Истоки русского социализма или что будет дальше.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 4

#1 Папа_Карло » Пт, 16 февраля 2018, 13:30

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]


Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц


Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5721 Папа_Карло » Ср, 13 мая 2020, 23:14

rimi писал(а):для меня он прежде всего человек.

но я не настаиваю , просто излагаю сое мнение.

Жертвы ЕГЭ
Участники группы "Синий всадник" поливают мавзолей "святой водой"
Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5722 Папа_Карло » Ср, 13 мая 2020, 23:27

Володя 11 писал(а):что вот ты думаишь про базовую версию крови животных ?

Повторяю цитату.

Папа_Карло писал(а):Подвиг покаяния тягостен и труден для низринувшегося в смертные грехи, в плотское жительство и мудрование, для стяжавшего греховные навыки. Этот подвиг назвали Отцы кровопролитием и, приглашая к нему, произнесли изречение, по наружности жестокое:

«Отдай кровь и прими Дух».


Кровь можешь отдать только свою. Позор и предательство смывается собственной кровью.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5723 Володя 11 » Чт, 14 мая 2020, 0:14

Папа_Карло писал(а):
Папа_Карло писал(а):Подвиг покаяния тягостен и труден для низринувшегося в смертные грехи, в плотское жительство и мудрование, для стяжавшего греховные навыки. Этот подвиг назвали Отцы кровопролитием и, приглашая к нему, произнесли изречение, по наружности жестокое:

«Отдай кровь и прими Дух».


Кровь можешь отдать только свою. Позор и предательство смывается собственной кровью.

ну то есть первородный грех окончателен и спасения нет, всех в ад

а все кто был до текущего обряда (я надеюсь шо ты не считаешь его изначальным и неизменным) - все дыбылы,
и все наши предки с неправильными обрядами - тожи дыбылы

кстати ты только что назвал мусульман, индуистов и буддистов еретиками и вероотступниками.
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5724 Brittany » Чт, 14 мая 2020, 10:20

Папа_Карло, вот это прокомментируй:

Brittany писал(а): Есть версии, согласно которым на вопрос, почему Ленина не похоронили, а забальзамировали, ответ звучит так: среди большевиков находились люди, которые верили в то, что наука в скором будущем сможет найти способ воскрешать людей из мертвых, поэтому они и способствовали тому, чтобы сохранить в целостности тело своего вождя.
Что это за люди среди большевиков? чья-то фантазия?
И: уже известны имена тех,кто решил построить мавзолей и забальзамировать тело? Сталин?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70947
Темы: 346
С нами: 18 лет 11 месяцев
О себе: июль

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5725 scarly » Чт, 14 мая 2020, 11:02

Самая юмористическая тема форума. Всегда с таким удовольствием сюда захожу, хоть понимаю, что п.Карло явно не рад меня здесь видеть.

Добавлено спустя 47 секунд:
Но поржать-то хочется, в жизни и так не очень много радости.
scarly

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5726 Мадера » Чт, 14 мая 2020, 11:38

Brittany писал(а):Что это за люди среди большевиков?
Воинствующие атеисты. :dont_knou: Сейчас вместо них либералы. Не многим лучше.
Мадера

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5727 Папа_Карло » Чт, 14 мая 2020, 11:41

Brittany писал(а):Папа_Карло, вот это прокомментируй:

Brittany писал(а): Есть версии, согласно которым на вопрос, почему Ленина не похоронили, а забальзамировали, ответ звучит так: среди большевиков находились люди, которые верили в то, что наука в скором будущем сможет найти способ воскрешать людей из мертвых, поэтому они и способствовали тому, чтобы сохранить в целостности тело своего вождя.
Что это за люди среди большевиков? чья-то фантазия?
И: уже известны имена тех,кто решил построить мавзолей и забальзамировать тело? Сталин?


Ну слушайте, надо хоть немного знать своих мыслителей? Почему такие дремучие?

Люди мечтали.

Тупо вики

Никола́й Фёдорович Фёдоров (в семье называли Никола́й Па́влович Гага́рин[1]; 26 мая (7 июня) 1829, Ключи, Тамбовская губерния — 15 (28) декабря 1903, Москва)[2] — русский религиозный мыслитель и философ-футуролог, деятель библиотековедения, педагог-новатор. Один из родоначальников русского космизма[3].

Его именовали «московским Сократом»[4]. C уважением и восхищением отзывались о Фёдорове и его воззрениях Л. Н. Толстой, Ф. М. Достоевский, В. С. Соловьёв[5]. Он мечтал воскресить людей, не желая примириться с гибелью даже одного человека. С помощью науки он намеревался собирать рассеянные молекулы и атомы, чтобы «сложить их в тела отцов».

Науке Фёдоров отводил место рядом с искусством и религией в общем деле объединения человечества, включая и умерших, которые должны в будущем воссоединиться с ныне живущими[6][7][8].
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5728 Мадера » Чт, 14 мая 2020, 11:44

Ну, он точно не большевик! :smile:
Мадера

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5729 Папа_Карло » Чт, 14 мая 2020, 11:47

Мадера писал(а):Ну, он точно не большевик!

И что? Он уже умер к революции. В команду, которая создавала новую страну, например, входил Вернадский.
Идею русского космизма как раз и взяли на вооружение большевики, в отличие от белого движения. Те ничего не взяли вообще. У них не было ни какой мечты.
А у красных была мечта, в отличие от нынешних либеральных фашистов.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5730 Папа_Карло » Чт, 14 мая 2020, 12:09

Папа_Карло писал(а):например, входил Вернадский.

Может и его не знаете?

Тупо Вики. На всякий случай. А то дремучесть поражает.

Влади́мир Ива́нович Верна́дский (28 февраля [12 марта] 1863[1], Санкт-Петербург[2] — 6 января 1945[2][1][3], Москва[2]) — русский, украинский и советский учёный-естествоиспытатель, мыслитель и общественный деятель. Академик Императорской Санкт-Петербургской академии наук (1912)[4][5]; один из основателей и первый президент Украинской академии наук (1918—1921)[6][7]. Создатель научных школ и науки биогеохимии. Один из представителей русского космизма. Лауреат Сталинской премии I степени (1943).

В круг его научных интересов входили: минералогия, кристаллография, геохимия, геология, почвоведение, радиогеология, биология, палеонтология, биогеохимия, метеоритика, философия и история науки. Кроме того, занимался организаторской и общественной деятельностью.

В. И. Вернадский о ноосфере

Спойлер
В. И. Вернадский сформулировал следующие 12 условий ноосферы в будущем[3]:

Заселение человеком всей планеты.
Резкое преобразование средств связи и обмена между разными странами.
Усиление связей, в том числе политических, между государствами Земли.
Преобладание геологической роли человека над другими геологическими процессами, протекающими в биосфере.
Расширение границ биосферы и выход в Космос.
Открытие новых источников энергии.
Равенство людей всех рас и религий.
Увеличение роли народных масс в решении вопросов и внутренней политики.
Свобода научной мысли и научного искания от давления религиозных, философских и политических построений и создание в общественном и государственном строе условий, благоприятных для свободной научной мысли.
Подъём благосостояния трудящихся. Создание реальной возможности не допустить недоедания, голода, нищеты и ослабить влияние болезней.
Разумное преобразование первичной природы Земли с целью сделать способной удовлетворять все материальные, эстетические и духовные потребности численно возрастающего населения.
Исключение войн из жизни человечества.
Вернадский утверждал, что человечество в ходе своего развития превращается в новую мощную «геологическую силу», своей мыслью и трудом преобразующую лик планеты. Соответственно, оно в целях своего сохранения должно будет взять на себя ответственность за развитие биосферы, превращающейся в ноосферу, а это потребует от него определённой социальной организации и новой, экологической и одновременно гуманистической этики.

В. И. Вернадский писал о «ноосфере» как о состоявшейся реальности, и как о неотвратимом будущем:

Биосфера не раз переходила в новое эволюционное состояние… Это переживаем мы и сейчас, за последние 10—20 тысяч лет, когда человек, выработав в социальной среде научную мысль, создаёт в биосфере новую геологическую силу, в ней не бывалую. Биосфера перешла или, вернее, переходит в новое эволюционное состояние — в ноосферу — перерабатывается научной мыслью социального человека.[4]
Мы живем в небывало новую, геологически яркую эпоху. Человек своим трудом — и своим сознательным отношением к жизни — перерабатывает земную оболочку — геологическую область жизни — биосферу. Он переводит её в новое геологическое состояние; его трудом и сознанием биосфера переходит в ноосферу. Им создаются в биосфере новые, не существовавшие раньше биогеохимические процессы. Биогеохимическая история химических элементов — планетное явление — резко меняется. На нашей планете создаются, например, в огромных массах новые свободные металлы и их сплавы, в ней никогда не существовавшие. Таковы, например, алюминий, магний, кальций. Резчаишим образом изменяется и нарушается растительная и животная жизнь. Создаются новые расы и виды. Лик планеты меняется глубочайшим образом. Создается стадия ноосферы[5]

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Посмотрите, какие люди созидали красный проект!!!! А необразованность его ниспровергателей просто поражает!!!
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5731 scarly » Чт, 14 мая 2020, 12:18

флуд
Вот и делай людям после этого комплименты. :-D
scarly

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5732 Папа_Карло » Чт, 14 мая 2020, 12:21

Папа_Карло писал(а):Посмотрите, какие люди созидали красный проект!!!!

В буднях великих строек,
В весёлом грохоте,в огнях и звонах,
Здравствуй,страна героев,
Страна мечтателей,страна учёных!
Ты по степи,ты по лесу,
Ты к тропикам,ты к полюсу
Легла родимая,необозримая,
Несокрушимая моя.

Нам нет преград ни в море,ни на суше,
Нам не страшны не льды,ни облака.
Пламя души своей,знамя страны своей
Мы пронесём через миры и века!

А что мы имеем на данный момент? Мечты нет. Занимаемся продажей ресурсов. Надели намордники и цифровые ошейники. Поздравляю!!! "страна мечтателей об удобной цифре"
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

  • 2

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5733 Мадера » Чт, 14 мая 2020, 12:21

Папа_Карло писал(а):Посмотрите, какие люди созидали красный проект!!!! А необразованность его ниспровергателей просто поражает!!!
Боюсь, что они мечтали не о красном проекте.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Хотя, конечно, они были мечтатели и идеалисты. И тоже, наверняка, делили Мир на белое и чёрное. Сто лет назад так ещё можно было. С последствиями, но можно. Сейчас уже нельзя!
Мадера

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5734 Папа_Карло » Чт, 14 мая 2020, 12:23

Мадера писал(а):Боюсь, что они мечтали не о красном проекте.

а о чем они мечтали? Что позволило народу создать такую мощную страну?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5735 КарданныйВал » Чт, 14 мая 2020, 12:36

Мадера прав, Вернадский намного больше узких штанишек большевизма.

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:
Цитата из Вернадского
20 февраля 1941 года:
Газеты переполнены бездарной болтовнёй XVIII съезда партии. Ни одной живой речи. Поражает убогость и отсутствие живой мысли и одарённости выступающих большевиков. Сильно пала их умственная сила. Собрались чиновники – боящиеся сказать правду. Показывает, мне кажется, большое понижение их умственного и нравственного уровня по сравнению с реальной силой нации. Ни одной почти живой мысли. Ход роста жизни ими не затрагивается. Жизнь идёт – сколько это возможно при диктатуре – вне их.
это 41 год. Уже прошел 37 и 38 и все мыслимые и немыслимые предатели и троцкисты и кого там только смогли придумать должны были быть вычищены, буквально физически. А Вернадский пишет то что выше...Понимаете насколько все плохо?..

про колхозы..
17 февраля 1941 года:
Колхозы все более превращаются – вернее, утверждаются – как форма 2-го крепостного права – с партийцами во главе. Сейчас, [в связи] с разной оплатой при урожае, выступает социальное неравенство.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5736 Мадера » Чт, 14 мая 2020, 13:06

Папа_Карло писал(а):а о чем они мечтали? Что позволило народу создать такую мощную страну?
О светлом будущем. :smile: О справедливости и общем равенстве. О всём хорошем, что исключает всё плохое. О научном коммунизме, в общем и целом. Т.е. об утопии.
Мадера

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5737 Папа_Карло » Чт, 14 мая 2020, 13:12

КарданныйВал писал(а):это 41 год. Уже прошел 37 и 38 и все мыслимые и немыслимые предатели и троцкисты и кого там только смогли придумать должны были быть вычищены, буквально физически. А Вернадский пишет то что выше...Понимаете насколько все плохо?..

1. Вова узнал фамилию Вернадский, что уже хорошо.
2. Что у нас пишут про современную думу? Большая часть людей думать не умеют вообще ими надо управлять.
3. Страны управляются невидимыми орденами. Может и болтают, но, к примеру, НКВД смог перевезти большую часть промышленности с запада на восток. А это грандиозная работа. Что собственно и спасло страну от разгрома.

Теперь посмотрим по фактам (по делам)

Вернадский, в 1915—1930 годах — председатель Комиссии по изучению естественных производственных сил России, был одним из создателей плана ГОЭЛРО. Комиссия внесла огромный вклад в геологическое изучение Советского Союза и создание его независимой минерально-сырьевой базы.

План ГОЭЛРО выполнили?

С началом войны учёный был эвакуирован в Казахстан, жил и работал в посёлке Бурабай на территории санатория «Боровое». Семья Вернадского, состоящая из его жены Натальи Егоровны, сестры жены сына Екатерины Владимировны Ильинской, его самого, секретаря Анны Дмитриевны Шаховской, домработницы Прасковьи Кирилловны Казаковой, занимала половину 37-й дачи. Живущими в посёлке академиками для преодоления возникших бытовых лишений было создано общественное Распределительное бюро. В тяжёлое время выдающиеся учёные продолжали работать.

Спойлер
18 января 1942 года Вернадский в санаторной библиотеке сделал доклад: «О геологических оболочках Земли как планеты». За время эвакуации написал ряд статей: «К учёным-естествоиспытателям Великобритании», совместно с Н. Д. Зелинским (1941), «О необходимости выделения и сохранения чистых тяжёлых изотопов природных радиоактивных процессов» (1941), «Несколько соображений о проблемах метеоритики»(1941), «О необходимости организованной работы по космической пыли» (1941), «Определение состава вод метаморфических пород и минералов» (1941), «О геологическом значении симметрии» (1942), «О состоянии пространства в геологических явлениях Земли как планеты. На фоне роста науки ХХ столетия» (1943), «Несколько слов о ноосфере» (1943). Кроме того, продолжил работу над книгой «Химическое строение биосферы Земли и её окружения» в 2-х томах.

Условия для его деятельности обеспечили?

В 1943 году к 80-летию со дня рождения «за многолетние выдающиеся работы в области науки и техники» В. И. Вернадский был удостоен Сталинской премии I степени,

Заслуги оценены?

9 марта 1942 года академик Вернадский направил на имя Президента АН СССР В. Л. Комарова записку «Об организации научной работы», 13 марта 1943 года — о необходимости восстановления деятельности Урановой комиссии.

Комментировать нужно?
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5738 КарданныйВал » Чт, 14 мая 2020, 13:14

Мда.
26 апреля 1941 года:
Настоящая история шла стороной – и пришла к большевизму. Но, в другой форме его, охватило разложение и большевизм: так или иначе, мильоны людей (НКВД) попали в положение рабов, и идёт развал – все воры в партии и только думают, как бы больше заработать.
как сказали бы щас большевики - Вернадский тот ещё сепар..
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 11 месяцев

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5739 Папа_Карло » Чт, 14 мая 2020, 13:47

Школьников

КОГДА И КТО УНИЧТОЖИЛ МИРОВОЙ ЭЛИТНЫЙ КОНСЕНСУС

Мировой элитный консенсус существовал не только последние три десятка лет, он был предыдущие полтора столетия, когда на планете господствовали принципы европоцентризма и парадигма научно-технического развития. Попытки построение единого общего будущего Фининтерном так и не привели к установлению нового консенсуса, времени хватило лишь на разрушение старого.

Любой глобальный проект будет стремиться к объединению человечества на своих принципах, хотим мы этого или нет. В предыдущей статье было показано, что любое состояние глобализма будет неустойчивым равновесием, до момента появления единого врага/противника – чуждого разума, что приведет к самоидентификации человечества, как единой общности.

Вот только попытки построить единый мир будут продолжаться вновь и вновь. Понимание этого процесса и допущенных ошибок помогут нам всем заранее прогнозировать действия глобалистов всех мастей, их ожидаемые и реальные результаты, а также находить инструменты и критические точки, что будут ломать планы или наоборот защищать их.

Атом может быть мирным и военным, так и знание, лишь от нас зависит, по какому пути идти, главное не бегать каждые несколько поколения по кругу – появление проекта/идеи, попытка объединения мира, достижения пика могущества, накопление ошибок/разрывов, кризис, распад и по новой.

Прежде чем переходить к наиболее простому виду глобализации, необходимо рассмотреть природу ее неустойчивости.

Природа неустойчивости глобализации

Спойлер
Есть множество социально-психологических и биологических черт и качеств современных людей, что формируют постоянные противоречия в обществе и мешающие устойчивости государственных образований в частности и единого мира в целом, ключевые из них:

изначальное неравенство людей (генетическое разнообразие и разница в предрасположенности);
потребность в социальном доминировании и связанные с этим проявления агрессии;
необходимость категории «они» для формирования общности «мы»;
потребность в повышении шансов на успешность потомков.
Тут уместен принцип, про каплю, в которой отражается море. Пока человеку, как представителю вида, присущи указанные выше качества, человечество/общество будет стремиться к внутреннему разнообразию, неравномерности, формированию центров кристаллизации.

Потребность в доминировании ведет к постоянному формированию неравенства, выстраиванию иерархии, сложных отношений. Это справедливо не только в отношении отдельных индивидов, но и социальных групп. Неравенство провоцирует постоянные конфликты, различия в понимании справедливости, линии разлома, попытки разделения. Для нивелирования центробежных сил, необходим репрессивный/властный аппарат.

Если бы человечество делило планету/ореол обитания с орками, эльфами, разумными бобрами, инопланетянами или еще каким разумным видом, то проблема объединения всего человечества против общего противника/врага не была бы сложной. Четко понятно, кто такие «они» и кто таким «мы». Противник нужен ни для борьбы с ним, а для самоидентификации нас, понимания кто мы есть. Хотя принцип – «Против кого дружим, девочки?», важен.

В части очередности появления конструктов, можно посмотреть у Д.В. Ольшанского в книге «Психология масс», в главе 1.2 про порядок формирования структур у человека, как вида. У ребенка появления конструктов происходит аналогично: «они» потом «мы» и только потом появляется единственное число. Этот момент многим кажется удивительным.

Таким образом, индивидуальная изменчивость, стремление к доминированию и потребность в разделении «свои – чужие», формируют постоянные противоречия между энтропией и стремлением к порядку. В итоге человеческому обществу не удается обрести устойчивое равновесное состояние.

Если убрать вышеуказанные проявления природы человека, то общество станет стабильным, прекратив развитие, что равносильно регрессу и гибели в долгосрочной перспективе.

Самый простой способ объединения всего человечества – найти внешнего разумного противника, настолько непохожего на нас, что все внешние различия между людьми перестают быть значимыми.

В продолжение вопросов глобализации, рассмотрим самый простой вариант, когда у нас есть мировой элитный консенсус на принципах одного из проектов и не более.
«Игра с фиксированными правилами»

Спойлер
Первое с чего должно начинаться формирование единого человечества – обеспечение долгосрочного (на несколько поколений) единства элиты на принципах конкретного глобального проекта. При этом ключевым является не наличие стабильной и наследуемой группы лиц/семей/кланов, а наличие единого всемирного элитного консенсуса по будущему человечества, видению и основным вехам на пути в будущее.

Не должно быть сильных антиэлит, заинтересованные в разрушении/отказе от заявленного миропорядка, т.е. элиты конкурирующих глобальных проектов должны быть уничтожены. Элиты региональных, как правило, религиозных, и национальных проектов следует инкорпорировать в общую мировую элиту или уничтожить. Все противоречия и конфликты необходимо решать путем внутриэлитных скрытых переговоров, не позволяя конфликтам выйти в информационное поле простого населения.

Элитный консенсус заключается в соответствии с принципами глобального проекта, в рамках его правил и смыслов. Возможны фракции, споры о методах, но постановка под сомнение базовых постулатов недопустима. Элементы этого мы наблюдали в политике Фининтерна последние десятилетий, шла крайне жесткая идеологическая борьба, ликвидация любых конкурентных точек зрения.

В этом уже закладывается долгосрочная проблема – глобальный проект должен быть актуален всем текущим и прошлым вызовам, быть рассчитанным на несколько поколений, а лучше сотен лет непрерывного доминирования в мире, обладать необходимой гибкостью, для эволюционных изменений. Фактически речь идет о понимании и осознании общих принципов развития всей человеческой цивилизации и использовании их.

В случае ошибки в формулировании глобального проекта, противоречия будут накапливаться, сокращая время до формирования сильной антиэлиты и периода жизни конкретного вида глобализации. Капитализм является наглядным примером такой ошибки. Его подвело врожденное ограничение на развитие при достижении границ мира. Это справедливо и для финансового и для промышленного капитализма.

Когда вы смотрите материалы и аналитику многих экспертов, то легко заметить, что очень многие живут в логике мира «Игра с фиксированными правилами», отрицая любые сомнения в не абсолютности этих принципов и принятии долгосрочных и среднесрочных решений сильными мира сего вне их рамок:

футурологи и большинство ученых исходят из примата глобальной идеи рационального научно-технического прогресса;
конспирологи – уверены в наличии всемирного заговора, в рамках которого некая конкретная и узкая группа определяет все, кого только не обвиняют в этом – рептилойдов, евреев, масонов, Ватикан и т.д.;
для большинства современных политологов и журналистов все еще характерна вера в неминуемость победы праволиберальной идеи Фининтерна и единство западного мира («глубинное государство»);
отраслевые специалисты (экономисты, социологи и др.) верят в примат своей науки и исключительное влияние своего знания на развитие всего мира;
сторонники идей, что якобы могут или реально являются основой глобальных проектов (не будем приводить примеры, чтобы не обижать лишний раз), уверены именно и только их принципы справедливы и дают ответ на все вопросы.
Не имеет значения, верят ли люди в наличие некой субъектной глобальной элиты или в наличие несубъектного прагматического, рационального глобализма. Главное, что в их понимании развитие мира очень сильно ограничено людскими законами. И да, если бы каждый свод правил, законов и ограничений, что приписывается Высшим силам, имел к ним отношение, то наш мир до сих пор жил бы в эпоху «Богов и героев», а киммериец Конан был бы губернатором Херсонской области.

Вот и получается, что большая часть интерпретации, описательных выводов и прогнозов глубинных процессов, указанных выше категорий экспертов, в той или иной степени расходится с реальностью. Гиперболизация и абсолютизация влияния одной из частей разрозненной и противоборствующей мировой элиты, как и полное отрицание такого влияния, вносит большое искажение. Формируя мифического могущественного субъекта или отрицая саму возможность существования субъектов.

Таким образом, формирование единой элиты, разделяющей принципы и идеи конкретного глобального проекта, является первым, обязательным и необходимым критерием для появления самого простого вида глобализма – «Игры по правилам». Не имеет значения, будет ли элитный консенсус достигнут путем переговоров или уничтожения всех конкурентных проектов, важно чтобы дальнейшее развитие мира шло по правилам выбранного глобального проекта, отступление от которых было бы недопустимо ни для одного элитария.

В силу отдельных причин, значимая часть экспертов живет в рамках указанной модели мира. Одни из них признают наличие единого мирового доминирующего субъекта, другие отрицают саму возможность существования субъекта.

Прежде чем обсуждать логику и прогнозы любого эксперта, определите, не живет ли он в мире «Игра с фиксированными правилами» и какие шоры и ограничения он на себя наложил. К слову, когда автор смотрит значимую часть аналитических статей, он обращает внимание на изложенные факты, реже на промежуточные выводы, а общие выводы и прогнозы нужно собирать самому. Если итог анализа совпадает с позицией автора статьи – хорошо, нет – спасибо за факты. Если итоговые выводы совпадают постоянно, к эксперту в рамках данной области появляется доверие и его выводы принимаются без избыточной дополнительной проверки.

Научно-технический прогресс

Спойлер
Может сложиться впечатление, что праволиберальный консенсус был первой в истории человечества относительно успешной попыткой глобализации, но это не так. С момента, когда практически весь мир оказалась под пятой европейских колониальных империй, и до начала 80-х годов прошлого века, во всем мире по факту был единый элитный консенсус. Европейские державы, а после капиталистическая система во главе с США и советская/антикапиталистическая система во главе с СССР строили будущее в рамках единых принципов европоцентричного научно-технического прогресса. Это было единое представление о будущем человечества, как развитии европейской цивилизации, все остальные проекты были придавлены и лишены ресурсов.

Отказ от этого пути начался с отказа от космического развития, переключением фокуса внимания на экологию, а в итоге вылился в попытки построение общемирового элитного консенсуса на принципах экологического сатанизма и праволиберального глобального проекта.

Примат экономических законов развития и использование их как основы объединения человечества дал сбой, первый же кризис полностью разрушил шаткую конструкцию. А ведь предыдущее положение мира «Игра с фиксированными правилами» существовал несколько столетий.

В рамках парадигмы научно-технического прогресса во второй половине 20-го века США выступали как элита, а СССР как контрэлита и никакой сильной антиэлиты не было. Ровно до тех пор, пока объединенный запад не передал рычаги Фининтерну, который решил отказаться от развития и разрушил общечеловеческий элитный консенсус.

И да, финансисты и долгосрочное планирование вещи мало совместные, за цифрами им очень трудно увидеть реальный мир. В попытках остановить и повернуть развития вспять, наука была заведена в кризис, сопоставимый с позднесредневековым кризисом схоластики, а множество архаичных и деструктивных смысловых систем поднято из небытия и демаргинализированы. И речь здесь не идет о мировых религиях, вопрос к всевозможным видам магизма, эзотерики, псевдонауки и прочее.
Логика Фининтерна была проста – для изменения парадигмы у населения, нужно разрушить старую, что было успешно сделано, а потом на пустом месте внедрять в сознание свою. Кто же виноват, что времени не хватило и теперь нам всем придется очень постараться, чтобы очистить мозги, как населения, так и элит от мусора.

В 90-х и 00-х годах могло показаться, что практически вся мировая элита готова жить на принципах праволиберального мира, но это отнюдь не так. Консервативные силы совершенно разных толков, в первую очередь национальные элиты, не отвергнуть свои корни и локальные интересы. В выборе – первый на деревне или один из в городе, выбор чаще всего шел в пользу первого. Переломить эту ситуацию Фининтерн не смог и/или не успел.

Таким образом, в период противостояния США и СССР в мире был глобальный элитный консенсус – научно-технический прогресс, что позволяло с интересом смотреть в будущее. Проигрыш антикапиталистической системы, к сожалению посткапитализм так и не был обретен, а потом и достигнутый предел развития капитализма, уничтожил этот консенсус.

Правые глобалисты не успели добиться от элит всего человечества единой позиции в части установления своих принципов. Они много сделали в этом плане, но Величайшая депрессия и невозможность дальнейшего развития капиталистической системы, показал хрупкость и эфемерность этих конструкции.

Добро пожаловать в мир «Игра с меняющимися правилами», который человечество не видело несколько последних столетий. Это будет интересный мир.

Резюме

Спойлер
Мировой элитный консенсус, как самая первая и слабая форма глобализации, был обретен человечеством в середине 19-го века (хотя можно рассматривать начало и на век ранее) и держался вплоть до окончания 20-го века. Это были периоды колониальных империй, великих держав и двух сверхдержав, когда европоцентрическое представление и парадигма научно-технического прогресса доминировали практически во всем мире. Передача власти в западном мире Фининтерну и падение СССР ознаменовали отказ от этой формации единения человечества. Попытка построение глобализации на праволиберальных принципах экологосатанизма не была доведена до завершения, разрушив старое, но не создав новое.

Рассмотрение любой формы глобализации требует понимания, что лишь появление другого вида разумных («они») смогут сделать глобализацию устойчивым равновесным состоянием. Наличие чужого разумного вида нельзя заменить общей борьбой со стихией, проблемами и т.д., вопрос не столько в совместной борьбе, а в самоидентификации человечества как единой общности.

Глобализации должна начинаться с установления общечеловеческого элитного консенсуса, у представителей региональных и национальных элит два варианта – согласиться с декларируемыми принципами и инкорпорироваться на подчиненных позициях, или быть уничтоженными.

Человечество вернулось в состояние «Игра с меняющимися правилами» (устойчивое состояние), в котором оно последний раз было более полутора веков назад. Наступающая эпоха намного более интересна и непредсказуема, чем кажется абсолютному большинству. Попытка повсеместного внедрения элементов «электронного концлагеря» и карантин – последние попытки добиться консенсуса здесь и сейчас, сжигание всех ресурсов со стороны правых либералов. Стоимость этого сиюминутного успеха будет крайне высока как для Фининтерна, так и для мира.

Многие эксперты искренне считают, что продолжают жить в мире «Игра по фиксированным правилам», когда есть и соблюдается единый общемировой элитный консенсус – политологи, журналисты, отраслевые специалисты, конспирологи и много еще кто. Несмотря на то, что окружающий мир постоянно показывает примеры несоответствия реальности их взглядам, они продолжают жить в рамках якобы повсеместных правил игры, боясь представить, что последние могут меняться.

Для примера, посмотрите на представителей праволиберального проекта в США, которые с упрямством достойным лучшего применения, пытаются победить Дональда Трампа рассказами, что он сексист и расист, апеллируя к своим собственным ценностям. Вот только сторонникам Трампа на эти ценности наплевать.
Почитайте политологические оценки и аналитику по ситуации в России с карантином – мир рушится, а многие с упоением рассказывают, про борьбу отдельных башен Кремля и кланов за власть здесь и сейчас, не понимая, что прошедшие катаклизмы уничтожили саму возможность будущего, где такие расклады имеют смысл.

В борьбе за собственный миропорядок и власть, Фининтрен уничтожил господство парадигм европоцентризма и научно-технического прогресса, но достигнуть собственных целей не смог.

Будем посмотреть…
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

  • 1

Re: Истоки русского социализма или что будет дальше.

#5740 Папа_Карло » Чт, 14 мая 2020, 13:49

Хазин

Каждый глобальный проект формирует свой проект глобализации. Они все, как понятно, остро конкурентны. Но вот тут есть одно интересное место. Дело в том, что конфронтация "Западного" и "Красного" проектов во второй половине ХХ века ничуть не мешала тому, что они оба были созданы на базе одной экономической модели. Элиты у них были разные -- а модель одна и та же.

Это создало очень интересную картину, при которой контрэлиты обоих проектов отлично ориентировались на альтернативный глобальный проект. "Старые" элиты (аристократия) Запада отлично дружили с СССР, ну а советские либералы в засос целовались с банкирами Запада. Сегодня это создало интересную картину, при которой элиты современной России (после выкидывания откровенны либералов) готовы прямо-таки объединиться со старыми европейскими элитами. Последние, правда, часто воротят нос от слишком уж омерзительных нуворишей.

Но эта экономическая модель умерла, а потому, все глобальные проекты отошли на стартовую прямую. Ну, был ещё фальстарт Исламского проекта (с ИГИЛом), но ту всё понятно -- "Западный" продет ещё не рухнул, а без денег с ним бороться бессмысленно. И сейчас фокус состоит в том, что нужно предъявить новые модели глобализации, но не очень понятно, на какой модели! Очень интересная ситуация, крайне редкая в истории, когда будет решаться вопрос о том, кто будет побеждать, на чисто интеллектуальном уровне!
Папа_Карло
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58948
Темы: 88
С нами: 18 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей