Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Sergi]

О май дир, Сержи! Вы мне всё больше и больше нравитесь!

Да, я тут многим нравлюсь.

[Мадера]

От чего так: ?
Спешл для Вас:

[обычный]

В этом может быть и гордыня.
Пока не знаем точно Замысла, по которому мы здесь - может быть и не стОит пытаться рвать отсюда?

На самом деле для того, кто достиг полной духовной самореализации, нет большой разницы, где служить Богу. Такой человек вовсе не стремится скорее избавиться от материального тела и уйти в духовный мир. Для него счастье заключается в том, чтобы просто выполнять Божью волю.

Мы не знаем точно Его замысла. Поэтому нужно допускать все возможные варианты.
Одним из вариантов является необходимость проживания человеком кармы. Карма в переводе - действие, деятельность, работа.
Читал о случаях, при которых люди получали просветление спонтанно, естественным путём, без применения упражнений. Из этого можно предположить, что просветление наступает при отработке кармы после чего происходит прекращение инкарнаций (эгоического опыта) и возврат в Единство. Своего рода возвращение Домой из рабочей командировки.
При таком варианте, техники с целью достижения духовной самореализации являются рассогласованными с Его Волей - она (духовная самореализация) наступит спонтанно, и без упражнений, после выполнения кармы. Техническая погоня за просветлением - это бегство от жизни здесь. К тому же человек стремящийся избавиться от кармы эгоистически перебрасывает свою часть работы (кармы) на близких.
И тогда Ваши слова :

На самом деле для того, кто достиг полной духовной самореализации, нет большой разницы, где служить Богу. Такой человек вовсе не стремится скорее избавиться от материального тела и уйти в духовный мир. Для него счастье заключается в том, чтобы просто выполнять Божью волю.

...они не совсем верны. Если бы человеку было важно служить Богу, то он старался бы сначала понять для чего по Его Воле мы здесь (в чём действительное служение), а не брался бы за упражнения не постигнув этого.

В ДК много минусов, но есть и плюсы. Один из них - признание того, что стратегическое управление у Бога, у человека лишь тактическое (хотя, не факт, что в ДК это реализовалось в методах).
Йога - это система ускорения стратегических процессов, это система, в которой человек "рулит". В этом может быть немалая гордыня, несогласие с Ним.

[Yur@]

А он в системе ДК уже много лет, наверняка думает, что уже далеко продвинулся и многого достиг. Со стороны это хорошо видно. На самом деле это всё фикция. Пыль в глаза.

я тоже раньше так думал про себя. и по опыту общения с лазаревцами это со стороны оч. заметно.
все время в сегодняшней ДК уделено мудровствованиям, а не практике. адепты накачавшись инфы, "я много знаю", "разбираюсь в тонкостях мироздания" кормят этим свою гордынюшку, которая быстро голодает и хочет всё больше и больше инфы.

был бы сильный эффект, форум был бы забит всякого рода диагностами кармы, которые соревновались бы в своих видиниях, и новичках, бурная река которых стремилась бы на форум в жажде диагностики кармы.

как в свое время Христос дал мощный толчок, когда его апостолы стали экстрасенсо-целителями, что многократно усиливало веру народа в их проповеди.
а ДК вначале резво начала, но быстро сдулась. конечно реально избавиться от каких то серьезных болезней, типа рака, но на что то большее можно не расчитывать.
тиражи падают а не растут, по словам тогоже СНЛа.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Sergi, да и мем "ДК это костыли" живее всех живых, и людям типо тебя которые напоминают о этом, тут не рады, а на НФ и вовсе расстреливают
лично мне понятна и твоя тз; ходишь все время на костылях - значит инвалид

[Мир]

Читал о случаях, при которых люди получали просветление спонтанно, естественным путём, без применения упражнений.

7-я чакра раскрывается тогда, когда любовь и воля действует исходя из мудрости, разума. То есть, этому сначала предшествует осознание, осознанное восприятие. Это тоже можно назвать "просветлением". Однако "точка кипения" при которой происходит духовный "оргазм" с полным раскрытием 7 чакры происходит тогда, когда этому предшествовало долгая медитативная практика. Это если есть такое желание - достичь этой самой "точки кипения". Но это желание достижения одновременно не должно быть основной мотивацией. Мотивации нет. Есть лишь желание побыть в одиночестве или где-то в группе таких же практикующих, чтобы "натренировать" высокую степень отрешенности от мира и собственных мыслей, натренировать усидчивость, спокойный ум. Это помогает и в жизни видеть мир осознанно. Осознанное восприятие мира позволяет владеть своими чувствами, что в свою очередь помогает "отрабатывать" карму. Если нет беспокойства, то все, что в жизнь придет, воспринимается как данность. Но этому восприятию, как данности, все таки предшествует отсутствие беспокойства, разумное отношение к трудностям. Это и способствует уменьшению кармы.
А спонтанные вспышки просветления, действительно, могут случиться, но только, если до этого человек практиковал и уже "натренировал" в достаточной степени спокойствие ума. И тогда это случается спонтанно. И это к тому же доступно только устремленным, тем, кто решителен в намерении освободиться от всего, что так или иначе привязывает. Агрессия - признак привязанности и новой кармы. Поэтому, только за счет сильного намерения освободиться, быть свободным, и происходят достижения полного просветления.

[обычный]

все время в сегодняшней ДК уделено мудровствованиям, а не практике.

Не соглашусь. Теперь СН уже не рекомендует заниматься мировоззрением, оно - в сознании. Он предлагает практиковать тормозить сознание или реагировать минуя его (чувством).
Ещё насчёт практики. Прежде чем практиковать - разве не нужно разобраться согласованы ли методы практики с Его Волей? Главное - действовать?

Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:

Читал о случаях, при которых люди получали просветление спонтанно, естественным путём, без применения упражнений.

7-я чакра раскрывается тогда, когда любовь и воля действует исходя из мудрости, разума. То есть, этому сначала предшествует осознание, осознанное восприятие. Это тоже можно назвать "просветлением". Однако "точка кипения" при которой происходит духовный "оргазм" с полным раскрытием 7 чакры происходит тогда, когда этому предшествовало долгая медитативная практика.

Если исходить из закономерностей цикличности, то раскрытие чакр происходит на соответствующих этому этапах в Цикле. Если не вмешиваться техниками в этот процесс, конечно.
То же касается и увеличения любви-мудрости, и уединённости, и поиска, и всего способствующего.
Действительные достижения спонтанны. Они приходят тогда, когда нужно, а не тогда, когда хотим. Стратегическое управление у Божественного.

[Мир]

Действительные достижения спонтанны. Они приходят тогда, когда нужно, а не тогда, когда хотим. Стратегическое управление у Божественного.

Об этом и речь.

[обычный]

Мир, длительные медитативные практики - это уже речь о другом. Это упражнения, при которых человек жёстко желает получить что-то конкретное. Когда мы отдаёмся ведению Свыше, мы не занимаемся упражнениями. Мы просто живём, видим то, что мешает нам двигаться к Нему (зацепленности), по мере возможностей пытаемся освобождаться от этого. То есть отвечаем на водительство. И не решаем своим эгоическим умом что и когда из божественных качеств будет раскрываться.

[Yur@]

Не соглашусь. Теперь СН уже не рекомендует заниматься мировоззрением, оно - в сознании. Он предлагает практиковать тормозить сознание или реагировать минуя его (чувством).

я 2-3года уже не читаю его книг. сужу по плодам - секте НФ. хотя может быть и аукнется через пару лет.
если ты следишь, было бы интересно взгдянуть на эти самые практики.

Ещё насчёт практики. Прежде чем практиковать - разве не нужно разобраться согласованы ли методы практики с Его Волей? Главное - действовать?

При таком варианте, техники с целью достижения духовной самореализации являются рассогласованными с Его Волей - она (духовная самореализация) наступит спонтанно, и без упражнений, после выполнения кармы. Техническая погоня за просветлением - это бегство от жизни здесь

у СНЛа кстати была именно техническая реализация - практика, а не спонтанное раскрытие. у Дмитро - тоже. это потом оба стали говорить что мол, мне можно, у меня 100тыщ жизней за спиной. а вот другим низя (зашибет) т.п.. вот эти самые согласованые методы мы разве увидели от СНЛа?
единтствено я запомнил, что Дмитро начинал с Кастанеды. и СНЛ отзывался о нем хорошо. и судя по всему, это было в начале его пути, до увлечения библией, которую он давно цитирует. т.е. до выхода первых книг. и еще тут был диагност Ракива, тоже цитировал Дона Хуана.

[Мир]

обычный, жесткой нацеленности на результат нет. Лишь готовится почва вместе с необходимыми условиями для того, чтобы бутон расцвел. Эти приготовления должны поддерживаться только за счет большого желания достижения. А будет ли это достижение пиком "просветления" или не будет, не имеет значения, потому что осознанное восприятие - это уже есть достижение просветления.
Представьте, вы занимаетесь сексом, чтобы испытать удовольствие. Пиком этого удовольствия является оргазм. А теперь представьте, что вы занимаетесь (практикуете) сексом, но об оргазме не думаете. Но оргазм в любом случае возникнет. Тело и ум не обмануть. Вот также и с медитацией. Ты не думаешь, но блаженство случается. Но, повторяю, при определенных условиях. Потому что, это очень тонкая субстанция, чтобы ее уловить. Для этого ум должен быть настроен на освобождение, а не на привязанность.

[обычный]

сужу по плодам - секте НФ.

Вряд ли это разумно - судить по ДК (она очень разнообразна, для разных людей) только по форуму, где дела ведёт группа единомышленников представляющих одно из направлений. Это очень категорично и от неприятия - судить о ДК по НФ. Это как судить о христианстве только по каталической церкви в период гонений на инакомыслящих, например.

было бы интересно взгдянуть на эти самые практики.

И это тоже от идеализма. Простые несовершенные люди что-то делают по своему разумению - разве они должны стать похожими на идеальных? Вряд ли нужно было ждать от них этого.

у СНЛа кстати была именно техническая реализация - практика, а не спонтанное раскрытие.

Да. У него тоже попытки рулить.
Но хотя бы есть тезис "стратегическое управление за Богом". Отталкиваясь от этого можно прийти к согласованности с Ним. У Лазарева уже хотя бы не :

Если человек выбирает идти к Богу, тогда есть выбор, до какой степени к Нему приблизиться.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

жесткой нацеленности на результат нет.

Когда медитации длительны, то для человека это очень важно.

Лишь готовится почва вместе с необходимыми условиями для того, чтобы бутон расцвел.

Для этого не обязательно долго сидеть в определённых позах с соблюдением определённых условий. Да и не факт, что получится - будет дано в нужное время, на соответствующем этапе Пути.

Для этого ум должен быть настроен на освобождение, а не на привязанность.

С этим можно и не медитировать.

[Кент]

...сижу и думаю: йога уже сколько столетий есть, да еще столько же еще будет, а вот ДК?...пардон, СН отойдет в мир иной и ,через пару лет все заглохнет...вот и все плюсы с минусами ...в балансе лишь...хорошо бы цвет обложки книжек кто вспомнил

[Сергей Б]

Да, я тут многим нравлюсь.

Привет, Зайчик. Ты пиши больше, и еще больше, глядишь, по чувствам быстрее ощущать друг-друга начнем и начнется взаимопонимание.

[обычный]

сижу и думаю: йога уже сколько столетий есть, да еще столько же еще будет, а вот ДК?

ДК - это не структурированная однонаправленная система (применяют по разному). Это всё-таки больше исследования.

[Yur@]

Вряд ли это разумно - судить по ДК (она очень разнообразна, для разных людей) только по форуму, где дела ведёт группа единомышленников представляющих одно из направлений. Это очень категорично и от неприятия - судить о ДК по НФ. Это как судить о христианстве только по каталической церкви в период гонений на инакомыслящих, например.

не коректно сравнивать католическую церков спустя сотни лет и нф при живом гуру

И это тоже от идеализма. Простые несовершенные люди что-то делают по своему разумению - разве они должны стать похожими на идеальных? Вряд ли нужно было ждать от них этого.

ложь, клевета на фдк - гадость, которая неприемлема для просто нравственных людей, а об идеальных и речи нету

[обычный]

не коректно сравнивать католическую церков спустя сотни лет и нф при живом гуру

Не важно с чем сравнивать. Важно, что по малому аспекту вряд ли ли можно судить о целом.

ложь, клевета на фдк - гадость, которая неприемлема для просто нравственных людей, а об идеальных и речи нету

Ложь и клевета часто используется при критике инакомыслящих. Это есть и здесь.

[Кент]

обычный, Это всё-таки больше исследования....предположим, это понятно ну 50% форумчан, а как же с остальными?...скажешь, карма?...а вот нетушки, люди панацею ищут много веков и еще одна пустышка только увод в сторону...

[обычный]

еще одна пустышка

Я так не считаю. ДК способствует гармонизации мировоззрения. А от него в человеке зависит очень многое.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

увод в сторону...

Ещё одна альтернатива среди множества Путей ведущих в одном направлении.

[Yur@]

не важно с чем сравнивать. Важно, что по малому аспекту вряд ли ли можно судить о целом.

это не малый аспект, это "люди будущего"

Ложь и клевета часто используется при критике инакомыслящих. Это есть и здесь.

там это приняло организованную форму у админсостава. это не просто юзеры а "лицо фирмы"

[обычный]

Yur@, Путей много. Нужно ли умалять соседние? Все для чего-то нужны.

Добавлено спустя 55 секунд:
Пойду.