!) Что такое эго? 2)Разговоры о Боге

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Brittany » Вс, 1 ноября 2015, 11:08

Никогда не понимала этого...термина.. :dont_knou:
Гугл мне в помощь...
Итак: Эго – это не существующая реально сущность. Это мнимость, плод воображения, возникший в сознании и наделенный этим же сознанием всеми качествами реально существующего существа.

В чьём сознании возник этот...плод воображения?
В моём его нет...
А в вашем? ЕСТЬ? :unsure:

Прошу помощи зала...

P.S.)) Отредакировала заголовок для удобства общения...
Последний раз редактировалось Brittany Чт, 10 декабря 2015, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль


Re: Что такое эго?

#461 Μαργαρίτα » Вт, 8 декабря 2015, 22:42

даВим писал(а):ПервоТворец — Абсолютное Эго (с Большой буквы).
Да хоть с трех больших букв
Эго это ограничение
С большой буквы значит большое ограничение
Кто ж это ПервоТворца ограничить посмел? :cool:
Μαργαρίτα

Re: Что такое эго?

#462 Ли за » Вт, 8 декабря 2015, 22:54

Μαργαρίτα писал(а):Кто ж это ПервоТворца ограничить посмел? :cool:
Ты будешь смеяться над моей фразой (и это твое полное право), но ПервоТворец ограничил сам себя, чтобы докопаться до той Истины, без которой Он жить далее не может, и за ради которой ему наплевать на жизнь и смерть всех его творений, включая и человека, естественно... поскольку Он их и создал, чтобы докопаться до смысла своего существования, включая и те баснословные возможности, которые ему преданы.
Ли за

Re: Что такое эго?

#463 даВим » Вт, 8 декабря 2015, 23:38

Ли за, да я с тобой вовсе не спорил, просто дал свою формулировку,
в чём-то может дополненную по сравнению с твоей.
И с тем что, ПервоТворец ограничил сам себя, тоже согласен.
Для непонимающих, неограниченность - это неопределённость,
чтобы проявиться нужно определиться, т.е. задать меру. Мир это мера.

Вот только не пойму, почему ты решил, что Ему наплевать на жизнь своих творений.
Это и не логично и непонятно чем может помочь познанию.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Что такое эго?

#464 Ли за » Вт, 8 декабря 2015, 23:52

даВим писал(а):Вот только не пойму, почему ты решил, что Ему наплевать на жизнь своих творений.
Если у тебя иное понимание Его действий относительно Его творений, так опиши их.
Я же, видя, как творения уходят и приходят ради Его Цели, делаю свой вывод об Его отношении к Его же творениям.
Что там до Души творений, которая(ые) вечная(ые), как и Он, так то не творения - это Его часть, которая(ые) никакого отношения к творениям, что спущены в ЭТОТ мир, в ЭТУ реальность, - не имеют.
даВим писал(а):Это и не логично и непонятно чем может помочь познанию.
Для тебя - нет. Для меня - да, поскольку я предполагаю, что дело спасения утопающих - дело рук самих утопающих.
С чьей помощью?
Естественно, что с Его помощью. Но не при помощи битьем головы об пол и тому подобное, а в попытке стать Ему равноправным партнером в достижение Его же Цели.
А всякое нытьё в Его сторону, чтобы Он тебе и твоим близким помог - это не Его Цель. Его Цель - вырастить таких же, как и Он по своим возможностям, чтобы эти подросшие дети, стали взрослыми мужчинами и смогли решить и свои и Его проблемы.
Ли за

Re: Что такое эго?

#465 Μαργαρίτα » Ср, 9 декабря 2015, 0:21

Ли за писал(а):Ты будешь смеяться над моей фразой
Нет, смеяться я не буду
Потому что смешного тут не увидела
Как бы и против ограничений наложенных на себя ради создания отдельных творений, я тоже не возражаю
Но эго или ЭГО это не наложенные на себя ограничения ради творения отдельных субъектов, а СВОИ ограниченные возможности и для восприятия, и для действия
Для человека его эго, это те наложенные Им(Творцем) на Себя ограничения, благодаря которым получается некий субъект типа "кот в мешке". И весь мир для этого субъекта предстает как отражение в его или через его эго, или отражение ....
Вот когда то я выкладывала такую картинку
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=58392&start=140#p2532698
Shakti писал(а):"…мы находимся внутри пузыря. Это тот пузырь, в который мы помещены с момента своего рождения. Сначала пузырь открыт, но потом он начинает закрываться, пока не запирает нас внутри себя. Этот пузырь является нашим восприятием. Мы живем внутри него всю свою жизнь. А то, что мы видим на его круглых стенках, является нашим собственным отражением. Это отражение является нашей картиной мира. Эта картина — описание, которое давалось нам с момента нашего рождения, пока все наше внимание не оказывалось захваченным ею и описание не стало взглядом на мир".
Карлос Кастанеда
Изображение[/quote]

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Будете ли вы утверждать, что и Бог или какое вам больше угодно имя, так же заперт внутри своего ЭГО?
Μαργαρίτα

Re: Что такое эго?

#466 Сергей Б » Ср, 9 декабря 2015, 5:30

Ли за писал(а):но ПервоТворец ограничил сам себя, чтобы докопаться до той Истины, без которой Он жить далее не может, и за ради которой ему наплевать на жизнь и смерть всех его творений, включая и человека, естественно... поскольку Он их и создал, чтобы докопаться до смысла своего существования, включая и те баснословные возможности, которые ему преданы.
Это ты червя описал.
Последний раз редактировалось Сергей Б Ср, 9 декабря 2015, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Б

Re: Что такое эго?

#467 leon » Ср, 9 декабря 2015, 10:22

Ли за писал(а):но ПервоТворец ограничил сам себя, чтобы докопаться до той Истины,

Дак Он по твоему не есть Истина выходит? Блуждает в потёмках, ищет Истину. :ninja:

:facepalm:
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Что такое эго?

#468 Водолей » Ср, 9 декабря 2015, 10:36

Ольга писал(а):А почему природа НЕ разумна?
Для того, чтобы обсуждать какое-то понятие, надо для начала хотя бы попытаться понять, что за смысл содержится в этом понятии.
Не случайно ведь речь шла об "энергии", которую очень многие стали воспринимать как реально существующий объект (к сожалению, этого не избежали и те, кто причиясляет себя к ученым).
Написала "причисляют", потому как ученый хорошо понимает смысл, который он вкладывает в слово "энергия", не путая в сознании математическую модель и реальность, в которой происходящие процессы взаимодействия вещества между собой еще далеко не изучены...
Напр. введя понятие "энергии", физики облегчили себе жизнь, спрятав в этом понятии свое незнание природы материи, оставив на потом процессы, которые пока не поддаются исследованиям...
Ли за писал(а):А как эту Энергию назовут - это уже вопрос другой
Эту энергию никак не назовут, а просто , наконец, определят, ЧТО КОНКРЕТНО , т.е. какая материя (какая ее частица или поток частиц) производит КОНКРЕТНУЮ работу. В физике ОДНИ сплошные белые пятна... Особенно это касается квантовой физики...
даВим писал(а):Вот “Разум”, в таком понимании, это и есть Эго.Природа не различает Добро и Зло, потому что в Природе их НЕТ.А “Разум” делает различие. Но на поверку такое различие мнимо.Вот ОГОНЬ и ВОДА — где добро, ладно это слишком общё, волк и кролик — где зло?
Brittany писал(а):А кто должен выживать, слабейший?Водолей, выживает тот, кто сумел адаптироваться.
Вернемся к Разуму.
Что такое Разум и почему природа им не обладает ?
Разум , в-первую очередь, связан со способностью СВОБОНОГО ничем не обусловленного выбора.
Природа этим выбором не обладает, потому как ее законы обусловлены только свойствами веществ (материальных объектов), вступающих во взаимодействие с друг другом.
Волк съедает зайца, потому как голоден. И это обусловлено не его выбором (т.е. он не может отказаться от поедания зайца), а тем как работает его природный инстинктивный механизм, благодаря которому волк и выживает в природе.
Разум связан со способностью сделать выбор ВОПРЕКИ своей животной природе.
Т.е. если волк не может вмешаться в работу инстинктов, то человек, потенциальный носитель разума (обладающий энергией для выбора , что означает способность совершить работу по преодолению своих желаний), может при наличии приобретенной силы духа отказаться утолить голод (вплоть до смертельного исхода).
Почему человек делает этот выбор ? Потому, что сумел построить с помощью мозга-компьютера в сознании причинно-следственную цепочку (произвести анализ), в которой поедание плоти другого человека для него равносильно смерти его души (безумие), иначе говоря, зло.
Если человек не научится совершать РАЗУМНЫЙ выбор, то он будет подобен природе - ведом исключительно животными инстинктами, и став на вершине пищевой цепочки, поскольку умеет мыслить, благополучно исчезнет вместе с Землей как Вид. Ведь в природе выживает сильнейший, а значит человек свою мыслительную деятельность посвятит разработке все более страшного оружие уничтожения противника...
И самое главное, Разум делает не мнимое различие (мнимое различие делает ум), а реальное.
Разум это результат ИЗМЕНЕНЫХ на уровне физики тела реакций на раздражители, т.е. это кардинально новый механизм , по которому организм вступает во взаимоотношения с другими организмами.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Что такое эго?

#469 leon » Ср, 9 декабря 2015, 10:41

Водолей писал(а):Не случайно ведь речь шла об "энергии", которую очень многие стали воспринимать как реально существующий объект (к сожалению, этого не избежали и те, кто причиясляет себя к ученым).

:facepalm:
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Что такое эго?

#470 Brittany » Ср, 9 декабря 2015, 10:47

Водолей писал(а):Не случайно ведь речь шла об "энергии", которую очень многие стали воспринимать как реально существующий объект
Так энергия не существует? Она не реальна?
Просто некая...величина, придуманная учёными для облегчения построения неких моделей?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Что такое эго?

#471 Анже-Лика » Ср, 9 декабря 2015, 10:49

даВим писал(а):Ли за, да я с тобой вовсе не спорил, просто дал свою формулировку,
в чём-то может дополненную по сравнению с твоей.
И с тем что, ПервоТворец ограничил сам себя, тоже согласен.
Для непонимающих, неограниченность - это неопределённость,
чтобы проявиться нужно определиться, т.е. задать меру. Мир это мера.

Вот только не пойму, почему ты решил, что Ему наплевать на жизнь своих творений.
Это и не логично и непонятно чем может помочь познанию.


Эго - это личностный аспект Бога. Для того, чтобы себя осознать, как личность, нужно наделить себя качеством "обособленности". Можно назвать это и мерой. Т.е. измерять себя от чего-то, кого-то. Осознавать себя Творцом всего и вся - это тоже личностный аспект, который свидетельствует о наличии Эго.
Анже-Лика

Re: Что такое эго?

#472 Водолей » Ср, 9 декабря 2015, 10:57

МарияЯ писал(а):человек конечно биологический компьютер---чем современные ученые активно пользуются.но человек это и божественное ...
А "божественное это как ?
Бог с точки зрения науки это искусственно введенный умом в модель окружающего мира объект, который позволяет "закрыть" некие белые пятна в реальной картине мира.с помощью которой
Т.е. это ничто иное как эта пресловутая "знергия" - ее никто не видел, но все ВРОДЕ БЫ ощущают...
Божественное это синоним чудодейственного, того, что ЕЩЕ ПОКА не обнаружено наукой.
И всего лишь...
Мой опыт довольно любопытен в этом плане... :-D
Когда Учитель вышел со мной на "мысленный контакт", то он не назвался Богом, а назвался "пришельцем из другого мира"...
Мое сознание тогда было более приспособлено к восприятию неизведанного именно подобным образом (была атеисткой).
Хотя напроверку оказалось, что он и есть носитель этого "божественного" в человеке ...
И ничего сверхестественного это не означает.
МарияЯ писал(а):вы почему то абсолютизируете сознание.
Это вы его абсолютизируете, хотя сознание это всего лишь та же "энергия", иными словами элемент модели мышления, с помощью которой ученые пытаются закрыть "белые пятна" неизвестного им пока происходящего в организме процесса.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Brittany писал(а):
Водолей писал(а):Не случайно ведь речь шла об "энергии", которую очень многие стали воспринимать как реально существующий объект
Так энергия не существует? Она не реальна?
Просто некая...величина, придуманная учёными для облегчения построения неких моделей?
Естественно!!!
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Что такое эго?

#473 Brittany » Ср, 9 декабря 2015, 11:06

Водолей, уточняю: энергетические поля существуют,
а энергия нет?
Или вы в это слово вкладываете какой-то иной смысл?
Водолей писал(а):Божественное это синоним чудодейственного, того, что ЕЩЕ ПОКА не обнаружено наукой.И всего лишь...
Водолей писал(а):сознание это всего лишь
Что значит "всего лишь"? Какая-то ерунда,малость,которую не
следует брать в расчёт?
Водолей, )))) очень заметно,как рулит ваше эго...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#474 leon » Ср, 9 декабря 2015, 11:11

Brittany, по Водолей, выходит, что утюгом или раскалённой
сковородкой палец обжечь невозможно по определению.
Под палящим солнцем тоже невозможно обгореть. :smile:
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Что такое эго?

#475 Ли за » Ср, 9 декабря 2015, 11:15

Водолей писал(а):
Ли за писал(а):А как эту Энергию назовут - это уже вопрос другой
Эту энергию никак не назовут, а просто , наконец, определят, ЧТО КОНКРЕТНО , т.е. какая материя (какая ее частица или поток частиц) производит КОНКРЕТНУЮ работу. В физике ОДНИ сплошные белые пятна... Особенно это касается квантовой физики...
Не по адресу ответ: отвечай бумзу.

leon писал(а):
Ли за писал(а):но ПервоТворец ограничил сам себя, чтобы докопаться до той Истины,

Дак Он по твоему не есть Истина выходит? Блуждает в потёмках, ищет Истину. :ninja:

:facepalm:
А что ты так натужно об этом прочитал? У тебя есть доказательства в обратном? Что Он совершенен?
Но если Он совершенен, то зачем Ему нужны всякие букашки-таракашки?... творения разные?... которые якобы куда-то развиваются... Ну, как ты, например, leon! Ты развиваешься? Зачем это Ему надо?

Μαργαρίτα писал(а):Нет, смеяться я не буду
Потому что смешного тут не увидела
Как бы и против ограничений наложенных на себя ради создания отдельных творений, я тоже не возражаю
Но эго или ЭГО это не наложенные на себя ограничения ради творения отдельных субъектов, а СВОИ ограниченные возможности и для восприятия, и для действия
Для человека его эго, это те наложенные Им(Творцем) на Себя ограничения, благодаря которым получается некий субъект типа "кот в мешке". И весь мир для этого субъекта предстает как отражение в его или через его эго, или отражение ....
Как-то не очень понял твою мысль...
Что такое "эго и ЭГО" и... поясни, если можешь, далее и более, что ты хотела выразить.
Ли за

Re: Что такое эго?

#476 даВим » Ср, 9 декабря 2015, 11:15

Μαργαρίτα писал(а):Но эго или ЭГО это не наложенные на себя ограничения ради творения отдельных субъектов, а СВОИ ограниченные возможности и для восприятия, и для действия
Для человека его эго, это те наложенные Им(Творцем) на Себя ограничения, благодаря которым получается некий субъект типа "кот в мешке". И весь мир для этого субъекта предстает как отражение в его или через его эго, или отражение ....
С этим согласен. Конечно для пояснения ПервоТворца термин Эго не самый удачный, просто тема так поставлена.
С этой точки зрения мы подходим к ПервоТворцу как к Абсолютному ЭГО, в котором ограничения становятся безграничностью.
Μαργαρίτα писал(а):Будете ли вы утверждать, что и Бог или какое вам больше угодно имя, так же заперт внутри своего ЭГО?
Только ради определённости, того ЧТО проявлено в этом цикле проявления.
Это как фильм на экран проецируется по кадру, если всё содержимое сразу вылить на экран,
оно просто сольётся. Внутри одного кадра инф ограничена, зато определена и поддаётся рассмотрению.
За пределом из-за которого идёт проецирование ПервоТворец не ограничен.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ли за писал(а):видя, как творения уходят и приходят ради Его Цели, делаю свой вывод об Его отношении к Его же творениям.
Что там до Души творений, которая(ые) вечная(ые), как и Он, так то не творения - это Его часть, которая(ые) никакого отношения к творениям, что спущены в ЭТОТ мир, в ЭТУ реальность, - не имеют.
То что ты называешь творением, я называю проекцией, тогда понятно, что в самой проекции,
вообще нечего спасать. Это как слайд, когда ты хочешь его рассмотреть, то проецируешь его на экран,
на экране появляется изображение и даже фильм, как бы живой мир. Но “жив” он лишь
в восприятии наблюдателя, который наблюдает его через Душу. Нельзя спасти игру света и тени
на экране, можно только сохранить впечатление о картине в Душе наблюдателя.
Если ты о таком равнодушии Творца к содержимому экрана после просмотра фильма,
то я согласен, но чё оно тебя так волнует, надо просто перенести центр внимания
с поверхности экрана в Душу, которая часть Творца, в этом же и смысл.
Последний раз редактировалось даВим Ср, 9 декабря 2015, 11:30, всего редактировалось 1 раз.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 16 лет 10 месяцев

Re: Что такое эго?

#477 Brittany » Ср, 9 декабря 2015, 11:20

leon писал(а):Brittany, по Водолей, выходит, что утюгом или раскалённой
сковородкой палец обжечь невозможно по определению.
Под палящим солнцем тоже невозможно обгореть. :smile:
Мммм... :scratch: если...натренировать себя определённым образом...внушить себе,
что сковородка (утюг) холодная,
ожога не будет...
С палящим солнцем труднее..но думаю,что тоже выполнимо...
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Автор темы
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Что такое эго?

#478 leon » Ср, 9 декабря 2015, 11:22

Ли за, я не отвечаю на вопросы на вопрос. :smile:
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Что такое эго?

#479 Водолей » Ср, 9 декабря 2015, 11:25

Brittany писал(а):Что значит "всего лишь"? Какая-то ерунда,малость,которую неследует брать в расчёт?
Само слово , несуществующая в природе абстракция, набор значков это и есть ерунда...
А вот смысл этого слова далеко не еруеда, а огромный неисследованный процесс...
Brittany писал(а):уточняю: энергетические поля существуют, а энергия нет?
Слово "поле" это такой же абстрактный элемент модели как и энергия , с которой работает наука физика.
Математика работает с абстрактными несуществующими в природе понятиями как точка, прямая, плоскость, цифра, число и т.д.
Она вводит понятие множество действительных чисел, которое можно представить как поле цифр, обладающих определенными свойствами, описываемых с помощью характеристики " действительное".
Эзотерика, которая к науке то не имеет никакого отношения, вводит понятие "энергетическое поле", которое по своей сути есть аллегорический образ, с помощью которого пытаются объяснить непонятные явления доморощенным способом. Это так же как например, сказки детей обучают тому, что такое зло : Баба Яга , Кощей Бессмертный, Змей Горыныч это зло, а Дед Мороз это добро.
Последний раз редактировалось Водолей Ср, 9 декабря 2015, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8402
Темы: 3
С нами: 13 лет 9 месяцев

Re: Что такое эго?

#480 leon » Ср, 9 декабря 2015, 11:25

Brittany писал(а):Мммм... если...натренировать себя определённым образом...внушить себе,
что сковородка (утюг) холодная,
ожога не будет...
С палящим солнцем труднее..но думаю,что тоже выполнимо...

Дак это не потому, что энергия есть иллюзия, а потому,
что собой можно управлять перенаправляя поток энергии.имхо. :roll:

А по Водолей, выходит, что энергии как материи нет, что энергия это иллюзия.
Последний раз редактировалось leon Ср, 9 декабря 2015, 11:32, всего редактировалось 2 раз(а).
leon
Аватара
Сообщения: 4819
Темы: 32
С нами: 19 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей