Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

[DmitryDV]

Я давно развивал идею о том, что при текущих исходных данных, человек не может нести ответственность: он рождается уже с заложенными склонностями, а последствия поступков далеко не всегда очевидны. И вот, наконец, весь пазл собрался в одну картинку.

Спойлер

Последний год-два я смотрел на мир пытаясь осознать происходящее и единственная мысль, которая была в голове — это сумасшедший дом. Если Бог создал это всё и это всё прикатилось к тому, к чему прикатилось, должно быть, у Бога не в порядке с головой. Была ещё одна концепция, мол, Бог — это всё. И хорошее и плохое. И Гитлер, и Чикатило... В них во всех есть Бог, ибо Бог за пределами добра и зла. Если честно, эта идея мало укладывалась у меня в голове.

И тут мне попался «Курс Чудес». Вернее, сначала книга «Радикальное прощение», в котором упоминался «Курс Чудес», а потом я наткнулся на отсылку к «Исчезновению вселенной». В общем, последовательность такая: «Радикальное прощение», «Исчезновение вселенной», «Курс Чудес». Именно в такой последовательности идея разворачивается максимально понятным образом от концепций ДК, кришнаитской философии и т. п.

Бог не создавал этот мир, он создан нами. Этот тезис был у меня перед носом почти 20 лет со времён кришнатов, которые говорят, что этот мир создан Брахмой, а Брахма, в свою очередь спящим Богом. Правда, потом ещё многое сказано о том, что этот мир создан Богом, но главная мысль всё же присутствует.

Следующий момент — главная беда людей в чувстве вины от того, что мы в подсознании считаем, что покинули Бога, хотя по сути это не так. Мы всего лишь спим и видим сон. Я не прочитал до конца главную книгу «Курс Чудес», и пока это понимаю, как игру детей в песочнице. Мы, на Земле, реальны настолько же, насколько реальны игрушки детей, играющих в песочнице. Они наделяют свои игрушки характерами, придумывают правила, но по сути, это игрушки и они не имеют никакого смысла. Примерно то же самое происходит и в этом мире. Бог не имеет никакого отношения к «карме» и всему тому безумию, что мы тут творим. Это не Его творение и Он не вмешивается в нашу игру.

Всё христианство, в том виде, в котором его нам преподносит церковь для меня выглядело как безумие. Начиная от того, что Бог отправил своего любимого сына умереть на кресте прибитого гвоздями, до того, что этот крест является главным атрибутом поклонения христиан, которые поедают плоть и пьют кровь Его. Я наблюдал за чувствами, которые во мне просыпаются, когда я смотрю на распятого Христа. Это гнев, переходящий в ярость, беспомощность от осознания того, что Бог не в состоянии защитить Своего Сына, не то что меня. Тупость системы, в которой Сын должен умереть, чтобы искупить грехи. И вообще, сама идея искупления грехов...

Теперь очевидно, что этот винегрет имеет мало общего с тем, что именно давал Иисус 2000 лет назад и в «Исчезновении вселенной» немного рассказывается о том, как учение любви превратилось в ту, практически полную противоположность сегодня.

Чувство вины льётся потоком на нас со всех сторон, а эго, пытаясь от него избавиться проецирует вину на окружающий мир. Тем самым мы всё глубже погружаемся в отождествление. Этому, кстати, здорово способствует ДК. Не так посмотрел — насморк, не то подумал — перелом и т.д. Возможно, схема и правдоподобна, но всё, чему учит ДК — это как продолжать комфортно спать = играть в песочнице. И это видно невооружённым глазом, когда центральная идея — иметь хорошее здоровье, достаток и отношения с противоположным полом. Да, упоминается любовь к Богу, но природа её не объясняется. СНЛ говорит о том, что мы полевые существа, но логично продолжить идею и сказать, что все болезни и неприятности, в таком случае не имеют ни малейшего значения. Нужно не улучшать карму, а просыпаться.

Нужно осознать своё истинное положение = выйти из песочницы, тогда прощение произойдёт само собой. Некого прощать когда поймёшь, что это всё — иллюзия, игра. Напротив, оставаясь в игре можно сколько угодно тужиться и пытаться простить, но мне кажется, что максимум, что можно сделать — убедить себя в том, что я простил кого-то. Пока я в теле и не осознаю себя по-другому, идея духа для меня будет не более ценной, чем милая сказка о золотой рыбке в очереди к стоматологу, у которого кончились обезболивающие и я об этом знаю.

[Водолей]

Я использую исключительно свой личный опыт.

Я правильно понимаю, что у вас имеются научные осязаемые и измеримые материальные доказательства того, мы проживаем много жизней?

Вы же, как учёный, не станете утверждать, что ваши ощущения и предположения сколько-нибудь научны, правда?

Вы правильно понимаете...
У меня есть строго научные доказательства того, что наш мир создан искусственным путем. У меня есть строго научные доказательства того, что каждый человек на планете Земля ведом своим "учителем" ,который вмешивается в ход его мыслей и может возбуждать в организме человека химические процессы, активизирующие те или иные его чувства...
У меня есть доказательства того, как конкретно устроено сознание человека , его психика, логика ума и т.п. У меня есть работающая модель кармического устройства нашего мира... и многое другое...
НО... у меня нет доказательств (и быть не может) того, что мы действительно проживаем много жизней... Просто потому, что это может быть доказано только одним путем - личным опытом.
Хотя наверняка нам покажут , как конкретно идет связь ученика и его биотела...
А кармические миры (сам процесс подключения к телу человека) не позволяют человеку во время его жизни на время разынкарнироваться в мире,откуда производится инкарнация, и обратно вернуться в тело человека.
Так что всегда есть один процент, что все может быть не так, как следует из логики событий...

Добавлено спустя 12 минут 28 секунд:

Кем обязан?????

Обязан перед самим собой - перед тем, кто осознанно шел на инкарнацию для реализации вполне осознанной цели.
Я бы давно опубликовалась, но это сразу повлечет за собой множество смертей... Потому что жизнь очень часто на много порядков тяжелее смерти... особенно если поймешь, что со смертью человеческого тела человек не умирает...
И нужны 100пудовые доказательства того, что смерть не решит тех проблем, которые встали перед человеком за время его жизни.
Что она только усугубит эти проблемы в дальнейшем обучении.... которое ОБЯЗАТЕЛЬНО для всех жителей цивилизации, из которой мы все и пришли на инкарнацию...
Поэтому сначала необходимо доказать научному сообществу, как конкретно устроено сознание и что оно такое. И почему , чтобы выжить, разумное существо обязано получить опыт, который позволит сознанию РАЗЛИЧАТЬ истинное Добро от истинного Зла...

[DmitryDV]

Вы правильно понимаете...
У меня есть строго научные доказательства того, что наш мир создан искусственным путем. У меня есть строго научные доказательства того, что каждый человек на планете Земля ведом своим "учителем" ,который вмешивается в ход его мыслей и может возбуждать в организме человека химические процессы, активизирующие те или иные его чувства...
У меня есть доказательства того, как конкретно устроено сознание человека , его психика, логика ума и т.п. У меня есть работающая модель кармического устройства нашего мира... и многое другое...

Это же Нобелевская премия. Дайте почитать.

[Мадера]

Не... это уже после того, как человек проснётся, в противном случае, Ему фиолетово до наших игрушек.

Ну, вот смотрите. Сталина не интересовали "игрушки" материального мира, он залипал на духовности (вождизме) - "игрушке" очень тонкого плана! Но, и этот момент можно преодолеть здесь на Земле. Ничего нет невозможного для верующего человека.

[Ярогор]

Это же Нобелевская премия. Дайте почитать.

Читай:

У меня есть строго научные доказательства того, что наш мир создан искусственным путем. У меня есть строго научные доказательства того, что каждый человек на планете Земля ведом своим "учителем" ,который вмешивается в ход его мыслей и может возбуждать в организме человека химические процессы, активизирующие те или иные его чувства...
У меня есть доказательства того, как конкретно устроено сознание человека , его психика, логика ума и т.п. У меня есть работающая модель кармического устройства нашего мира... и многое другое...

Прочитал?
Закатай губу и на большее не рассчитывай. Нету ничего у Водолей-ки...

[Ярогор]

Не... это уже после того, как человек проснётся, в противном случае, Ему фиолетово до наших игрушек.

Ну, вот смотрите. Сталина не интересовали "игрушки" материального мира, он залипал на духовности (вождизме) - "игрушке" очень тонкого плана! Но, и этот момент можно преодолеть здесь на Земле. Ничего нет невозможного для верующего человека.

Мон шер ами!
Это канешна хорошо, что вы потихоньку свою долю 16 пудов тут выкладываете... предоставляя весьма эффектно выглядящие кристаллы...
Но увы... соль - не алмаз... Чуть-чуть воды добавил - и поплыло...
Хотите проверим стойкость вашей соляной мысли?

[DmitryDV]

Но, и этот момент можно преодолеть здесь на Земле.

Возможно.

[Мадера]

Нет, спасибо! Мне и так хорошо!

[Водолей]

Нету ничего у Водолей

Железная логика : если я ничего не понял из написанного, значит в написанном ничего нет...
А то, что человек "не может понять умом то, что умом не постигается", так это по-твоему бредни Лао Цзы...
Уж сколько страниц исписала о слепом, который НИ ЗА ЧТО не сможет понять, что такое цвет, кроме как обретя орган зрения, а ты даже и не задался вопросом, а почему это так...

Дайте почитать.

Это, как показал опыт общения с Ярогором, ничего Вам не даст... Так как вам нужна не информация, а доказательства, а их человек должен получать сам...
Именно поэтому и описывала свой опыт переформирования у себя базы данных, который позволил эти доказательства получить...
Но поскольку защита в РАН намечена на 2026 год, то времени на ожидание осталось уже не много. После нее будет проще воспринимать, что такое сознание и как оно формирует свои программы...

[DmitryDV]

Это, как показал опыт общения с Ярогором, ничего Вам не даст... Так как вам нужна не информация, а доказательства, а их человек должен получать сам...

Даже не изящный слив, а грубая, неуклюжая отмазка. Извините. Мой совет: не пишите никому ничего подобного, а то выглядит как откровенная ложь с претензией на правду.

поскольку защита в РАН намечена на 2026 год

А, ну это совсем другое дело.

Господи... Да что вы курите???

[tatpit]

Уж сколько страниц исписала о слепом, который НИ ЗА ЧТО не сможет понять, что такое цвет, кроме как обретя орган зрения, а ты даже и не задался вопросом, а почему это так...

Кроме зрения есть много других источников информации. А самые главные из них-разум и сердце)

[Виктор С]

"Pride goes before the fall" (Bible)
"Гордыня предшествует падению".
Практический совет:
лучше не искать ошибки в ДК, а использовать ее достижения.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
И еще: не стоит увлекаться чтением Курса чудес - там много вещей, похожих на истину, но не истинных.
(Критика у Сэла Рейчела в книге Жизнь на передовой).

[DmitryDV]

лучше не искать ошибки в ДК

кто сказал, что я искал? Если я вижу несоответствие, мне сделать вид, что ничего не случилось?

И еще: не стоит увлекаться чтением Курса чудес - там много вещей, похожих на истину, но не истинных.

По пунктам, пожалуйста. И сообщите более истинный источник.

[Мадера]

О! Виктор С, с возвращением! Как дела? Как здоровье?

[Водолей]

грубая, неуклюжая отмазка.

Скажите, а Будда тоже пытался "отмазаться" ? когда говорил , что нет смысла проповедовать учение, потому что
«Во-первых, нет слов, с помощью которых можно передать содержание моего опыта. Во-вторых, что бы я ни сказал, это будет неправильно понято. В-третьих, из ста человек девяносто девяти это не принесет никакой пользы. А тот, кто способен понять, может сам открыть Истину. Так зачем лишать его такой возможности? Возможно, поиск Истины займет у него немного больше времени. Что из того? Впереди – вечность!»
Это к тому, что я бы и рада дать вам информацию, да только вы меня не поймете.
На этом форуме я много раз описывала и что такое сознание, и что такое восприятие , но меня никто не понял. Да, и не мог...
Потому что решение "трудной проблемы сознания" не просто так до сих пор не найдено наукой...
И по правде сказать, мне надоело "биться головой об стену"...

Кроме зрения есть много других источников информации. А самые главные из них-разум и сердце)

Вот приблизительно на таком уровне и идет диалог : я про природу сознания, а мне про "источники информации"...

[DmitryDV]

Водолей,
при чем тут Будда? Вы говорили про материальную науку, которая базируется на четких правилах и объективной доказательной базе.

да что же у вас в голове творится?!

[tatpit]

Водолей, я тебе о том, что главная информация не закрывается никогда. А глаза-ушки...это просто доп.компоненты разума и сердца!

[Виктор С]

По пунктам, пожалуйста. И сообщите более истинный источник.

Лучше всего читать саму книгу, критика других точек зрения органически вплетена в ее текст в соответствующих местах, и не для их порицания, а для более ясного понимания позиции автора.
www.e-puzzle.ru - адрес для скачивания
Сэл Рейчел – Жизнь на передовой.
Личный рост и духовное развитие.

Преамбула. В этой книге я попытался сделать невозможное. И если хотя бы частично преуспел в достижении своих целей, усилия будут не напрасными. Поскольку я начал заниматься личным ростом с двадцати лет, на этом пути я прочел бессчетное количество книг, посетил множество разных курсов и семинаров и встретил много замечательных людей. Я изучил несколько версий истории Творения, особенности научного процесса, психологию и основы духовного пробуждения. И пришел к выводу, что никакое учение не содержит 100% истины. Конечно, эта книга – не исключение. Однако она исследует множество значимых вопросов нашего времени логически и честно.

Еще один фундаментальный источник:
Боб Чайлдерс - Материал Ра/Закон Одного
Учебное руководство - Космическая энциклопедия

Слова Ра, переданные в 1981 году, - бесспорно, основной источник точной инопланетной информации, появившейся в современной истории. Данное учебное руководство представляет собой чудесный обзор основной философии, концепций и практик Закона Одного в виде отрывков. Давайте воспринимать его так: это ЕДИНСТВЕННАЯ работа, попытавшаяся суммировать мировоззрение Ра в единой и изящной форме. Она доступна всем ищущим Истину, Мудрость и Сострадание.

кусочек оттуда, для примера ее уровня:
ОПРЕДЕЛЕНИЯ
1. Совокупность общественной памяти – большая группа тесно объединившихся душ, кратко, “групповая душа”.
2. Совокупность ум/тело/дух – субъект, человек или сущность, обладающая свободной волей.
3. Катализатор – стимул роста, нечто представляющее собой проблему и предлагающее возможность выучить урок.
4. Плотность – плотность сознания или плотность вибрации (Кн. 4, стр. 28). Часто используется Ра как аналог того, о чем сейчас думают как об “измерениях” Вселенной. Плотности организованы в восьмеричную систему “октавы”, аналогичную музыкальной шкале и спектру видимого света. Отсюда, чем выше плотность, тем выше уровень сознания.
5. Странник – душа более высокой плотности, которая добровольно вызвалась воплощаться как человек, с контрактом забыть истинную природу своей души на время человеческой жизни, до тех пор, пока сознательно желает искать информацию.
6. Уборка урожая – процесс, посредством которого душа и/или планета “выпускается” из одной плотности в другую. Происходит естественно, когда планетарная система движется через разные области энергетической плотности в Галактике, совершая сдвиги измерений. Сдвиги происходят через точные измеряемые циклы времени. Очень скоро совершит такой сдвиг и планета Земля, и научное доказательство этого изложено в трудах Дэвида Уилкока.
7. Искажение – нечто, что может ошибочно рассматриваться как отдельная или индивидуальная единица, поскольку все – Одно, включая все философские идеи, учения и концепции, связанные с Единством, а также такие положения, как природа света в разных плотностях, поскольку существует только Один Свет, исказивший себя в Октаву. Частое использование слова “искажение” – камень преткновения для многих читателей Ра, потому что оно может относиться почти ко всему, и как обычно не является негативным термином. Время от времени Ра повторяет, что и его учения являются искажениями, поскольку и он (как коллективная душа) не прошел через всю Октаву и не вернулся к Единству.

[DmitryDV]

Спасибо за ответ.

Уборка урожая – процесс, посредством которого душа и/или планета “выпускается” из одной плотности в другую. Происходит естественно, когда планетарная система движется через разные области энергетической плотности в Галактике, совершая сдвиги измерений. Сдвиги происходят через точные измеряемые циклы времени.

Это точно не моё. Я свою жизнь толком не могу измерить, а тут такое. Я достаточно технический человек и такие вещи воспринимаю буквально. Если кто-то начинает оперировать точными понятиями, вы от меня просто так не отвяжетесь, пока не объясните, физику описываемого явления. Если вы не в состоянии объяснить этот процесс на моём уровне неофита, незачем об этом даже заикаться. Водолей только что это сделала.

Если вы спокойно воспринимаете описания этих 100500 уровней без уточнения как это работает и почему, я рад за вас, но это не про меня.

Объяснение механизма вины, отождествления с эго и пр., которые я сейчас изучаю в Курсе чудес, очень убедительно и соответствует тому, что я переживаю по этому поводу.

Знания о 100500 уровнях души мне не дают ровным счётом ничего.

[Виктор С]

О! Виктор С, с возвращением! Как дела? Как здоровье?

Тоже рад вас видеть, у меня все нормально, занимаюсь реальной работой, в своей сфере - биоорганической химии.
Стараюсь не закапывать в землю таланты, данные мне Творцом - а это способность работать с материей, превращать одни ее формы в другие (от скромности не помру )
Не давно смотрел старый фильм Михалкова Неоконченная пьеса для механического пианино, где общаются представители тогдашней элиты - дворяне и интеллигенция. В итоге главный герой Михаил Васильевич (Калягин) заявляет, устав от от бесконечных разговоров:
Что мы делаем: говорим, едим, спим... говорим, едим, спим... и т.д. Вот ты, окончил университет 4 гола назад, а что ты сделал? Ничего.
напрашивается вывод - надо работать, а не болтать, любуясь своими знаниями и умом.
Вот я и работаю, делаю дело, и почти безвозмездно, получая только за результат, а не за процесс.

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)
тема, близкая к данной теме. желающие могут почитать сообщения оттуда, мои и других авторов

[Ярогор]

:wacko: Господи... Да что вы курите???

Пришлось повозиться с паней...
Вроде бы нормально изъясняется, а потом - БАЦ!!! - хоть стой, хоть падай... Способности передать "открытое при курении" ниже плинтуса...
Если в 26 году произойдет защита сего "открытия"..... - то РАН нужно чистить как авгиевы конюшни... Там и так щас, как и в науке в целом - черт ногу сломит...