Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[Brittany]

Меняться! Уточнять и корректировать своё мировоззрение, улучшать характер. Снять презрение и ненависть к властьпредержащим,

ЭТО борьба за государство?
Презрение и ненависть это эмоции (если честно,они мне неинтересны,поскольку предсказуемы и неконструктивны),
а как быть с критическим мышлением?
Отменить напрочь?
Демонстрировать молчание ягнят?

[Мадера]

ЭТО борьба за государство?

Да!

а как быть с критическим мышлением?

Одно другого не отрицает!
Я, всего лишь, показываю, по моему скромному мнению, приоритеты.

Демонстрировать молчание ягнят?

А это, как угодно! Можно, натюрлихь, и покрышки жечь.
Но, чтобы организованно и демонстративно что-то требовать, необходимо чётко сформулировать цель! Вы уже сформулировали?

[Brittany]

Мадера, Организованно?
Мадера,объясните, какой смысл вы вкладываете в совет формулировать политические цели отдельным гражданам (конкретно мне),не
состоящим ни в одной организации.

[Мадера]

какой смысл вы вкладываете в совет формулировать политические цели отдельным гражданам (конкретно мне),не
состоящим ни в одной организации.

Нет, если не хотите, то и не надо! Вы задали вопрос, правда не мне, сорри, меня этот вопрос тоже волнует, поэтому я и делюсь своим мнением по этому поводу. А, уж, что Вам делать и делать ли вообще, это только Вам решать.

Добавлено спустя 45 секунд:
Если Вы считаете, что рядовой гражданин ничего не может сделать, значит так тому и быть.

[Тася]

Мадера, я так думаю, Нора просто любит покрышки жечь. Но хочет чтобы это было законно, в смысле безнаказанно.

а вот как сочетается что будет дальше с русским социализмом и тем паче с его истоками?
это как яйца в кленовом сиропе.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:

Вот графа Игнатьева, почему то никто не расстрелял, а вот офицера её величества британской короны Колчака, несправедливо казнили.

Папо, Вы ничего не смешиваете?
Граф Игнатьев сидел в Париже на деньгах российской империи и потом благородно передал их советской власти, за что и получил индульгенцию от расстрела.
А Колчак против этой власти воевал.
Логики не видите?

[Brittany]

какой смысл вы вкладываете в совет формулировать политические цели отдельным гражданам (конкретно мне),не
состоящим ни в одной организации.

Нет, если не хотите, то и не надо! Вы задали вопрос, правда не мне, сорри, меня этот вопрос тоже волнует, поэтому я и делюсь своим мнением по этому поводу. А, уж, что Вам делать и делать ли вообще, это только Вам решать.

Добавлено Вт, 5 мая 2020, 14:01:
Если Вы считаете, что рядовой гражданин ничего не может сделать, значит так тому и быть.

Мадера,просьба: не писать свои скоропалительные выводы.
Я с вами просто беседую,не более.
Уточняющий вопрос (вероятно,следовало его задать ранее)): рядовому гражданину необходимо стать членом некой организации,чтобы бороться за государство?

[Тася]

Почему Генштаб встал на сторону большевиков? Потому, что они только в них увидели тех, кто может спасти Россию и реализовать все те предложения, которые были сделаны ещё Николаю 2. На счет всех остальных у них иллюзий не было.

Ну почитайте графа Игнатьева!!! «Пятьдесят лет в строю»

50 лет в строю была издана в 1959 году.
Давайте вспомним про тогдашнюю цензуру и пропагандистский аспект.

[Brittany]

50 лет в строю была издана в 1959 году.
Давайте вспомним про тогдашнюю цензуру и пропагандистский аспект.

Хм...

[Тася]

кстати, так называемые большевики победили не в 1917 году.
А гораздо-гораздо позже. Там шла борьба и тогда после окончания гражданской войны было непонятно еще кто победит во власти. Было много и троцкистов и другой Левой оппозиции в 1920—1930-е гг. и во власти и просто в стране.
Потом начались зачистки и Сталин довел уже всё до конца, где то к 37 году. Ну и естественно историю переписали как надо: большевики изначально и герои , а все остальные враги народа.

[Brittany]

а все остальные враги народа.

Да.А всё потому что троцкистов было много. Наверное. и ещё уклонистов...ренегатов и пр.

[Тася]

Brittany, ты о чём? при чем здесь уклонисты и ренегаты? кто такие уклонисты? а ренегаты?
революцию делало много партий и большевики были не самой авторитетной и сильной партией.

[Мадера]

Мадера,просьба: не писать свои скоропалительные выводы.

Ок, я постараюсь!) Но, где же логика, мадам?! Вы спрашиваете, что делать? Я Вам предлагаю целых два, причём, практически, два противоположных, варианта: заняться внутренними (отделочными)) работами и/или бороться на физическом уровне организованно, поскольку не организованно слишком рискованно.
А Вы отвергли их оба! Но, какой-то надо ж принять?!

[Папа_Карло]

А Колчак против этой власти воевал.

Колчак сидел на всем золоте Российской империи и куда его отдал?

[Brittany]

Brittany, ты о чём? при чем здесь уклонисты и ренегаты? кто такие уклонисты? а ренегаты?
революцию делало много партий и большевики были не самой авторитетной и сильной партией.

Левые (или правые...?) уклонисты мешали большевикам в их борьбе за правое дело.
Ренегатом был Каутский,
а Троцкий - проституткой. Ты что,Ленина не читала?

Я Вам предлагаю целых два, причём, практически, два противоположных, варианта: заняться внутренними (отделочными)) работами и/или бороться на физическом уровне организованно, поскольку не организованно слишком рискованно.
А Вы отвергли их оба! Но, какой-то надо ж принять?!

Вот опять: ваш вывод,что я отвергла.Это ваш вывод.
На данном этапе я ещё не достаточно хорошо рассмотрела внутренние (отделочные) работы. И,право,сомневаюсь в их эффективности на государственном уровне.

[Папа_Карло]

А как люди могут бороться за государство? Те,которые в основании пирамиды. Например, я,ты..

Для начала нужно понять, а в какое будущее мы хотим идти?
Будущее, где тотальная цифра, кровавый Сталин и чудесные либералы?
Будущее может быть только на основе наших архетипах. Один из них...если приходит враг, то посад, перед крепостью, сжигают сами. Предателей и иже с ними убивают. Такова правда жизни.
Сейчас уже многие говорят, что в будущее нужно брать дораскольное Проавославие. Я угадал, когда разместил его в старт топик.

Вот появились первые тезизы.

Поскольку Государство Российское боролось с раскольниками старой веры в Царя Славы (а не в Царя Иудейского) двойными ставками налогов, сделки в среде староверов заключались лишь под «крепкое купеческое слово» без оставления письменных следов (контрактов, отчетов, расписок). В залоге было только Доброе имя.

Примечательно, что хозяйства староверов, как правило, были и крепкими духом, и добродетельными, и богатыми материально.

По аналогичной схеме круговой поруки, заложенной ещё в Орде до русского раскола XVII в. преподобным Сергием Радонежским, и ныне ведется хозяйство братией православных монастырей.

Примечательно, что на Святой Руси сеть хозяйствующих субъектов – монастырей со своим уставом – по сравнению с податными хозяйствами удельных княжеств (платили в казну Орды ежегодный «выход» – десятину с натурального дохода) и торговым купечеством (платили в казну 3-5 % с оборота) признавалась ханом привилегированной частью Золотой Орды и налогов не платила.

Монастыри дораскольной веры («Бог и Святая Троица») налог в казну Орды не платили потому, что являли собой опору власти и образец жизнеустройства в гармонии с Силой Неба и Волей Неба.

Валерий Воронин из Воронежа честно говорит:
В Отечестве нашем разговоров о «чистке чакр» нынче больше, чем мыслей о мобилизации.
Мобилизация на догадках невозможна, она требует видения и понимания, твердой решимости.
    Мантры о непобедимости России априори также вредны и опасны, как и дезертирство.
    Нужно уже сегодня (уже давно) формулировать конкретно будущее, за которое придется бороться и умирать.

Это и нужно обсуждать неравнодушным к судьбе Отечества, а не полемизировать на поэтизированные темы.
Принципы этики «пять выше» нужно развернуть в практику.

Например:
1. Люди выше роботов, машин и алгоритмов. Достоинство человека в том, чтобы выбирать себе круг общения и способ реализации своих намерений. Алгоритмы не могут определять судьбу человека без его согласия. Гражданин вправе обратиться за решением к чиновнику. Расхождение двух решений является поводом для проверки как верности алгоритма, так и квалификации чиновника. Рейтинг.

Спойлер

2. Налоги на потребление, а не на владение. Каждый участвует в делах государства. Развиваются действительно нужные отрасли. Обратная связь. Эти налоги легко собирать. И приятно платить. Как дарить цветы любимой женщине (подсказал мытарь Мишустин).
3. Каждый имеет право и средства на жизнь. Халявщики не будут пользоваться уважением. Бедный значит ленивый. Творчество имеет реализацию.
4. Труд свободен и эта свобода гарантирована наличием государственных выплат на жизнь (продукты первой необходимости и зачет ЖКХ).
5. Служба (военная и приравненная к ней) является почетным делом. Звания соответствуют штату, а не выслуге.
6. Судьи выбираемы. Имеют семью с детьми. Существует автоматическая система предварительного рассмотрения типовых споров.
7. Патенты и авторские права запрещены, признается и защищается только авторство. Указывается на товаре, при использовании методики и т.п. Вознаграждение автора по результатам внедрения, издания и т.п.
8. Клеймить продукцию вправе только производитель. Торговые организации не должны иметь своих торговых марок.
9. Программы лояльности и поощрений в торговле запрещены т.к. дискриминируют граждан и оказывают управляющее воздействие, что выходит за рамки торговой сделки, а также является прерогативой государства. Скидки доступны каждому без дополнительных условий.
10. Цензура реализуется через общественный рейтинг.
11. Правоохранительные органы работают не только по заявлениям, но и ведут постоянную работу по выявлению правонарушений.
12. Электронные и физические средства платежа имеют равное хождение, используются по выбору владельца, не влияют на цены.
13. Человек сам отвечает за свою жизнь и распоряжается ею.
14. Выдача водительского удостоверения не требует дополнительных документов и является единственным основанием для управления техническим средством.
15. Страхование ответственности водителей осуществляется из фонда через механизм топливных платежей. 
16. Даже незначительное, но систематическое нарушение ПДД влечет за собой не только штраф, но и лишение или ограничение права управления. 
17. Реклама существует только по запросу, подписке и пр. Безадресная реклама признается хулиганством.
18. Упаковка товара не должна содержать информации, не относящейся к товару - навязанных образов, призывов и пр.
19. В официальной речи используется обращение к гражданам "Вы". 
20. За необоснованное использование иностранных слов при наличии русских в официальных и публичных речи и документах штраф и/или дисквалификация.
21. Запретить Платон, т.к. ТС сертифицированы и допущены к эксплуатации. Владельцы стандартных грузовиков не в ответе за воровство при строительстве дорог. Гвозди портят молоток?
22. Запретить фонд капремонта в ЖКХ, т.к. в нынешнем виде он противоречит всему, чему только можно. Содержание жилья в МКД - обязанность государства, в частных домах - нет вопросов - обязанность собственника.
23. Инфраструктура не может приносить прибыль, она должна работать на уровне окупаемости.
24. Приватизация...Прежде, чем построятся новые предприятия, нужно определиться с их дальнейшей судьбой.
25. Органами власти признается и уважается скрепленное подписью слово гражданина, чья личность установлена и на чей нет оснований сомневаться. Гражданин несет ответственность за свои устные заявления. Сбор справок осуществляется чиновником по каналам и базам государства при необходимости или в случае недостаточности сведений, поступивших от заявителя.

[Папа_Карло]

По уровню потребления мы скатимся в 70е годы.

phpBB [media]

Добавлено спустя 17 минут 38 секунд:

Организованно?
Мадера,объясните, какой смысл вы вкладываете в совет формулировать политические цели отдельным гражданам (конкретно мне),не
состоящим ни в одной организации.

Ребята из ШЗС (школа здравого смысла) юридически грамотно оформленным заявлением не пустили на экраны очередной бред либералов фильм "Сталин"

[Brittany]

Для начала нужно понять, а в какое будущее мы хотим идти?
Будущее, где тотальная цифра, кровавый Сталин и чудесные либералы?
Будущее может быть только на основе наших архетипах. Один из них...если приходит враг, то посад, перед крепостью, сжигают сами. Предателей и иже с ними убивают. Такова правда жизни.
Сейчас уже многие говорят, что в будущее нужно брать дораскольное Проавославие. Я угадал, когда разместил его в старт топик.

Дораскольное православие замутит головы верующим и может привести к расколу церкви. К очередной смуте.
Кроме того,РФ светское государство. Свободу совести никто не отменял.

[Тася]

А Колчак против этой власти воевал.

Колчак сидел на всем золоте Российской империи и куда его отдал?

и куда?

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Brittany, ты о чём? при чем здесь уклонисты и ренегаты? кто такие уклонисты? а ренегаты?
революцию делало много партий и большевики были не самой авторитетной и сильной партией.

Левые (или правые...?) уклонисты мешали большевикам в их борьбе за правое дело.
Ренегатом был Каутский,
а Троцкий - проституткой. Ты что,Ленина не читала?

шапито.Что Папо, что Нора.
хороша парочка..

[Brittany]

Тася, сама ты шапито!

[Тася]

Примечательно, что хозяйства староверов, как правило, были и крепкими духом, и добродетельными, и богатыми материально.

Папа , слезайте с рельсов, Вы не кольцевой трамвай Аннушка. Сначала были артели, теперь хозяйства староверов, потом будут датские фермеры..
Тоже самое и с

в будущее нужно брать дораскольное Проавославие. Я угадал, когда разместил его в старт топик.

Вы же архитектор, разве Вы не понимаете что вид сверху, с торца или на фасад ничего не меняет в самом объекте?
Ну названия еще можно менять периодически.
Бессмысленное и беспощадное бесконечное словоблудие.