Новая книга СНЛ: «Здоровье человека. Наука и религия»

[dzadzen]

С большой радостью сообщаем, что совсем скоро выйдет новая книга С.Н. Лазарева «Здоровье человека. Наука и религия». Это одна из самых долгожданных книг, которая будет первой, не вошедшей ни в одну из существующих серий книг.

[dzadzen]

dised, ответил там)

Кстати ты заметил адаптивность того форума под мобильные устройства?!

[Ярогор]

И на мой взгляд исказил больше всех то что говорил Христос.

Как там обычно в протоколах пишут:
С моих слов записано верно, мною прочитано, дополнений не имею.
а вот посланий Павла и иже с ним - хоть отбавляй! И все, как одно - без подписи самого Христа.

[Авалока]

Да наоборот как раз. Сначала создавалась церковь, Предание. А только потом через время писались Евангелия и канонические отбирались непосредственно церковью.
А Апостолы руки Божии на земле, основатели церкви.

Да я знаю точку зрения про "руки Божии". Это церковная позиция и она понятна. Ещё бы она была другая.. Просто читаешь Евангелие - и чувствуешь свет в душе, просветление в голове. Все ясно и понятно. А когда послание от Павла почитаешь - чувствуешь ожесточение, прокачку правоты. Такая вот.. "рука Божья".

Добавлено спустя 35 секунд:

dised, ответил там)

Кстати ты заметил адаптивность того форума под мобильные устройства?!

Нет, но щас проверил, да, интересно

[Brittany]

Лена_, Кураев святой отец?

[Сью]

Лена_, а. Просто я думала Святые Отцы - это человек пять, которые жили в 1,2,3 веке, а оно вон как, оказывается.

[dzadzen]

В Новом завете не только Евангелия, и вот когда начинала читать в своё время дальнейшее - послания какие-то...письма братии и т.п. вот там уже начинается путаница, а иной раз и противоречия, начинаешь чувствовать: что-то не то, вот там как раз, может быть, и нужны какие-то разъяснения, но тогда получается так - сначала ушли в понимании Истины в сторону, а потом бедные Святые Отцы возвращали-возвращали к первоначальному импульсу...исправляли сбитое направление, но уже более сложным путём.

Да, и особенно это послания Павла (Савла по древнегречески). Он не был прямым учеником Христа, а писал больше всех. И на мой взгляд исказил больше всех то что говорил Христос. Поэтому для меня Новый завет это прежде всего Евангелия, а остальное всё, больше как историческое свидетельство, чем что то такое боговдохновенное.

Абсолютно согласен. Святые Отцы - это не путь Христа. Это свои пути, интересные, праведные и даже святые, но свои. И могут отличаться и даже противоречить Христу. Поэтому когда воцерковленные начинают подменять изначальное Христианство святыми отцами, то получается фарисейство. И ещё так навязывают свою точку зрения и пытаются вызвать чувство вину у тех кто думает не так как они

[Сью]

Бог Христос и человек Павел.

[Ярогор]

Ярогор, если бы встретились с таким феноменом, как Ванга, либо поверили такому, как вы, что он видел другую реальность во время клинической смерти, ..........

А с чего ты решил, что я подобных людей не встречал? не с Вангой конкретно, но не менее интересных?
Вот ты предлагаешь мне почитать Шрила Прабхупада. Я смогу с ним лично обсудить?, или придется тебя просить разъяснить им сказанное:
Шрила Прабхупада: Я хочу сказать только, что вы предпочитаете изучать ничтожную траву, а не Бога, который создал все.
????

Но не обязана ему следовать.
У меня свои предпочтения.

Так здесь, в этой теме, мы обсуждаем вопрос соединения науки с религией, исходя из своих мировоззренческих предпочтений
Разница в том, что ты предлагаешь догматический подход, а я придерживаюсь научной методологии. А догматика - это штука весьма вредная в некоторых моментах...

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

изначальное Христианство

это чё такое? Разъясни!

[dzadzen]

dzadzen, Апостолы вошли в Библию. Как же их отрезать от христианства.

Ну и прекрасно, зачем отрезать?! Слова Христа первичны, вот и все

[смурф]

или придется тебя просить разъяснить им сказанное:
Шрила Прабхупада: Я хочу сказать только, что вы предпочитаете изучать ничтожную траву, а не Бога, который создал все.

Есть разные модели развития Вселенной. https://ru.wikipedia.org/wiki/Модель_горячей_Вселенной

Теперь наука должна доказать появление жизни во Вселенной. Ну, а раз такого вопроса не стоит, тогда религия утвердит свою правду относительно возникновения жизни. И любые научные насмешки на это будут встречать такие же насмешки со стороны представителей религии по поводу научного бессилия доказать появление исходных материалов для возникновения сознательной жизни.

[Ярогор]

Теперь наука должна доказать появление жизни во Вселенной.

Забыл продолжить: А религия подтвердить догмы.
или только "наука" что-то там должна???
Хотя ты ушел от ответа на вопрос:
или придется тебя просить разъяснить им сказанное:

[dzadzen]

это чё такое? Разъясни!

Евангелие

[Ярогор]

Евангелие

канон Нового Завета состоит сейчас из 27 книг — четырёх Евангелий, описывающих жизнь и проповеди Иисуса Христа, книги Деяний апостолов, которая является продолжением Евангелия от Луки, двадцати одного послания апостолов, а также книги Откровения Иоанна Богослова (Апокалипсис)
Где хоть одно евангелие от самого Христа?

[Ярогор]

Благая весть о другом.

О чём?

[Malvina]

смурф, у меня несколько версий кто это написал.
Может ссылочку дадите?

[смурф]

А религия подтвердить догмы.

Кому подтвердить? Какими средствами? Только лишь возможностью обратить внимание науки на их бессилие научного доказательства возникновения жизни. Чтобы не лезли со своим всезнайством в религиозные догматы.

Раньше, чтобы люди уверовали в Бога, нужно было пророку творить чудеса. Как же ему поверят, если он не посланник Бога? А посланник должен быть наделён сверхспособностями однозначно. Иначе никто не поверит сказанному.

Что ещё можно добавить? Когда умрём, тогда всё поймётся без доказательств.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Malvina, такой фигнёй не страдаю. НФ вообще не читаю и не сверяю тексты.

[Ярогор]

Ты не читал? Там о Христе. Рождество, жизнь, смерть, воскресение. О Спасителе.

Кто записал слова Христа в Евангелия? Через кого они писаны?

Вот как раз об этом.
Эти, значится могут (имеют право) записывать слова, а эти - не имеют?
И самое главное:

И на мой взгляд исказил больше всех то что говорил Христос.

Как там обычно в протоколах пишут:
С моих слов записано верно, мною прочитано, дополнений не имею.
а вот посланий Павла и иже с ним - хоть отбавляй! И все, как одно - без подписи самого Христа.

Есть где-нибудь подобное в Евангелиях?

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Раньше, чтобы люди уверовали в Бога, нужно было пророку творить чудеса. Как же ему поверят, если он не посланник Бога? А посланник должен быть наделён сверхспособностями однозначно. Иначе никто не поверит сказанному.

Ну, раньше (да и сейчас) не только "пророки" были.
Какая разница - раньше или сейчас? По каким критериям отличить, что вот этот имярек - посланник и именно от некоего Бога?

[Сергей Б]

Есть где-нибудь подобное в Евангелиях?

По делам судят. Апостол Павел просто великий сподвижник (организатор) христианства. Он на деле сделал очень много, поэтому его слушают как великого человека. Фактически христианство начало быть признанным в Европе со подачи Апостола Павла.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

По каким критериям отличить, что вот этот имярек - посланник и именно от некоего Бога?

Блажен, кто чист сердцем, ибо правду узрит.

[Сью]

Кто записал слова Христа в Евангелия? Через кого они писаны?

Не так важно кто записал слова Христа и не так уж важно даже то, что могли где-то намеренно исказить описываемое с целью подогнать под нужную картину мира - но - основа осталась: это слова и поступки Христа, его учение о Царствии Божьем, его поведение в различных ситуациях, его притчи, ответы и т.п.

[Ярогор]

По делам судят. Апостол павел просто великий сподвижник (организатор) христианства. Он на деле сделал очень много, поэтому его слушают как великого человека. Фактически христианство начало быть признанным в Европе со подачи Апостола Павла.

Практика, конечно критерий истины. "Дела" - это тоже практика.
А история "дел" - еще более интересная штука. Как и мифы (во всех их смыслах).

Однако есть вопрос: христианство что, является единственной религией?