Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[Папа_Карло]

Благодарю,

Кроме неуюмной гордыни...типа "ник ленин" и прочего от вас не возможно добиться логично выстроенной системы.

2. Сам тип строения захоронения, а по сути кладбищеского монумента в центре страны, что ему там делать вообще? Что ему там делать с тем наполнителем, что фигурирует в первом вопросе?

Вы рассказываете версию американских спецслужб переданные через тот Огонек для лохов с определенной целью.

А там, на самом деле, всегда были захоронения!!!!!

Если поизучаете реконструкции Аполлинария Васнецова, то вдруг обнаружите, что это историческая преемственность!!!
И именно у этой стены!!

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
В отличие от многих в этой теме, Сталин полностью закончил курс Духовной Семинарии и имел представление о том, что надо делать.

[Благодарю]

ну, истерика продолжается..
ибо великого мусорщика подвергли сомнению и поставили неуд на наличие знание его же мусора

хм.. када обдуплитесь, то потрудитесь озвучить предложенное выше
...
вопросы те же, начните с маленького:

1. Персонаж под ником ленин, что и чем он является для страны, народа, нации, его отношение к названным структурам, его псих эмоц состояние.. все то, что по твоему, сугубо личному мнению, заслуживает: почета, уважения, популизма и прочей славности в веках исходя из той части исторической действительности, что доступна для твоего понимания?

А затем перейдем и к типу строения, и какого рожна ему там делать...

[Папа_Карло]

перейдем и к типу строения,

Благодарю, Т.е., в принципе, с захоронениями у стены разобрались? Версию американских спецслужб отбрасываем?

[Благодарю]

Благодарю, Т.е. с захоронениями у стены разобрались? Версию американских спецслужб отбрасываем?

думаю товарищ, что вы поспешили.. ибо прежде нужно начать с начала, кому именно посвящено захоронение?

ибо, именно личность персонажа, национальная принадлежность, даст в последствии надлежащую картинку в выборе типа строения, как связующего звена времен и событий далекой давности перетекающих из века в век.

так же позволит задаться вопросом, типичен ли данный монумент из разряда архитектурных комплексов для данной местности, народности и его быта?

и уж потом можно перейти к теологическим трактовкам о влиянии подобного сооружения на земли окрестные, умы и чаяния народа населяющего сею тер-ию.

[Папа_Карло]

думаю товарищ, что вы поспешили.. ибо прежде нужно начать с начала, кому именно посвящено захоронение?

Ну да, стон про кладбище не проканал, теперь постонем о форме? Хорошо.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Но тут будет посложнее, поскольку мозги промывали не только американские спецслужбы, но и Ватикан, с идеей Москва 3й Рим.

[Благодарю]

балин.. скоро ужо 4.00 утра по местному.
пора думать о вышнем и промедансе на открытом воздухе.. а я тут с вами ворон считаю
ых..

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

думаю товарищ, что вы поспешили.. ибо прежде нужно начать с начала, кому именно посвящено захоронение?

Ну да, стон по кладбище не проканал, теперь постонем о форме? Хорошо.

Добавлено Ср, 13 мая 2020, 1:40:
Но тут будет посложнее, поскольку мозги промывали не только американские спецслужбы, но и Ватикан, с идеей Москва 3й Рим.

вы все треплитесь, давайте уж о персе

[Папа_Карло]

пора думать о вышнем и промедансе на открытом воздухе.. а я тут с вами ворон считаю

Не, не. Я не мешаю...идите, думайте.

[Благодарю]

пора думать о вышнем и промедансе на открытом воздухе.. а я тут с вами ворон считаю

Не, не. Я не мешаю...идите, думайте.

добре, пойдемс птичек послушаем, им хоть мозг политикой не промывали

тебе бы тож, через 2-часа на воздух, блаженство, однако, гарантированное

[Прохор Отмотаев]

Все эти идеи - они тоже немного психиатричны.
И им могут быть подвержены любые классы, жаль, если ты это не осознаёшь.

Можно осуществлять разные идеи, предаваться помыслам о высоком, восхищаться Платоном, пристроиться к Грудинину с его про-социалистической бездивидендной компанией, рассуждать о разных истоках и так далее.
Непреложно то, что при этом мы не должны проигрывать международную конкуренцию в экономике и технологиях, что сейчас невозможно при власти врагов народа.

[scarly]

Просто, Бриджит, дело-то не в том, в каком внутреннем мире живёт Карло.
Дело в том, в каком мире будет жить твоя доня.
И моя.
Вот только в этом дело.
Именно поэтому мы боремся со всеми этими объедками советского союза, чтоб у наших детей было НОРМАЛЬНОЕ будущее, а не все эти сталины и передряги.
Я просто хочу , чтоб у моих потомков было хорошее будущее, и, даже когда меня не будет, я буду спокойна за них.
Чтоб не было всех этих пидорасов-коммунистов.
Чтоб не было этих солнышек и карлов.
Или они получали свою еду от "Армии спасения" и закрыли рот.
Чтоб нормальные люди жили нормально.
А убогие убого.
Это всё, что я хочу.
Чтоб воцарился БОЖИЙ мир, где каждый получает то, что заслужил

[Бриджит]

Именно поэтому мы боремся со всеми этими объедками советского союза, чтоб у наших детей было НОРМАЛЬНОЕ будущее

ну так себе перспектива для детей скажу я тебе)
в Союзе было много позитива и полезного. Я выросла при нем и ты. Скажешь, мы выросли плохими людьми?

[Brittany]

Кто стоит на мавзолее (попирая его ногами, в буквальном смысле...)? Это тоже символично?

Мавзолей- это фундамент, где покоится основатель нового небывалого.

В библейской сакральности царь прославляется через тройную процедуру: избрания на царство, помазания на царство и венчания на царство. Где связь с Небом осуществляет первосвященник. Заметим, что такая процедура восшествия царя на трон, с уподоблением в помазании Духом самому Христу, была на Руси от первого царя Ивана Грозного до конца царствования Рюриковичей (Федор Иоаннович, Василий Шуйский) и Чингизидов (Симеон Бекбулатович, Борис Годунов). А затем наступила смута… Династия же Романовых (Гольштейн-Готторпов) стала наследственной. С восшествием на престол императоров Российской империи по византийскому обряду коронации; с возложением короны на голову монарха из рук архиерея (как и в Европе Каролингов, получавших корону от Папы Римского).

Поскольку вождь-отец в одном лице объединяет духовную, военную и светскую власть, царское достоинство им может быть обретено и по военному ритуалу, без священства.

В России статус вождя-отца получил Сталин и произошло это по военному ритуалу в Москве на Красной площади 07.11.1941, когда лидер страны, посылая войска Рабоче-Крестьянской Красной Армии прямо с парада на смертный бой с войсками нацистского Третьего Рейха, стоявшими уже у ворот Москвы, по-отечески искренне обратился к народу «братья и сестры, друзья мои».

Там, на трибуне Мавзолея Ленина, со словами песни «Пусть ярость благородная вскипает как волна, идет война народная. Священная война» Сталин стяжал от земли Дух Победы

Символ земли-квадрат.

Папа_Карло, вот те,кто приняли решение построить мавзолей и положить в него мумию Ленина,
они всё это знали? Вот это:
В библейской сакральности царь прославляется через тройную процедуру: избрания на царство, помазания на царство и венчания на царство. Где связь с Небом осуществляет первосвященник. Заметим, что такая процедура восшествия царя на трон, с уподоблением в помазании Духом самому Христу, была на Руси от первого царя Ивана Грозного до конца царствования Рюриковичей (Федор Иоаннович, Василий Шуйский) и Чингизидов (Симеон Бекбулатович, Борис Годунов). А затем наступила смута… Династия же Романовых (Гольштейн-Готторпов) стала наследственной. С восшествием на престол императоров Российской империи по византийскому обряду коронации; с возложением короны на голову монарха из рук архиерея (как и в Европе Каролингов, получавших корону от Папы Римского).

Поскольку вождь-отец в одном лице объединяет духовную, военную и светскую власть, царское достоинство им может быть обретено и по военному ритуалу, без священства.

[Папа_Карло]

Папа_Карло, вот те,кто приняли решение построить мавзолей и положить в него мумию Ленина,
они всё это знали? Вот это:

Думаю, что они знали много больше, чем нынешние читатели телеграммканалов.

Ну например

Книги, журналы и газеты с пометками Владимира Ильича хранятся в Институте марксизма-ленинизма при ЦК КПСС (всего их около 900)

У Сталина норма была 500 страниц в день.

Спойлер

«Записка библиотекарю. Мой совет (и просьба):
1) Склассифицировать книги не по авторам, а по вопросам:
а) философия;
б) психология;
в) социология;
г) политэкономия;
д) финансы;
е) промышленность;
ж) сельское хозяйство;
з) кооперация;
и) русская история;
к) история других стран;
л) дипломатия;
м) внешняя и вн. торговля;
н) военное дело;
о) национальный вопрос;
п) съезды и конференции;
р) положение рабочих;
с) положение крестьян;
т) комсомол;
у) история других революций в других странах;
ф) о 1905 годе;
х) о Февральской революции 1917 г.;
ц) о Октябрьской революции 1917 г.;
ч) о Ленине и ленинизме;
ш) история РКП(б) и Интернационала;
щ) о дискуссиях в РКП (статьи, брошюры);
Щ1 профсоюзы;
Щ2 беллетристика;
щ3 худ. критика;
щ4 журналы политические;
щ5 журналы естественно-научные;
щ6 словари всякие;
щ7 мемуары.
2) Из этой классификации изъять книги (расположить отдельно): а) Ленина, б) Маркса, в) Энгельса, г) Каутского, д) Плеханова, е) Троцкого, ж) Бухарина, з) Зиновьева, и) Каменева, к) Лафарга, л) Люксембург, м) Радека.
3) Все остальные склассифицировать по авторам, отложив в сторону: учебники всякие, мелкие журналы, антирелигиозную макулатуру и т. п.
И. Сталин»

Английский писатель барон Чарльз Сноу характеризовал образовательный уровень Сталина высоко:

Одно из множества любопытных обстоятельств, имеющих отношение к Сталину: он был куда более образован в литературном смысле, чем любой из современных ему государственных деятелей. В сравнении с ним Ллойд Джордж и Черчилль — на диво плохо начитанные люди. Как, впрочем, и Рузвельт.

[Поняша]

Чукча не читатель, чукча - писатель©
Как можно вообще сравнивать Сталина, который даже школу не закончил, с Лениным, который знал 14 языков?!

[Папа_Карло]

Можно было долго рассказывать, как глубоко верующий Щусев, построивший достаточно православных храмов искал и нашел образ мавзолея, учтя существующие на тот момент архитектурные тенденции (включая модерн).
Можно было долго рассказывать, про художественные манифесты художников, которые уже с 1913 года обратили своё внимание на Восток.
Можно было бы долго рассказывать, про особенности захоронения основателей разных династий. (Рюриковичи, Романовы и др.)
Можно было бы поговорить о том, что мавзолей является памятником, охраняемым ЮНЕСКО, что тело захоронено согласно всем даже православным канонам, что возле кремлевской стены захоронены и другие исторические личности, на месте традиционных захоронений, простого люда и что сохранение тела вождя – это уникальный научный эксперимент.

Однако, я просто вспомню один стих одного поэта. Может кто из читающих телеграммканалы и изучающих мир по фейсбуку его вспомнят.

Это стих одного дворянина, по фамилии Блок (Александр Александрович).

"Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, —
С раскосыми и жадными очами!"

И две картинки скифских захоронений.




Это к слову о традиции.

Народ, в общем, понимает масштаб того или иного правителя. Вот Ельцин похоронен, согласно его уровню, даже не 2му, а по 3му разряду. Историческая Правда (Справедливость) соблюдена.

Людей повлиявших на ход мировой истории, масштаба Ленина, во всей мировой истории, очень немного. Особенно это понимают враги. Поэтому выскакивают из штанов, пачкая его самого и его наследие. То же самое со Сталиным.

Только после Второй мировой войны рабочие движения на Западе, в Европе окончательно смогли добиться почти таких же льгот и гарантий, какие декларировали большевики в 1917 г. Ленин заставил весь мир жить по новым законам – обратить внимание на угнетенных, и даже забив головы своих рабочих антикоммунистической пропагандой, на Западе капиталисты были вынуждены идти на социальные преобразования, которые изменили мир. Теперь же, во всем мире, мы наблюдаем откат от социальных гарантий, которые казались незыблемыми под охраной памятников Ильича.

Спойлер

[Brittany]

Думаю, что они знали много больше, чем нынешние читатели телеграммканалов.

Ну например

Книги, журналы и газеты с пометками Владимира Ильича хранятся в Институте марксизма-ленинизма при ЦК КПСС (всего их около 900)

У Сталина норма была 500 страниц в день.

Папа_Карло, думать одно, а знать факты другое...) В книгах,журналах и пр. разве есть информация о том,что:
В библейской сакральности царь прославляется через тройную процедуру: избрания на царство, помазания на царство и венчания на царство. Где связь с Небом осуществляет первосвященник. Заметим, что такая процедура восшествия царя на трон, с уподоблением в помазании Духом самому Христу, была на Руси от первого царя Ивана Грозного до конца царствования Рюриковичей (Федор Иоаннович, Василий Шуйский) и Чингизидов (Симеон Бекбулатович, Борис Годунов). А затем наступила смута… Династия же Романовых (Гольштейн-Готторпов) стала наследственной. С восшествием на престол императоров Российской империи по византийскому обряду коронации; с возложением короны на голову монарха из рук архиерея (как и в Европе Каролингов, получавших корону от Папы Римского). ?
Какая ещё библейская сакральность в те годы? Какой царь? само слово царь было бранным.

В общем,ответа на мой вопрос пока нет. У тебя нет фактов.

[Папа_Карло]

Какой царь? само слово царь было бранным.

Царь, вождь, князь -это лидер и руководитель нации, государства. Название может быть каким угодно, суть от этого не меняется.

[Папа_Карло]

Депутаты Мосгордумы хотели пройти со Знаменем Победы по Москве и что из этого получилось.

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Добавлено Ср, 13 мая 2020, 21:00:

Можно было долго рассказывать, как глубоко верующий Щусев, построивший достаточно православных храмов искал и нашел образ мавзолея, учтя существующие на тот момент архитектурные тенденции (включая модерн).
Можно было долго рассказывать, про художественные манифесты художников, которые уже с 1913 года обратили своё внимание на Восток.
Можно было бы долго рассказывать, про особенности захоронения основателей разных династий. (Рюриковичи, Романовы и др.)
Можно было бы поговорить о том, что мавзолей является памятником, охраняемым ЮНЕСКО, что тело захоронено согласно всем даже православным канонам, что возле кремлевской стены захоронены и другие исторические личности, на месте традиционных захоронений, простого люда и что сохранение тела вождя – это уникальный научный эксперимент.

Однако, я просто вспомню один стих одного поэта. Может кто из читающих телеграммканалы и изучающих мир по фейсбуку его вспомнят.

Это стих одного дворянина, по фамилии Блок (Александр Александрович).

"Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, —
С раскосыми и жадными очами!"

И две картинки скифских захоронений.

Спойлер

Это к слову о традиции.

Народ, в общем, понимает масштаб того или иного правителя. Вот Ельцин похоронен, согласно его уровню, даже не 2му, а по 3му разряду. Историческая Правда (Справедливость) соблюдена.

Людей повлиявших на ход мировой истории, масштаба Ленина, во всей мировой истории, очень немного. Особенно это понимают враги. Поэтому выскакивают из штанов, пачкая его самого и его наследие. То же самое со Сталиным.

Только после Второй мировой войны рабочие движения на Западе, в Европе окончательно смогли добиться почти таких же льгот и гарантий, какие декларировали большевики в 1917 г. Ленин заставил весь мир жить по новым законам – обратить внимание на угнетенных, и даже забив головы своих рабочих антикоммунистической пропагандой, на Западе капиталисты были вынуждены идти на социальные преобразования, которые изменили мир. Теперь же, во всем мире, мы наблюдаем откат от социальных гарантий, которые казались незыблемыми под охраной памятников Ильича.

Спойлер

Пожалуй надо добавить.

Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас —
Монголов и Европы!

Это вполне конкретный щит. И держали его -300 лет.

Спойлер

С приходом большевиков Россия перестала играть роль вышибалы при европейских господах и стала самостоятельным евразийским проектом. Естественно господам это не понравилось. Кому понравится бунт холопов? Но от господ отбились.

"У большинства наших сограждан рабоче-крестьянское происхождение, и именно советская власть научила многих их предков читать и писать".

[Brittany]

Папа_Карло, из нета:

Безусловно, сам Ленин неоднократно высказывался о том, что пролетарская революция изменит все сферы жизни: язык, религию, семью, традиции. Получается, что и его необычные похороны были частью новой системы.

Кто решил сохранить тело Ленина? Воспоминания соратников Ленина по-разному сообщают нам о том, кто был инициатором данного решения. Так, Троцкий считает им Сталина. Он свидетельствует, что Сталин еще в 1923 году на заседании Политбюро говорил о необходимости сохранения тела вождя по примеру сохранения мощей святых в православной христианстве.

Троцкий, Каменев и Бухарин (по воспоминаниям самого Троцкого) тогда воспротивились этой идее Сталина.

Однако если принимать во внимание лютую ненависть Льва Давидовича к выгнавшему его из страны Сталину, то нужно с осторожностью относится к его высказываниям по этому вопросу.
Вряд ли стоят доверия и версии некоторых историков о том, что Ленин и Сталин были объединены одной идей: Сталин хотел предложить своему народу новую религию, где Ленин бы стал богом, а он – царем.

Есть версии, согласно которым на вопрос, почему Ленина не похоронили, а забальзамировали, ответ звучит так: среди большевиков находились люди, которые верили в то, что наука в скором будущем сможет найти способ воскрешать людей из мертвых, поэтому они и способствовали тому, чтобы сохранить в целостности тело своего вождя. - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/225635/pochemu-lenina-ne-po ... posle-smerti-mneniya-istorikov

Папа Карло,
Твои комментарии?