Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[Папа_Карло]

Кому интересно

Гость студии Дмитрий Калюжный продолжает рассказывать о своей книге «Деньги, которые мы выбираем», в рамках программы «Умная книга». На этот раз речь пошла о финансовой системе в СССР, которая не позволяла красть производственные деньги и которая в свою очередь позволяла эффективно развивать экономику страны.

phpBB [media]

[Око]

а этот раз речь пошла о финансовой системе в СССР, которая не позволяла красть производственные деньги и которая в свою очередь позволяла эффективно развивать экономику страны.

вот. вот это я понимаю. это уже конкретика

[Папа_Карло]

Грета Тунберг призвала китайцев отказаться от традиционных палочек для еды и таким образом сохранить деревья!
Китайцы призвали Грету вернуться в школу, где она может узнать, что палочки делают из бамбука, а бамбук это трава! Ещё китайцы призвали Грету и её друзей, отказаться вытирать попу туалетной бумагой, потому что это уже деревья!

Спойлер

анекдот

[Папа_Карло]

это уже конкретика

в истории Китая с ХII века н.э. успешно функционировала двухконтурная схема финансирования экономики. Схема эта состояла в следующем: для финансирования плановых общественных работ (строительства ирригационных сооружений, возведения дамб и мощных сооружений инженерной защиты) государство применяло бумажные деньги (фаби). Бумажные деньги китайцы придумали раньше в IX веке. Так вот, печатавшиеся государством бумажные деньги не были ни кредитом под залог, который нужно было возвращать в банк; ни инвестициями для получения ссудного процента; ни средством платежа в торговле на рынке потребительских товаров. Но служили энергией, толкавшей оборот трудовых и материальных ресурсов страны в проектах.

Доверие к бумажным деньгам, как к государственной учетной единице стоимости работ в твердых ценах, обеспечивалось красной императорской печатью на купюрах с тем или иным номиналом. А сами купюры использовались в обороте лишь плановых государственных платежей – суть для создания тяги у чиновников, купцов и населения делать работу и для учета выполненных работ в порядке их следования.

Эти бумажные деньги возвращались в казну как оплата ресурсов полученных из казенных фондов (зерна) и как налоги, не связанные с потреблением (земельный, на наследство). Оборот бумажных денег был замкнутым и не превышал объема стоимостей трудовых и материальных ресурсов, потребных для выполнения целевых строительных проектов.

Ну а оплата потребительских товаров на рынке осуществлялась в контуре металлических денег (юаньбао). При этом в контуре звонкой монеты была и инфляция, связанная с порчей (истиранием) монет. На рынках действовали меняльные конторы бумажных денег на монету.

В XIII веке после покорения Китая Чингисханом единое государство (иго) распространило государственные бумажные деньги на всю Великую Орду от Тихого океана до Каспия. По двухконтурной схеме финансирования во времена династии Юань в XIII веке был достроен Великий канал. Тогда венецианский путешественник Марко Поло в своей «Книге о разнообразии мира» напишет, что выпуск бумажных денег – это все равно, что алхимическое делание золота[1].

На Западе же первые устойчивые бумажные деньги возникнут в конце XVII века в Шотландии и, затем, в британской колонии Массачусетс в Северной Америке.

[Папа_Карло]

но помогает ли это объединиться всему человечеству?

Я всё в толк не могу взять, где вы на небе видели объединение всего?

Как вы собираетесь объединяться с китайцами у которых нет понятия Бог и нет совести? Кто-нибудь растолкует?

[Definitely Maybe]

Папа_Карло, вы так говорите, как будто у вас есть совесть

[Поняша]

Как вы собираетесь объединяться с китайцами у которых нет понятия Бог и нет совести? Кто-нибудь растолкует?

Вам Бриджит пару лет назад доказала, что в китайском языке есть иероглиф, обозначающий слово "Бог". Так каким образом у китайцев слово есть, а понятия - нет??
( или вы банально всё "забыли"? )

[Папа_Карло]

вы так говорите, как будто у вас есть совесть

Это ответ на вопрос? Я где то писал про свою совесть?

Вам Бриджит пару лет назад доказала,

Ну, если известный китаевед Бриджит доказала, то конечно это конечно так.

Китайская история – это циклы перемен, а вовсе не прямая линия прогресса и модерна. Вот и концептуальные власти КНР, подняв в 2012г. лозунг «Великой Китайской Мечты» возрождения величия срединного государства желтых людей (иероглифы: чжун, ся, хуа, хань) в качестве образа победы взяли за образец пример «образцового императора» Тай-цзуна (627-650гг.) династии Тан (смысл имени: величественная, цвет коричневый). Ибо Тай-цзун «грозной военной силой подавил беспорядки; просвещением и добродетелью достиг Великого Благоденствия» (Тайпин). То есть: достижение «Тайпин» и есть имя Великой Китайской Мечты.

В китайской традиции осуществление китайской мечты идет в два этапа. Первый этап имеет имя «сяокан» (в переводе: «малое процветание»). Этот этап следует после подавления длительного внутриполитического хаоса (хуньлуань) силой и характеризуется ростом материального благосостояний народа. При этом учение Конфуция признает, что упор на материальные аспекты жизни в период «сяокан» разрывает связь с Великим Дао (Путем Неба).

Повторю.

То есть: достижение «Тайпин» и есть имя Великой Китайской Мечты!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну и как это всё объединять с мечтой других народов?

Кто тут из вас об этом мечтает?

Добавлено спустя 31 минуту 27 секунд:

в любом случае Царство Небесное - это цель. идеал. и у каждого человека есть свой личный образ этого Царства.

Мне почему нравится смотреть на китайцев? Когда в очередной раз, кто то пытается своё личное представление о Боге и мире натянуть на глобус, то глядя на китайцев сразу возникает 2 вопроса. Или китайцы не созданы Богом или Бог создал мир иначе, чем нам хотелось бы.

[Володя 11]

но помогает ли это объединиться всему человечеству?

Я всё в толк не могу взять, где вы на небе видели объединение всего?

Как вы собираетесь объединяться с китайцами у которых нет понятия Бог и нет совести? Кто-нибудь растолкует?

Тимур, если ты не знаешь где у китайцев бог - из этого ещё не следует шо у китайцев бога нет.
подробнее позже, щас в командировке.

[Папа_Карло]

из этого ещё не следует шо у китайцев бога нет.

Что будем натягивать на глобус?

[Прохор Отмотаев]

Бог - достраиваемая фигура, потому что бога увидеть нельзя.
Вот святой дух, дух, нирвана это реальность, проявляющаяся в высоких помыслах, эмоциональных состояниях, стяжании святого духа, благодати.
Поэтому в христианстве хула на бога может быть прощена, а на святой дух нет (правильно, нельзя же хулить реальность и собственную сущность, это признак дурости и кощунства).
Те, кто чувствуют движение электронов, (абсолютно бесчувственных по их определению) в своих глупых головёнках (атеисты) всегда будут проигрывать клерикалам.

[monroe]

Те, кто чувствуют движение электронов, (абсолютно бесчувственных по их определению) в своих глупых головёнках (атеисты) всегда будут проигрывать клерикалам.

Это смотря что финансируется.

[Brittany]

Я всё в толк не могу взять, где вы на небе видели объединение всего?

Как вы собираетесь объединяться с китайцами у которых нет понятия Бог и нет совести? Кто-нибудь растолкует?

У китайцев нет совести? Ты это можешь аргументировать?

[monroe]

У китайцев нет совести?

Там другая система ценостей. Если переложить на русский лад, то совесть реально отсутствует))
не все живут кислородным обменом, кто-то и на сероводороде чудесно пребывает.

[Brittany]

Там другая система ценостей.

ОК.
Китайские ценности я скопировала в теме Россия-Китай.
/viewtopic.php?f=124&t=60255&start=1100

[Прохор Отмотаев]

monroe, зачем эта кошка на аватаре, ты из ей шапку что ли будешь делать?
Вот у Британи - перья, понятно, что это вместо веера.

[Папа_Карло]

У китайцев нет совести? Ты это можешь аргументировать?

У них нет этого понятия.

а у тебя есть понятие Воля Неба?



Вот наше слово Бог и совесть кроме этого больше ничего не обозначают. А теперь расскажи о Боге или совести не используя эти слова?
У китайцев есть энное количество иероглифов изначально им данных. В этих иероглифах нет понятия Бог и совесть одним иероглифом.
Понятное дело, что пообщавшись с белой обезьяной им нужно было дать некое описание того, что такое Бог белой обезьяны (или совесть).Набор иероглифов.
Ну например "великий император неба" или "великий предок" и т.д. Т.е. объяснений слова Бог есть несколько. Но это объяснения, а не слово, которое они понимают однозначно. У них изначально другая картина мира в которой им комфортно.

Добавлено спустя 14 минут 15 секунд:
Их живопись в нашем союзе художников проходила бы как графика.

[Володя 11]

из этого ещё не следует шо у китайцев бога нет.

Что будем натягивать на глобус?

сам же писал страницей раньше

Единого Бога – Создателя и Вседержителя у китайцев нет. Но есть Небо, оно одно и безлично.

это полностью концепция Карлоса Кастанеды - у него Орёл как персонификация духовного.
и да Кастанеда по рождению - христианин, и ты же не считаешь шо концепция Кастанеды противоречит Библии?

В связи с отсутствием Бога в душе у китайцев нет ни стыда, ни совести. Вместо стыда, как чувства страха Божиего, есть "лицо", которое нельзя потерять во взаимосвязях с другими лицами на Земле. А вместо иррациональной и бессмысленной совести есть прагматичные "долг-справедливость".

это концепция Эго. есть Эго, есть Индивидуальность.
сумеешь интерпретировать эго как архетипы психологии и социальной морфологии ?
достаточно сравнить эго человека дикого самостийного племени, западного американца и традиционное русское.
я надеюсь ты не считаешь Эго богом данную неизменную реальностью ? это конструктор и поддаётся анализу и изменению
а ещё есть Главный Конструктор, да?

[Папа_Карло]

это полностью концепция Карлоса Кастанеды

Вместо китайского Бога, на глобус натягиваем Кастанеду?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

и ты же не считаешь шо концепция Кастанеды противоречит Библии?

Попробуй эту идею протолкнуть на исповеди?

[Володя 11]

и ты же не считаешь шо концепция Кастанеды противоречит Библии?

Попробуй эту идею протолкнуть на исповеди?

[/quote]

Тимур, ты будишь смеяццо, но у мну куча знакомых монахов, и настоятелей монастырей, и иерархов церкви