Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц


  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#581 Бриджит » Вс, 10 июня 2018, 13:10

Папа_Карло, я понимаю, что тебе хочется что то ответить, лишь бы ответить...
ты теперь будешь постить картинки, писать про смыслы, ставить ржущие смайлики...

но ты написал ложь... иероглиф, обозначающий Бога, в китайском языке есть. И он называется чжу.
И я тебе привела кучу доказательств

Папа_Карло писал(а):Найди мне храм ихнего Бога?
у мусульман тоже нет храма Аллаха, ты не заметил? Означает ли это то, что у них нет слова "Бог"?
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#582 Папа_Карло » Вс, 10 июня 2018, 13:13

"Должен сообщить хорошо осведомленным лицам, что-то утверждающим о вероисповедании китайцев пренеприятное известие: В китайском языке иероглифа Бог НЕТ! Иероглифа совесть тоже НЕТ! А иероглифы в Китае создавались для записи целых слов, несущих отдельный смысл.
А то, что люди с европейским образованием называют «религиозной традицией» в Китае действительно есть. Но вот только в совершенно безличной (сравни: «права человека») форме. Называется это — НЕБО. И Воля Неба есть непререкаемое никем и никогда необсуждаемое обстоятельство непреодолимой силы. Есть ещё духи предков и проечее невидимое…
При этом должен также сообщить, что китайская цивилизация живет-то не по религиозным канонам, а по канонам КОНФУЦИАНСТВА, а это не что иное, как устав внутренней службы: старшие и младшие; начальники и подчиненные во главе с Сыном Неба — Императором.
И современный китайский ГЛОБАЛЬНЫЙ проект с названием «гармония мира» зиждется не на вероисповедании, а на конфуцианской ЭТИКЕ, ибо этика в «душевном складе человека» выше и регулярной религии и официальной идеологии."

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Бриджит писал(а):у мусульман тоже нет храма Аллаха, ты не заметил? Означает ли это то, что у них нет слова "Бог"?

Всё, что ты приводишь-это набор разных смысловых иероглифов, в зависимости от того, что хотят вложить в смысл слова Бог.
Т.е. это разный набор кубиков, в зависимости от того, что хотят передать.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#583 Бриджит » Вс, 10 июня 2018, 13:18

Папа_Карло писал(а):Должен сообщить хорошо осведомленным лицам, что-то утверждающим о вероисповедании китайцев пренеприятное известие: В китайском языке иероглифа Бог НЕТ!

Бриджит писал(а):иероглиф, обозначающий Бога, в китайском языке есть. И он называется чжу.
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#584 Папа_Карло » Вс, 10 июня 2018, 13:21

Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#585 Бриджит » Вс, 10 июня 2018, 13:38

Папа_Карло писал(а):Тупо вики
небо по китайски "тиан"
тупо забей слово в вики, на русском, и посмотрим результаты

надо держать собеседника совсем за дурака, чтоб использовать такие приемы. Особенно смешно, что иероглиф из вики присутствует в японском языке, а красный по китайски пишется 红色

если нечего делать, рассмотри иероглифы с графемой 礻, и продолжим дискуссию
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#586 Папа_Карло » Вс, 10 июня 2018, 14:00

Бриджит писал(а):продолжим дискуссию


Не вижу смысла. Ну порвешь ты всех в конкурентной борьбе за поставку зерна в пару небольших китайских поселков с несколькими миллионами чел. поскольку это разрешило КПК и что?

Я рассказываю про тех, кто договорился с китайскими концептуальщиками о создании музея общего будущего и тех принципах, на основе которых это будущее будут строить. Слова бог, в них нет. А воля неба есть.(они точно знают, есть ли иероглиф Бог)
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#587 Бриджит » Вс, 10 июня 2018, 14:33

Папа_Карло, мне сложно с тобой общаться, потому что я человек конкретный и последовательный. Раз идет речь о лингво-формах, значит о лингво-формах. Ты говоришь "А", а потом вдруг выясняется, что имел ввиду "Ё".
Спрыгиваешь с темы на тему, вокруг да около, нигде не способен довести диалог до конца, если вдруг собеседник попадается дотошный.
Речь про графему и иероглифы, а ты вдруг про КПК и зерно
Как Вова сказал, "Папа смысловик"... но и смыслы у тебя меняются , подводят
а ты бежишь дальше, принося новые, не разобравшись что со старыми и почему не сходятся предыдущие предсказания
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#588 Папа_Карло » Вс, 10 июня 2018, 14:53

Бриджит писал(а):лингво-формах

Повторяю, к буквенным языкам, китайский не имеет никакого отношения.
Поэтому смысл стишка из 5-6 иероглифов можно толковать в 8 томах.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#589 Бриджит » Вс, 10 июня 2018, 18:39

Папа_Карло, 1. Лингва это не буква, это язык. В прямом смысле . Всю сино-тибетскую семью языков изучает наука лингвистика, как и другие группы всех языков мира.
2. О буквах мы не говорили, речь об иероглифах.
3. Ты написал утверждение, которое ложно. Я опровергла.
Бриджит

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#590 Brittany » Вс, 10 июня 2018, 20:25

Папа_Карло писал(а):В китайском языке иероглифа Бог НЕТ!
Папа_Карло писал(а):Тупо вики

Тупо Гугл

Вчера меня спросили достаточно странный вопрос. Как будет бог по китайски? Я, конечно же, не знал ответ. Но сегодня порылся в Интернете и нашел много интересного.
Спойлер
В разговорном лексиконе слово "бог" по китайски звучит "Шень" и пишется 神. Это один иероглиф. Он это самое как раз и обозначает.

При переводе Библии на китайский использовали немного иное слово - "Шан-ди" или "высший предок". Иероглиф - 殤帝. К слову, также звали пятого императора китайской империи Восточная Хань. В принципе, ничего необычного.

Были и другие именвания бога. Например, был бог "Юй-ди" или "Нефритовый владыка". Иероглиф - 玉帝. Он в сознании китайцев на бога в понимании европейцев походил мало и олицетворялся больше с правящим императором Китая. "Вся власть от бога...". (с) Хех...

Также стоит отметить, что китайские католики используют термин не "Шан-ди", а "Тянь-чжу" - "хозяин неба". Иероглиф - 柱. При этом любой китаец, когда утверждает "Я верю в бога" - всегда говорит: "Во ксянь-гсин Шан-ди!".

В принципе, в Китае сейчас коммунизм и от бога они там немного далеки "ибо религия - опиум для народа..." (с). Также в традиционных для китайцев верованиях, вроде буддизма, даосизма и конфуцианства, понятия "бог", как такового не существует. Есть "великое, уходящее" Дао, например. Я сам даос - знаю о чем речь.))) Надеюсь, ответ на вопрос подготовил грамотно. Мяу!

Изображение
https://david-arius.livejournal.com/535837.html
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70910
Темы: 346
С нами: 18 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#591 Папа_Карло » Пн, 11 июня 2018, 0:21

Brittany писал(а):Это один иероглиф. Он это самое как раз и обозначает.

А это-это что?
У них всё зависит от воли неба-это второе название Бога?

Произношение иероглифа: shen (по Палладию - Шэнь)
Иероглиф состоит из двух частей (графем).
Правая часть 申 это удар молнии
Левая часть 礻 означает алтарь, жертвенник для поклонения, воздание хвалы, благодарности Всевышнему.
Из их кубиков можно набрать массу символов, которые можно интерпретировать как Бог. И что?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#592 Бриджит » Пн, 11 июня 2018, 0:40

Brittany, Бог в нашем понимании у китайцев тианчжу 天主

Папа_Карло писал(а):Из их кубиков можно набрать массу символов, которые можно интерпретировать как Бог. И что?
Бог в русском языке от слова "богатство" и что?
Бриджит

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#593 Папа_Карло » Пн, 11 июня 2018, 11:28

Система китайских иероглифов сложилась очень давно. В отличие от белой обезьяны, свое происхождение они ведут от желтого императора, а все события происходят по воле неба в соответствии с книгой перемен. Есть разные духи, в том числе предков. Понятие Бог им не было нужно, поэтому и нет иероглифа. То что называют иероглифом Бог-это некое описание Бога , который есть у белой обезьяны. Как то нужно же общаться?

Добавлено спустя 24 минуты 44 секунды:
Вот и получается, что Бог-это типа главного императора, типа воли неба, типа молнии в алтарь, типа верховного духа...и кто что придумает. А вот понятие дух-есть.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#594 Папа_Карло » Пн, 11 июня 2018, 12:24

Россия утратила цивилизационную привлекательность

Главный редактор ДеньТВ Андрей Фефелов и заместитель директора института стран СНГ Игорь Шишкин рассказывают, почему власть в современной России не умеет использовать мягкую силу. Каковы успехи Россотрудничества на этом поприще. Как этот метод применялся на Руси, в Российской Империи и СССР. Каковы главные составляющие успеха мягкой силы и есть ли у России, что предложить иностранным элитам кроме денег.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#595 Папа_Карло » Вт, 12 июня 2018, 2:33

НЕОФИЦИАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ПРЕДКОНЕЧНЫХ ВРЕМЕН

1.3. МОДЕЛЬ ПЕРЕМЕН ИСТОРИЧЕСКОГО ПОЛЯ России В ПЕРСПЕКТИВЕ ДО 2044 ГОДА
1.3.1. Константы и периоды
Переход человечества в постиндустриальное информационное общест¬во с появлением нано-, био- и кибертехнологий начинает приоткры¬вать знанию доселе невидимый мир волны и поля.
Явленная приро¬да, человек разумный и беспредельный космос стали осознаваться как единое целое, соразмерно (резонансно) и разъединенные, и взаимосвя¬занные информацией и энергией.

А это осознание соразмерности образов и кратности подобий в трехчленных связках живого и неживого видимого с беспредельным невидимым есть знание о закольцованности перемен: функциональ¬ных циклах.
Цикл же для целей моделирования «истории будущего» всегда можно развернуть в волну, в волне найти периодичность, в пе¬риоде определить фазу.

Образ и подобие перемен исторического поля на планете Земля, на наш взгляд, наиболее ярко проявляются при их соотнесении с вод¬ной стихией приливов и отливов Мирового океана.
Обычные и гигант¬ские приливы и отливы различны и по месту, и по времени. Совре¬менная физика полагает, что на параметры приливной волны влияет взаиморасположение Земли, Солнца и Луны.
А сами приливы/отливы есть не одна волна, а сумма волн разных периодов.
При этом при мо¬дуляции периодических колебаний приливной волны на Земле Луна -тянет, а Солнце - толкает.

Древние в части осознания иррациональной цикличности бытия знали куда больше, чем нынешняя рационалистическая «средизем¬номорская» наука, вслед за Римской курией отбросившая в XVI веке (с 1582 года) счисление времен и сроков циклами (одновременно тремя счетчиками: кругом Солнца, кругом Луны и индиктом) и перешедшая в координаты стреловидного прогресса.
На позициях же цикличности до наших дней осталась срединно-земельная цивилизация китайцев, у которых, по известному им с допо¬топных времен Закону перемен, «единое раздваивается, но перемены наступают в связках не двух, а трех сил».

Опираясь на знания цикличности, сохранившиеся у китайцев, ра¬боты русского ученого А.Л. Чижевского о дыхании космоса и Закон по¬колений, в озарении открывшийся поэту Велимиру Хлебникову, исто¬рическое поле России можно представить как сумму волн следующих основных периодов:
■ короткий 7-летний период, четыре раза (по 90°) укладываю¬щийся в круг Солнца и тем определяющий фазу перемен;
■ круг Солнца: 28 лет, выступающий основой для расчета восточ¬ной пасхалии и являющийся мерой в одно поколение;
■ три круга Солнца: 84 года, выступающий тактовой частотой не¬сущей волны в истории русской цивилизации;
■ восемь кругов Солнца: 224 года, выступающий первой частотой модуляции несущей волны русской цивилизации;
■ двадцать один круг Луны [21 раз по 19 лет]: 399лет, выступа¬ющий второй частотой модуляции несущей волны русской циви¬лизации.
Названные числовые величины в словах можно прокомментиро¬вать так:
■ единой мерой времен и сроков в истории людей выступает не астрономический год (оборот Земли вокруг Солнца), а одно по¬коление, которое для русской цивилизации равно одному кругу Солнца (28 лет);
■ период, порождающий перемены в истории России, связан¬ный с Солнцем (84 года), равен ТРЕМ поколениям: дети, отцы и деды;
■ период, формирующий перемены в России, связанный с Землей, равен ВОСЬМИ поколениям и выражает новую октаву лада;
■ период, формирующий перемены в истории России, связанный с Луной (19 лет), равен семи тройкам (21) полноты завершенно¬сти («очко»).

Кроме периодов, кратных кругу Солнца и кругу Луны, в историче¬ском поле России проявляются следующие константы:
■ ритмо-каскад «гармонии мира» - 11,25 года;
■ индиктион, равный 15 годам и составляющий четыре фазы (по 90°) базового инь-янского 60-летнего цикла;
■ большой круг Золотой Орды - 726 лет (36 поколений дай по 20 лет китайского циклического календаря сяли).
• длинный зодиакальный цикл перехода оси прецессии планеты Земля из одного знака зодиака в другой.
Знаков Зодиака - 12.
Скорость прохождения одного градуса знака - 72 года.
Продолжительность цикла - 2160 лет.
Продолжительность перехода границы из знака в знак - 11,25 года.

С 2003 по 2014 год григорианского календаря происходит смена космической эпохи знака Рыб (с «оком мудрости» в полосе от Нила до Евфрата) на космическую эпоху знака Водолей (с резонансным цент¬ром невидимого в полосе от Валдая до Алтая).
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#596 Папа_Карло » Вт, 12 июня 2018, 9:07

1.3.2. Порождающая несущая волна
Если история - это не прямая линия прогресса от начала и до конца времен, измеряемая годами, но волна в периоде с фазовыми перехода¬ми в петле бесконечности (°°) и мерой не в один год, а в одно поколение (28 лет), то последний пик падения благополучия и полной дисгармо¬нии в России пройден в 1998 году, а ближайший пик подъема в «истории будущего» народов России будет достигнут в 2040 году.
К этому году на пике сойдутся периоды ряда исторических волн русской цивилизации: длинной волны «долголетия» в 12 поколений (336 лет), средней волны «добродетельного богатства» в восемь поколений (224 года) и короткой волны «гармонии» в три поколения (84 года).

Основная несущая волна благополучия России в три поколения -это периоды подъемов державы при «отце народов» Сталине, Александре II Освободителе, Екатерине II Великой, Петре I Великом, Михаиле Романове Кротком, Иване IV Грозном, Василии II Темном, Дмитрии Донском.
Дух этих великих предков и их победоносное знамя осеня¬ют неравнодушных на славное дело Русской Победы.

Расчетное же время обретения Россией предреченного сказочного Тридевятого «Царства Правды - Державы Белого Царя» - это 2015-2027 годы.
В этот период Россия станет центром духовного притяжения народов, подвластных «новому мировому порядку», происходящего от явного интеллектуального превосходства держателей долей «Русского проекта», несущего понимание приоритета гармонии бытия над созиданием вещей для их потребления.

Волна поколений, повторяя восходящий виток от Ивана Калиты до Дмитрия Донского, основную подсказку Русской Победе Духа над силой дает в дошедшем до наших дней светлом образе Сергия Радонеж¬ского.
И вся история военного искусства подтверждает истину, извест¬ную всем великим полководцам: «Победа на три четверти определяется боевым духом войск, волей к победе командиров и военным искусст¬вом военачальников и лишь на четверть материальными факторами вооружения и снабжения».
Дух же глаголет через пророков.
То есть Русская Победа должна быть предречена.

Если же для понимания нынешней ситуации в мире в истори¬ческом поле поискать период волны, который ныне повторяется под именем «глобализация», то ближайшим будет как раз феодальная Монгольская империя, охватывавшая практически всю евразийскую ойкумену XIII-XIV веков от Индокитая через собственно Китай, Си¬бирь, Русь, Иран до Южной Европы.

В отношении же нынешней России подсказки периода следует брать с витка истории, где правил Иван I Калита (1328-1340), полу¬чивший у хана Золотой (центральной) Орды Узбека (1313-1342) по¬кровительство и особую милость собирать ханскую дань на Руси.
И до Дмитрия Донского (1368-1389), проявившего явную непокорность и пренебрежение могуществу кипчакской Орды, одолевшего в 1380 го¬ду карателей Орды в Мамаевом побоище и тем знаменовавшего начало освобождения «народов леса и поля» от ига кормления стана и войска кочевников - степняков.

Это был один из самых печальных периодов истории многострадального русского народа и других народов, подвластных Орде.
Период громадных опустошений от внешних поборов, притеснений и внутренних усобиц, крайнего разорения хозяйства и ужасного мора населения, обезлюдивания, обнищания и унижения Руси.
Но и период консолидации воли и укрепления старой веры православных, небывалого ни¬когда более распространения монашества и монастырей, взращивания аскетического Духа Надежды, говорившего через духоводителя народа - преподобного Сергия Радонежского.
Обладавший даром прозорливости не сиятельный князь, продажный и угодливый Орде, и не правящий архиерей с ханской охранной грамотой, каждодневно творящий в церквах соборную молитву за власть Орды и здоровье хана, но монах-чернец пророчеством Русской Победы воодушевлял знать и народ отвагой и надеждой на одоление насилия Духом.
А ведь так и случилось, невзирая на измены.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#597 Папа_Карло » Вт, 12 июня 2018, 10:48

Отвлекусь

Это только для тех, кто что то реально хочет понять.

Осторожно, Китай. Беседа военных китаеведов о саммите ШОС-2018 в Циндао


Помпезные картинки блистательного антуража и бравурное пропагандистское сопровождение в СМИ двусторонней встречи лидеров РФ и КНР в Пекине 08.06.18 омрачали «постные лица» Си Цзиньпина и Путина В.В., явно озабоченных чем-то посторонним, о чем говорить на публику нельзя по причине серьезности вопроса.

Спойлер
Военные китаеведы из Товарищества Вещего Олега разумных от народа (ВОРОН), опираясь на разведывательные признаки (уши сущности, торчащие над маскировочными сетями дезинформации) попытались представить то зловещее, что расстроило лидеров.

В масштабе глобализма в период 07-10.06.18 совпали четыре знаковых события:

— Заседание Бильдельбергского Клуба в Турине, где планировщик за кулисой оповещает «сильных мира сего» о тайных замыслах развития обстановки во всем мире на ближайшую перспективу.

— Заседание «Группы Семи» (G-7) в Канаде, где уже на публику показывается состояние дел в верхнем эшелоне регулярной власти «Коллективного Запада», а – это морской блок геополитики.

— Саммит ШОС в Циндао, где согласовываются курс и линия геополитики стран континентального блока.

— Встреча Начальника Генерального Штаба ВС РФ и главы Комитета Начальников Штабов ВС США в Хельсинки, обсудивших военную обстановку вокруг Сирии, на Украине и в ЦА.

Если теперь, лишь по признакам встреч на высшем уровне, оценить целостную картину происходящего, то согласование чисто военных вопросов начальниками штабов континентального (РФ) и морского (США) блоков стран позволяет полагать, что на всех отмеченных уровнях, так или иначе, речь идет о развале старого мирового порядка индустриального общества и переходе в новый мировой порядок с подталкиванием перемен силой (война)!

Благоприятную обстановку отвлечения внимания причастных, да и широких масс непричастных к делам «сильных мира сего», от военной части замысла перемен дает проведение в РФ с 14.06.18 первенства мира по футболу (Грузия напала на Южную Осетию аккурат в день начала Олимпийских Игр-2008). А самое выгодное в пропагандистском плане направление боевых действий дает вполне законный по международному праву решительный удар ВС Украины по непризнанным ни Россией, ни КНР сепаратистским самопровозглашенным республикам Донбасса.

Для растаскивания сил континентального блока удар ВСУ на западном направлении должен сопровождаться натиском бандитов на Большом Ближнем Востоке и в Центральной Азии. Тем более, что мировые СМИ давно показали, что вытесненные из Сирии силы международных террористов из запрещенного ИГИЛ уже собраны в Афганистане и готовы наступать по направлению Герат – Мары вдоль Каспия на Туркмению, Казахстан и далее в Поволжье.

Вполне очевидно, что Китай своей совокупной мощью и массовой, всё ещё Народной Армией, способен и будет прикрывать лишь страны Экономического Пояса Нового Шелкового Пути, и не станет выступать на стороне сепаратистов Донбасса, оставив это направление на совести Путина. Так, со стороны ОДКБ накануне саммита ШОС прозвучали призывы к КНР к коллективному отпору террористам в Центральной Азии.

Следует отметить, что войсковые учения НОАК с переброской армейских группировок ж.д. транспортом из Центрального Китая на границу с Казахстаном, а авиации непосредственной поддержки сухопутных войск прямо на аэродромы Казахстана дано проведены.

То есть, натиск «трех зол» (терроризм, экстремизм, сепаратизм), а также злобные кибератаки и наркотрафик в ЦА создают условия для законного (по просьбе местных правительств) ввода китайских войск охраны тыла по всему протяжению Нового Шелкового Пути.

А присутствие китайских войск охраны тыла обеспечит условия для завода в страны центрально-азиатского экономического пояса Нового Шелкового Пути миллиардов долларов Азиатского банка инфраструктурных инвестиций. И все это называется: реализация Китайской мечты возрождения всемирного китайского величия.

Что же касается политического единства 12-ти исламских стран «одного пояса», то эту задачу к 2025 году будет решать Новый тюркский красный халифат Эрдогана.

России же по традиции (поляки во времена смуты Лжедмитрия, шведы Карла XII, французы Наполеона, немцы Гитлера) придется отражать натиск Запада на Украине. Символом же всеобъемлющего стратегического взаимодействия добрых соседей Китая и России в новую эпоху новой судьбы человечества послужил китайский Орден Дружбы, который Си Цзиньпин возложил на плечи Путина.

Что же касается рекомендаций разумных от народа на концептуальном уровнен, то они сводятся к следующему:

По существу, оценка обстановки должна проводится в рамках

китайской «трёх сильной связки»: «мы сами», «наши враги», «наши союзники».

Достойны удивления разглагольствования наших патриотов (Изборский Клуб) про российско-китайское «стратегическое партнёрство», которое преподносится российской пропагандой как заранее предопределённый залог объединения усилий РФ и Китая на фоне российско-американского противостояния.

Для русскоязычных мозгов «стратегическое партнёрство» — это практически «стратегический союз», где каждый из «партнёров» / «союзников» готов и обязан «живот положить за други своя», что, кстати, русские, скорее всего, сделают не задумываясь, если Китай их об этом слёзно попросит.

А для китайских мозгов «стратегическое партнёрство»- это не более, чем исполнение «партнёрами» «от сих до сих» достигнутых двусторонних договорённостей, оставаясь «при своих интересах и при собственном суверенитете». Так что, если, к примеру, РФ завопит: «Китай, спасай!» — Китай и бровью не поведёт, коль скоро о чём-то подобном ранее не договаривались.

«Союзничество» для китайских мозгов — это вообще ругательное слово, потому что из двух «союзников» (в китайском понимании) один всегда «ведущий», «главный», «попирающий суверенитет другого», а другой всегда «ведомый», «зависимый», поступающийся собственным суверенитетом ради другого».

Для русских «союзнические отношения» – это святое, это, прежде всего, жертвенность собой ради «союзника»: «выполняя свой союзнический долг…», «верный своим обязательствам…»

Когда «союзники» и «партнёры» слышат такое от русских, они наверняка потешаются над ними, но охотно их используют.

При Горбачёве русские совершили роковой и безвозвратный шаг от чёткого выполнения ранее взятых на себя обязательств к принципиальным стратегическим уступкам.

Первому-то Советы «прогнулись» как раз Китаю, а не НАТО: вывод 40-й армии из Афганистана, 39-й из МНР, отвод войск от китайской границы и принуждение Вьетнама к выводу своих войск из Кампучии, — всё это произошло как реакция на требования КНР и на несколько лет раньше вывода советских войск из Восточной Европы. Недаром же в «Очерке по истории КНР» (на самом деле несколько довольно толстых томов) современные китайские историки обращают внимание на то, что на приснопамятных политических консультациях на уровне заместителей министров иностранных дел с 1982 до начала 1985 советская сторона занимала жёсткую и неуступчивую позицию и слышать не хотела про устранение «трёх больших препятствий». А Горбачёв пришёл и устранил, — в мае 1989 прибыл «ко двору Сына Неба» с «дарами» — гарантиями выполнения китайских условий по нормализации двусторонних отношений.

После этого фактического признания «вассалитета» (в традиционных китайских представлениях) перед Срединным Государством ни поздний СССР, ни РФ политически не могли и не могут претендовать не то, что на статус «старшего брата» в отношениях с Китаем, как в 50-е годы, но с огромной натяжкой способны вести речь хотя бы об относительном паритете в двусторонних отношениях, более всего опасаясь, как бы вновь «не обидеть» Китай.

Поэтому незавидная роль РФ как «нашего союзника» в китайской концептуальной «трёх сильной связке» усугубляется её «потерей лица» в результате стратегических уступок последних 30 лет, неспособности и нежелания исправить это положение, «подправив» собственное «лицо».

Небополитики всё время говорят о «Новой Орде» как форме и способе одоления Срединного государства китайцев Светом с Востока, где «старшая сестра» Россия будет наставником Китая собственным авторитетом и мудростью.

Однако, эта идея политически была уместна ровно 30 лет назад, в то время, когда СССР ещё не совершил трагических ошибок, ещё не «потерял лицо» в глазах Китая. А сегодня в китайском сознании более нет места преклонению перед историческим опытом России.
Сегодня Китай просто «терпит» Россию до той поры, пока окончательно не договорится обо всём, о чём ему нужно, с США.

Выстраивать же сегодня отношения с Китаем с какой-никакой пользой для себя Россия способна, лишь исподволь, тонко «подставляя» Китай под американские удары и «ПОТЕРЮ ЛИЦА», лишь доходчиво объясняя Китаю, что, не приняв те или иные предложения России, он серьёзно усугубит своё положение и т.д.

Спойлер
То есть, сегодня речь идёт о сугубо прагматичном (и, что самое главное, очень тонком, неощутимом для Китая) подталкивании Китая к более тесному и глубокому сотрудничеству с Россией.

А делать это можно лишь «мягкой силой» нового пути мысли (синь сы лу) к общему будущему новой эпохи информационного общества, которым выступает рожденная в России, ни у кого не списанная система взглядов с дерзким именем небополитика.

АКАДЕМИЯ УПРАВЛЕНИЯ РАЗВИТИЕМ – ИНСТИТУТ НЕБОПОЛИТИКИ
За и от имени Товарищества Вещего Олега разумных от народа
Доклад Московскому Клубу (выстрел в войне смыслов и нервов)
Исполнили Андрей Девятов и Александр Шитов
No618 от 26.05.2018

http://www.peremeny.ru/books/osminog/15048#more-15048
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#598 Папа_Карло » Вт, 12 июня 2018, 10:55

Шрих с форума

Андрей Девятов
Друзья мои!
Я в Пекине 29.05.18 на Форуме городов в присутствии официальных лиц на чистом китайском языке сказал китайцам в зале, что во всех городах РФ всё ещё есть улицы Ленина. А на башнях Кремля всё ещё сияют красные звезды.
Наши официальные вздрогнули, а китайцы стали обращаться ко мне по старому не «господин». но «товарищ»!
Спойлер
.... перемены в РФ назрели и уже пошли в сторону большевиков-ленинцев. Тут и Путин в КНР.
А ведь размолвка между СССР и КНР при Хрущеве (ТРОЦКИСТЕ — валюнтаристе) с китайской стороны была теоретически обоснована в статье «вопросы ленинизма».
Чья бы мычала, а наши контр-пропагандисты удерживающие лучше бы помолчали.
Вот что пишут в комментариях к моему ролику:
Наказ президенту перед походом в Китай
https://youtu.be/upi40sP5KUo
Китай, несмотря на большое моё уважение к
нему, не может рождать ИДЕЮ. Он упорный трудолюбивый
скурпулезный, НО исполнитель чужих идей. Почему Китай
Поднебесная? Потому что он расположен под небесной страной
Россией. (Если смотреть по карте. Т.е. Россия по карте сливается
с небесами) Он ждет от неё идеи как от духовного наставника, а
получает газопровод. А газопровод это прибыль России. Шелковый
Путь тоже прибыль. Не зря на торговых путях сидели бездуховные
люди. А способ получения прибыли известен: нажится одним , за
счет других. Вот и получается: вместо Великой Идеи Развития
подаренной Китаю в поиске Пути, наша страна дарит Обман. Ну и
пару технологий в виде С400, которые китайцы разберут до
винтика, а потом соберут свои. А дальше что мы можем дать? А они
ждут. Потому что сами не могут. От Медвелдева не дождались, от
Патриарха не дождались и от Путина не дождутся. Потому что Путин
не духовный наставник Великой страны, а просто друг
Поднебесной. Потому что дружить ему больше не с кем. Все
отвернулись. Так что итоги визита будет опять какая-нибудь
труба, или ракета. А идею Китаю так и никто не подарит.
Но есть небополитика, которая показала, что способна и Музей Общего Будущего для стран и народов — наследников единого государства Чингисхана сделать.
И «мандат неба» Светом с Востока для и.о. императора Си организовать.
И символ отношений «ПАРУС» уже в мозги лидеров вставили.
И с концептуалами общаемся, а это недоступный для «лейтеннантов ФСБ» уровень партийной разведки.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#599 Папа_Карло » Вт, 12 июня 2018, 11:00

:-D :-D

Андрей Девятов
Вы бы — контр-пропагандисты — различили для начала: КАКОЙ из Путиных получил на выборах 2018 мандат на власть по закону!
Этот Путин-2 устроит вам — и либералам, и националистам — чистку в 2019 году похлеще чем Сталин в 1937.
А дело всё в том, что без МЕЧТЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА нет и русского проекта, ибо русскость — это ВСЕМИРНОСТЬ.
А это и есть ЛЕНИНИЗМ.
Будут жесткие карательные операции Росгвардии. И делать всё будут наследники Чингисхана в России — Монголии — Казахстане — Китае.
«Да. СКИФЫ мы. Да. АЗИАТЫ мы. С раскосыми и жадными очами».
Ждать осталось не долго.
Можете и дальше шипеть. Вам — либерал-националистам — РУССКАЯ ПРАВДА глаза колет.
А для успокоения души сходите к ближайшему памятнику Ленина.
Постойте и подумайте о смыслах происходящего…
Искренне.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#600 Папа_Карло » Вт, 12 июня 2018, 11:07

Андрей Девятов
Вы — контр-пропагандисты ленинизма — хоть поняли о чем эта записка «ОСТОРОЖНО, КИТАЙ!»???
Вы — любители кофе со знанием английского языка — хоть что-нибудь понимаете на что способен Дракон и как с ним себя вести???
Новая Орда, где «Великим ханом» будет Си — это не мои хотелки. Это то, что происходит от сжатия РФ санкциями, стратегической растерянности наших умников гарвардской выучки, и концептуальной безнадеги что наших либералов, что наших националистов.

Почитайте текст
https://putnik1.livejournal.com/6854785.html?style=mine#comments

Спойлер
Путин попросил китайцев профинансировать модернизацию России, - и в общем, можно, конечно, трактовать так, нежно и уважительно, но следует обратить внимание на условия: китайцы требуют


(а) бесплатного предоставления земельных участков,
(б) гарантий сохранности активов,
(в) возможности ввозить своих граждан в Россию без оформления разрешения на работу,
(г) права скупать российские электросети, энергетическую отрасль в целом, перспективные отрасли промышленности, транспорт, высокие технологии, а также контроля над строительной сферой плюс полной передачи технологий, ноу-хау, всей рабочей документации и опытных образцов продукции, чего ранее российские владельцы патентов избегали,
(д) и закрепления всех этих прав, льгот и привилений особым двусторонним договором.

На фоне интереснейших итогов саммита в Циндао, где Дракон впервые ясно заявил, что не даст в обиду Иран, а Дели, наконец, склонился к статусу хоу при ване (то есть, в хроническом конфликте Индии и Пакистана появляется новый арбитр), это означает, что Москва не просто "боится изоляции и сближается с Китаем" (обслуживание интересов КНР в Африке уже началось), а готова продаться КНР с потрохами. По крайней мере, такая тенденция впервые продекларирована, и смысл очевиден:

если западные партнеры, порвав Российскую Федерацию, не пощадят элиты, то людям из Чжуннанхай плевать, что представляют из себя московские кошки, лишь бы они ловили мышей и не ссали в тапочки. Иными словами, уход под крышу Китая даст великому человеку сотоварищи гарантии личной безопасности исохранение статуса, комфорта и уюта бесконечно долго, что самое главное. Правда, с другой стороны, в перспективе это означает конфронтацию с Западом, а в Москве

есть влиятельные силы, которые будут противиться, отстаивая нынешний курс, но деньги больше брать неоткуда. Иными словами, если договор, о котором идет речь, станет реальностью, о Российской Федерации можно будет говорить, как о собственности покорном вассале Срединного Государства, причем Пекин, понимая, с кем имеет дело, будет держать северных людей под жестким контролем, без права на шаг влево и шаг вправо, правда, балуя милыми знаками внимания.

Впрочем, так далеко московские не заглядывают, они исходят из того, что в ближайшие 5-6 лет никаких масштабных катастроф не будет, и правила можно не менять, - а потом хоть потоп. При всем том, что у Штатов и Европы множество рычагов для шантажа, а московские, уже раз кинувшие Пекин в сентябре 2016, могут и повторить, примерно так это выглядит в теории (пока договор не подписан, практика может выкинуть любые фортели),
Вы хоть задумывались о роли Японии в натиске на Кремль???
Небополитики давно показали две волны космических оснований современной истории: повтор гражданской войны (100-летие. однако) совпадающая с распрей князей на Руси с карательным принуждением к миру (почитайте в дуропедии «Дюденева рать»).
Вы хоть осознали КТО из кремлевских выиграл, когда вместо воссоздания синего КГБ вдруг была создана красная Росгвардия???
Я что-ли это делал?
Вы хоть можите различить замену англофила С.Б. Иванова на японофила Вайно в Администрации Путина-2?
Мы же — разумные от народа — право говорить правду имеем по принципу прямой демократии Ельцинской конституции.
Если СРОЧНО не обуздать Дракона концептуально небополитикой, Дракон сожрет Сибирь… И это горькая правда!

А нам же главное порвать франнцузов в поставках зерна в китайские села. :wink:
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58919
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя