчёт мудрее - я бы не стала обобщать.

Тело - прах земной. Средство передвижения. И его значимость не равноценна душе.

Не равноценна.
Но мы соль земли до тех пор, пока в теле живём.
Без оного мы уже не соль.

[gosha]

если мы представляем травмирующую ситуацию и стараемся принять это с любовью, то это ослабляет зацепленность.

меня всё время настораживала именно вот эта фраза
если мы представляем .....
в мозге мы всегда сильные и успешные и все проблемы нам по плечу .
представь что нибудь и попробуй НЕ справиться ?
ОБЯЗАТЕЛЬНО СПРАВИШЬСЯ .
вот в чём засада .
в жизни всё не так .

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

gosha, насчёт сильнее - мей би.

что такое мей би ?

[Brittany]

что такое мей би ?

Может быть.

[Natish]

надо ли представлять ( прогнозировать ) себе " плохое " будующее и потом с этим бороться " любовью " ?

кхм...все не читала...про любовь не знаю...но как-то получается всю жизнь представлять плохое....в разных ситуациях....разные реакции. Здорово, когда внутренне ты к ним уже кое как готов. Неадекватно среагировать ты можешь только тогда, когда есть угроза жизни прямая, остальные ситуации вполне возможно мысленно проходить и принимать их заранее. А вообще представлять будущее(масштабно) неблагодарное занятие. Ты не можешь знать и все. Отпусти на волю его, даже прошлое свое