Ситуация на форуме и мое письмо С.Н.Лазареву.

[Владимир Б]

На московском семинаре 16-17.11.2013г. С.Н. говорил по поводу ситуации, произошедшей на новом форуме. Позиция С.Н. кратко отражена в следующей выдержке:

phpBB [media]

Описанная ситуация имеет непосредственное отношение к освещению семинара во Франкфурте ( Германия ) участником Elena J. С самой темой семинара на новом форуме можно ознакомиться здесь - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/7003/. Аспекты модерирования темы, а также позиция администрации и С.Н., и мнение участников по этому поводу вынесены в отдельную тему, с ней можно ознакомиться по ссылке - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/7057/. Также, посмотрев тему семинара, можно увидеть, что Elena J. не выкладывала и не собиралась выкладывать "весь семинар целиком" - она делала то же, что и всегда, освещая основные моменты семинара, те, которые с ее точки зрения представляются наиболее важными. Утверждение С.Н. о том, что Elena J. хотела выложить "весь семинар целиком" - не соответствует действительности, и является искаженным взглядом и представлением. Также, то, как осуществлялась подача информации участником Elena J., было "подано" определенным образом, и "в соответствии с решением С.Н.Лазарева" ей даже было объявлено предупреждение. Свою точку зрения по этому поводу я уже высказывал в теме, где обсуждались аспекты модерирования темы с изложением информации семинара. Однако, в связи с тем, что на прошедшем московском семинаре С.Н. затронул эту тему, представив ее в совершенно искаженном, и, на мой взгляд, не соответствующем действительности свете, я решил написать письмо С.Н., чтобы еще раз обозначить свою точку зрения, и представить ее если не С.Н., то людям, которые приходят на сайт и которым интересна информация исследований. Ниже текст письма С.Н.Лазареву я привожу.

Спойлер

Удалено, - Владимир Б. В связи с прекращением моего участия в теме ( в связи с невозможностью более давать пояснения ) необходимости в размещении данной информации здесь более я не вижу.

Письма были отправлены на e-mail С.Н.Лазарева. Копии писем были направлены администратору сайта Александру, старшему модератору форума Игорю, контент-менеджеру форума Alla.Va, и участнику Elena J.
В этом теме я готов ответить на все вопросы, по сути рассматриваемой темы, если они возникнут.

[lucky]

Будет желание, прогуляйтесь по инету. Там и без Лазарева полно инфы о мировом правительстве

само название звучит бредово " мировом правительстве" Я как то видел информацию об этом на русском языке, кто то писал не понимая о чем он говорит. В одну копилку слил и консерваторов и либералов, понятия абсолютно не совместимые, людей с абсолютно диаметрально противоположной ментальностью у которых просто нет точек соприкосновения ни в чем. Вот 2 фамилиии Буш и Сорос. Они на таких разных позициях, что им никогда ни о чем не договорится. и уж если закрыть глаза и преположить, что вот они сели о чем то говорить, так у них взгляд на общество абсолютно разный
Для наших консерваторов фрау Меркель просто либерал с ее взглядами, хотя для вас она наверное "правая"
Самая интересное, что вся эта чушь только на русском языке ни разу не видел по английски, к чему бы это? наверное к тому, что в России всегда ищут врагов снаружи, а не внутри

[Elena J.]

Самая интересное, что вся эта чушь только на русском языке ни разу не видел по английски, к чему бы это? наверное к тому, что в России всегда ищут врагов снаружи, а не внутри

На немецком тоже много такой инфы, а на английском, наверное, цензура не пропускает, вылавливает.

[lucky]

На немецком тоже много такой инфы, а на английском, наверное, цензура не пропускает, вылавливает.

да, нашел на английском, полная чушь, для любителей заговоров

[CYOKK]

А кого выпихнули - ну, на того ему нельзя опираться. Может, будет халява. А может, направления не совпадают

Это всё понятно - хозяин ведь у нас барин.
Меня напрягает только одно: а способны ли лазаревцы в нормальном конструктивном ключе вести дискуссии? С православными батюшками у них это практически не получается - потому что те их сразу "выпихивают" - веры в них нет и значит опоры никакой. С научной точки зрения диспут тоже вряд ли может случится, разве что при скандальном стечении обстоятельств в каком-нибудь ток-шоу. Обычных невоцерквлённых людей, как правило, отпугивает ортодоксальная риторика...
Вобщем учение СНЛа как бы и не для здравомыслящищ и не для самостоятельных людей, а для задавленных бедой, судьбой-злодейкой, болезнями. Поэтому я не вижу как можно в такой ситуации избежать кумирства, разве что начать дисруктивно действовать в жизни, что ли?!

[Lana]

Вобщем учение СНЛа как бы и не для здравомыслящищ и не для самостоятельных людей, а для задавленных бедой, судьбой-злодейкой, болезнями.

Почему?
Любой самостоятельный и здравомыслящий человек бери из ДК то, что понятно, близко и чувствуется необходимым и правильным - и применяй. Разве что-то мешает?

Меня напрягает только одно: а способны ли лазаревцы в нормальном конструктивном ключе вести дискуссии?

Не стоит навязывать людям то, что им не надо. А то прямо Свидетели Иеговы со своим настойчивым доброхотством получаются.
Ну а когда по глупости не понимают или из-за шор в сознании, так хочешь помочь дураку - сам дурак.

[Brittany]

Вобщем учение СНЛа как бы и не для здравомыслящищ и не для самостоятельных людей, а для задавленных бедой, судьбой-злодейкой, болезнями.

По моим наблюдениям- с точностью до наоборот.
Нездравомыслящие и несамостоятельные скорее потерпят фиаско на этом пути.

я не вижу как можно в такой ситуации избежать кумирства, разве что начать дисруктивно действовать в жизни, что ли?!

Кумирят как раз те самые - нездравомыслящие и несамостоятельные и невнимательно читающие (смотрящие, слушающие)))))

Меня напрягает только одно: а способны ли лазаревцы в нормальном конструктивном ключе вести дискуссии?

Если они относятся к вышеперчисленной категории - нет, не могут.

[спок]

В одну копилку слил и консерваторов и либералов, понятия абсолютно не совместимые, людей с абсолютно диаметрально противоположной ментальностью у которых просто нет точек соприкосновения ни в чем.

получается бомба
в одном месте люди с противоположными взглядами.. до поножовщины не доходило?
По идее должна быть наибольшая креативность
Но на практике чтото новых идей от них нету. имеется ввиду их общая работа

Добавлено спустя 20 минут 53 секунды:
Нора, Суок, проблема в том что у системы большая зацикленность на самой себе. не у системы а у человека придерживающегося системы. чтобы эту проблему обойти, нужно превратить своё придерживание в систему. т.е. систематически заниматься с собой. вводить собственные практики и тренинги , этого в системе нет, а нужно . доказательсвто - потому что человек создан в основном чтобы действовать, а по системе происходит скатывание в самоанализ.
Даже в тс вместо того чтобы анализировать самого себя , на что у чела дк-шника тратится основная энергия, надо как-то действовать, даже не правильно, единственно, не выходить за установленные пределы. чётко знать за какой предел когда можно выйти. это есть тренировки, наблюдения, самоанализ, но систематический,
а не абыкогда и абыкак или ещё хуже полностью переходить на самоанализ в тс.
Тс это творческий процесс, его прерывание чревато , как прерывание у женщин

Тогда сменится общий фон применяемости системы, с "для людей задавленных судьбой" на людей счастливых по жизни. потому что настоящее счастье невозможно отнять. а на любую потерю можно ответить из пушки..

[Сергей Б]

Меня напрягает только одно:

Расслабьтесь немножко.

[Мир]

Ошибка СНЛ в том, что он на 100 процентов полагается на мнение Игоря.
А Игорь подавать информацию в выгодном для себя свете умеет. Где-то что-то скроет. Где-то слишком приукрасит. Где-то исказит.
Поэтому единственным решением конфликта на НФ, на мой взгляд, является контакт СНЛ непосредственно с участниками в присутствии Игоря же. Чтобы выводить его на чистую воду.
Но СНЛ отказался от такого варианта.
Поэтому все будет продолжаться по-прежнему.

Вот почему на НФ хамят и не стыдятся этого... Лазарев просто не знает, что на форуме творится.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

Мир писал:
Это как Лазарев когда-то высказывал причины расторжения взаимоотношений с Нижегородским "предпринимателем" - "Вы не научились уважать людей и вежливо к ним относиться". Так вот, на уважение и вежливое отношение тоже должна выделяться энергия. А если ее нет, то есть только жесткая и категоричная критика.

Если Лазареву было бы известно, как с людьми разговаривают, то ответ в любом случае был бы однозначным. Хотя...Если Игорь всех покрывает, то смена ника на форуме - дело трех минут. Ведь рыба гниет с головы - администратора.

[Strannick]

Любой самостоятельный и здравомыслящий человек бери из ДК то, что понятно, близко и чувствуется необходимым и правильным - и применяй. Разве что-то мешает?

мешает сам человек. Так он устроен. И все религии об этом подробно говорят.
кто приходит в ДК? люди, у которых проблемы превысили определенный уровень. Страх.
а дальше -полегчало. можно расслабиться и возгордиться собой. И выйти из плоскости уже не нужно стремиться.
из плоскости ума (если кто не понял)
да и система уже не очень-то и хочет отпускать