Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[rimi]

Доклад, об этой войне, военные положили на стол Николая 2 ещё в 2016 году.

не поняла этого. а кто был тогда Николай 2 ?

[scarly]

[Папа_Карло]

При этом я вспоминаю старые фильмы с картонными персонажами и громкими лозунгами, в конце фильма все дружными рядами (под песню в исполнении сопрано)
куда-то маршируют(вниз по ступенькам ,а не вверх...) под красными флагами.

С людьми можно говорить только на том языке, на котором они понимают. Представляете себе фильм, к примеру Тарковского, перед крестьянами того времени? Да и сейчас то, примерно так же.

Надо бы ещё объяснить, как, каким образом
этого всего добиться.

Я же перечислил все меры, которые были приняты.

В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением запретили чиновникам разного уровня вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием.

Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13%. И это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было.
Торговля сельхозпроизводителей облагалась налогом в 3% с оборота, что делало ненужным бухучет. Попытки отрезать их от рынков сбыта и закабалить (в чем преуспевает сейчас мафия) карались беспощадно. Регистрация промысловых артелей занимала менее дня.

А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

не поняла этого. а кто был тогда Николай 2 ?

Дядька, руководил Россией.

[rimi]

Дядька, руководил Россией.

в 2016 году ? может ты опечатался в дате ?

[scarly]

[Папа_Карло]

в 2016 году ? может ты опечатался в дате ?

В том то и дело, что это так. Почему Генштаб встал на сторону большевиков? Потому, что они только в них увидели тех, кто может спасти Россию и реализовать все те предложения, которые были сделаны ещё Николаю 2. На счет всех остальных у них иллюзий не было.

Ну почитайте графа Игнатьева!!! «Пятьдесят лет в строю»

https://ru.wikipedia.org/wiki/Игнатьев,_Алексей_Алексеевич

[rimi]

rimi, это не диоген, опомнись.

мне не нужны переводчики для общения с кем -бы то ни было.

[scarly]

[rimi]

rimi, это не диоген, опомнись.

мне не нужны переводчики для общения с кем -бы то ни было.

Приятного общения

благодарю за понимание.

[Папа_Карло]

rimi, о национализации промышленности ещё военные говорили Николаю II.

Вот диалог генерал-лейтенанта Маниковского с полковником (Николай II даже до генерала дослужиться не мог) Романовым:

Николай II: На вас жалуются, что вы стесняете самодеятельность общества при снабжении армии.

Маниковский: Ваше величество, они и без этого наживаются на поставке на 300%, а бывали случаи, что получали даже более 1000% барыша.

Николай II: Ну и пусть наживают, лишь бы не воровали.

Маниковский: Ваше величество, но это хуже воровства, это открытый грабёж.

Николай II: Всё-таки не нужно раздражать общественное мнение.

А положение становилось всё хуже. В докладе военному министру Маниковский приводил убийственные факты грабежа казны «бизнесменами». В подробных таблицах показывалось, сколько переплачивалось частной промышленности по сравнению с казёнными заводами. Только по артиллерийским выстрелам переплата составила к исходу 1916 года 1094 млн. рублей. Если на казённом заводе 122-мм гаубичная шрапнель обходилась в 15 рублей за снаряд, то частный завод получал 35 рублей, 76-мм — соответственно 10 и 15 рублей, 152-мм фугасный снаряд — 42 и 70 рублей и т.д.

20 октября (2 ноября) 1916 года генерал Маниковский направляет правительству знаменитый доклад ГАУ №165392. Посвящённый, казалось бы, сугубо специальному вопросу: «Программе строительства новых военных заводов», он в действительности представлял собой ультимативное требование немедленной перестройки всей экономической (а, следовательно, и политической) жизни России.

ГАУ требовало решительно ограничить аппетиты буржуазии в интересах государства в целом. По замыслу составителей «Программы» мощная группировка казённых заводов должна была господствовать в промышленности в период войны, а в мирное время — служить надёжным регулятором цен и авангардом технического прогресса. Предусматривалась обязательность выполнения частной промышленностью государственных заказов. На всех частных заводах должны были создаваться «ячейки военных производств», находящиеся под контролем ГАУ.

Тут любят слезу пустить по тому времени.

[rimi]

В том то и дело, что это так.

ну наверное нужно действительно перечитать тему .
что-то мне не понятно как Николаю 2 можно было , что-то положить на стол в 2016 году.

[Солнышка]

Папа_Карло,
можно спросить-
почему ты в своей теме терпишь тотальное хамство в свой адрес?

Сначала тисс с монро хамили...ещё и что-то там требовали...
теперь монро подпевать стала скарлет....

понимаю,что лай сам по себе,а караван идёт....но надоел этот мещанский бред в серьёзной теме...

монро у многих в игноре,ибо это невозможно читать...сплошной яд....после её текстов хочется помыть руки...
но даже по цитатам приходиться это читать...

[Папа_Карло]

Куски разной инфы. Реальность, а не сусальные сопли.

Еще в начале царствования Николая II, 30 марта 1895 г. на Особом совещании по вопросу о японо-китайской войне начальник Главного штаба генерал-адъютант Н.Н. Обручев прозорливо предсказывал:

«Для нас в высшей степени важно ни под каким видом не впутываться в войну... Нам пришлось бы воевать за десять тысяч верст с культурной страной, имеющей 40 млн. населения и весьма развитую промышленность. Все предметы снаряжения Япония имеет у себя на месте, тогда как нам пришлось бы доставлять издалека каждое ружье, каждый патрон...»[8].

......
В начале XX века на первый план стали выступать технические средства ведения войны, что влекло за собой повышение требований к образовательному уровню личного состава армий. Накануне Первой мировой войны Россия тратила огромные средства на нужды, собственно военного ведомства (26,7% [20]), тогда как на народное просвещение выделялось лишь 4,6% годового бюджета России[21]. Как следствие, к началу войны в России 61%. призывников были неграмотными, в то время как в Германии — лишь 0,04%, в Англии — 1%, во Франции — 3,4%, в США — 3,8%, в Италии — 30%[22].
......
Следует лишь подчеркнуть, что смена Главковерхов произошла не в последнюю очередь из-за дворцовых интриг. Интересны мнения известных и неизвестных современников описываемых событий о решении императора.

Министр А.В. Кривошеин: «Принятие императором командования армией — это <...> свеча, брошенная в пушечный арсенал»[31].

Протопресвитер русской армии и флота о. Г.И. (Шавельский): «[Царь] в военном деле представлял, по меньшей мере, неизвестную величину: его военные дарования и знания доселе ни в чем и нигде не проявлялись», а «его общий духовный уклад менее всего был подходящ для верховного военачальника»[32].

Посол Британской империи в России Дж. Бьюкенен: «Совмещать обязанности самодержца великой империи и главнокомандующего — задача, непосильная для одного человека»[33].

Донской казак Г.И. Бардаков: «Нашего ГОСУДАРЯ нужно расстрелять»[34].

Мещанка г. Горки Могилевской губернии, торговка рыбой Ш.-Х. Паршен: «Наш НИКОЛКА не умеет воевать»[35].

Суммируя настроения, царившие в Действующей Армии, историк О.С. Поршнева констатировала: «Принятое Николаем II в августе 1915 г. решение о занятии им поста Верховного Главнокомандующего русской армии было встречено солдатами без энтузиазма»[36]. С какими же настроениями к этой знаковой черте подошла царская чета?

Николай II: «Быть может, для спасении России необходима искупительная жертва. Я буду этой жертвой»[37]. Александра Федоровна: «Царь, к сожалению, слаб, но я сильна...»[38]. Комментарии, по мнению автора, здесь излишни.

Впрочем, царю по-своему даже нравилась роль жертвы — он писал: «Мой мозг отдыхает здесь — нет министров, нет беспокоящих вопросов, требующих осмысления. Я полагаю, что это хорошо для меня»[39].

«Благодаря» царю тогда же была ослаблена и сфера военного образования. Характерный тому пример: ординарный профессор Николаевской военной академии Н.Н. Головин был сторонником реформирования учебного процесса в академии. Возможно, его усилия привели бы к реорганизации системы подготовки офицерских кадров в высшем звене, но в начале 1914 г. прямым давлением съезда объединенного дворянства на Николая II он был снят с должности и назначен командиром 20-го драгунского Финляндского полка в Вильманстранд. Начальник академии генерал Д.Г. Щербачев также покинул её стены с назначением командиром армейского корпуса[23].

[scarly]

[Папа_Карло]

Солнышка, Я не такой умный как они. По этому тихо веду свою тему где по мере своего дебилизма и больной головы отвечаю на вопросы как умею.

[scarly]

[Папа_Карло]

Повторюсь, что ни один прогноз в этой теме не сбылся.

Какой именно не сбылся? Я то как раз вижу другую картину.

Тогда перечисли все прогнозы и дай коммент.

Я задаю вопрос и сам на него должен ответить, а потом мне же и говорят

В этой теме нет диалогов.

[scarly]

[Brittany]

С людьми можно говорить только на том языке, на котором они понимают. Представляете себе фильм, к примеру Тарковского, перед крестьянами того времени?

Да создателя такого фильма расстреляли бы ещё на стадии сценария.

[monroe]

Папин броневик оплачен до конца июля.