Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[Око]

Но, в беседе были интересные моменты.

там еще говорили о православии, как об объединяющем моменте. но с этим я не согласна - нынешнее православие не тянет на эту роль.

События в нашем обществе говорят об этом. скандалы с Чаплиным и Смирновым - показывают это. Причем, ни Чаплина, ни Смирнова я бы не осуждала. они лишь озвучивают недостатки общества, сформированного при участии православия. А Смирнов как-то даже приводил в пример мусульман. И я сейчас вижу, как прогрессирует мусульманство. Вижу славян, принимающих мусульманство. и не встречаю обратных переходов

Россия никогда не нападала. Россия всегда сохраняла культурный код каждого народа.
Если и прибавляла территориями, и народами - это всё было добровольно.
Т.к. эти народы понимали, что выжить можно только с Россией.. Т.е. сообща и вместе. Имхо.

Да. вот только базу для объединения надо искать. Объединение ради защиты от общего врага в нынешнее время не актуально. потому что сейчас нет войн в прямом смысле - войны сейчас гибридные, смысловые.

[КарданныйВал]

Объединение ради защиты от общего врага в нынешнее время не актуально. потому что сейчас нет войн в прямом смысле - войны сейчас гибридные, смысловые.

На мой взгляд человечество ждут достаточно темные времена, упадок, и объединение будет на основе бед, это может быть не только война.

[Дмитрий]

Действительно, Россия никогда не нападала, но только защищалась. Или защищала, присоединяя другие земли - и так были присоединены к России и Армения, и Азербайджан, и Грузия - они просили защиты у российского государства от агрессии Турции и Персии.
Но это конечно не значит, что российское государство вообще не вело агрессивных войн. Например, Польшу и Финляндию присоединили к Российской империи вовсе не добровольно, это была захватническая война. Но такие войны вела не Россия, их вели главы государств, объявлявшие войну и отдававшие войскам приказ. Россия в этом случае только несла потери убитыми...
Вот когда защищались от атакующего врага всеми народами - тогда действительно, можно сказать, что воевала Россия...И вот тогда Россия становилась по-настоящему страшной для врагов

[Папа_Карло]

Этика и мораль - для меня вот эти моменты кажутся важными, в обрамлении культурного пласта.

этических систем не две, а три. А именно: этическая система борьбы с грехом в противоборстве добра и зла библейско-средиземноморской цивилизации. Этическая система проталкивания добродетели срединно-земельной цивилизации китайцев. И подзабытая после реформы вероучения имени Никона патриарха евразийская этическая система совести, как детектора соответствия поведения Воле Неба.

А ведь на Святой Руси в едином государстве (по-китайски: «И ГО») не римского права, но этики совести, распорядительные документы Русь-Орды начинались титлом: «Предвечного Неба СИЛОЮ, Высшей Троицы ВОЛЕЮ, наше … ханское слово». То есть в догмате Православия Святой Руси Бог был предвечной неподвластной сознанию непреодолимой СИЛОЮ. А сила имеет точку приложения и вектор наказания: отсюда Страх Божий, как основание нравственности. Тогда как ВОЛЯ НЕБА была троичной.

Что такое Святая Русь? Государство в те времена строилось на основе моральных принципов. Мы знаем это из «Слова о законе и благодати» митрополита Илариона XI века — «вам, латиняне, закон, нам, православным, — благодать». Благодать — это дары Святого Духа, один из которых — страх Божий. То есть понимание того, что делать нельзя, иначе будет наказание. На законе строится или корпоративное государство, или бездушная тирания Рима. А на благодати, на моральных принципах строится семья народов. Родина-Мать. Вождь-Отец. Братья и сестры, старшие и младшие — то же и в отношениях между народами.

[Ольга Прохорова]

Око, Почитала вас и тоже задумалась над культурными кодами.
На мой взгляд, в микро-косме отдельно-взятой страны-нации четкое осознание и акцент на кльтурных кодах - объединяющий фактор и, наверно, благо. В макро-косме планетарной жизни - уже разделяющий, обосабливающий фактор. Не более, чем надуманное ограничение-стереотип. Со вселенской-космической точки зрения даже планетарный культурный код смотрится, как атавизм, пережиток и суеверие, к реальности не имеющие отношения.
Так что все зависит от того, с какого ракурса и фокуса смотреть.

[Дмитрий]

"То есть понимание того, что делать нельзя, иначе будет наказание."

Да не наказание...если Вы запретите своему ребенку копаться в электрической розетке, а он ослушается и его ударит током- разве это Вы его наказали?..
Так и Бог предупреждает человека не нарушать моральные законы мира- иначе плохо будет...Но человек нарушает, ибо одной теории мало, для полноты опыта еще и практика нужна.
И наш суетный жуткий мир, полный страдания и завершаемый смертью - и есть такая практика, без которой увы, морально-нравственное воспитание человечества оказывается невозможным

[Папа_Карло]

2014

Вполне очевидно, что, потерпев поражение в культуре, и реванш в новой холодной войне должен состояться на фронте культуры. Реализация реванша возложена на государственную политику РФ в области культуры. Ядром же реванша России на фронте культуры призвана стать долгожданная Мечта для народов России и всего человечества. Мечта как образ победы в войне смыслов. Ибо на переломе эпох речь идет о войне цивилизаций.

Американская мечта личной свободы пожухла в торжестве закона об однополых браках. Китайская мечта возрождения и отмщения не греет душу других народов. И только заветная мечта о «новом небе и новой земле, на которых обитает правда» способна поднять народы на титанические свершения.

«Новое небо» — это смена космических эпох. 24.09.14 эпоха созвездия Рыб окончательно уступила место энергиям новой космической эпохи Водолея. Смена космических эпох на земле сопровождается «тектоническими процессами глобальной трансформации».

Историю земли творит человек, которому для поднятия Духа созидания нужна яркая, ясная, правдивая и реальная цель. Литература как универсальное искусство призвана решить эту сверхзадачу, и так преодолеть самый фундаментальный кризис современности – кризис будущего.

[Папа_Карло]

что такое "код цивилизации"

О мировых проектах

В основе разных цивилизаций (лат. civilis – общественный, неприродный, невоенный) лежат разные культурные коды.

Культурные коды и есть то, что скрыто внутри внешних форм и потому называется in-formation. И это – «информация» – отнюдь не груда данных (big data), но упорядоченная комбинация символов – алфавит – для записи, хранения и передачи данных (кодовых слов).

Поэтому богатством в грядущем информационном обществе будет владение «ключами от кодовых замков» информации. Суть способность декодировать смыслы, а не цифровизация всего и вся.

Пасти «стада» народов глобального мира будет цифра, а вот управлять поведением «добрых пастырей» будет не цифра, а волна.

Культурные коды связаны с кровью и почвой (расовыми и национальными различиями и разной средой обитания: горы, леса, степь, море). А кровь и почва – это генотип и архетип человека.

Все остальное дерево культуры разных народов вырастает на информации, зашифрованной культурным кодом.

Генотип – это врожденное (гаплогруппа), а архетип (образец) – приобретенное коллективным бессознательным от среды обитания. Культурный код человека записан и в генах, и в традиции. Генотип задает потенциал (скрытую возможность), а архетип создает поле (среду) для реализации энергии жизни. Изменение среды меняет архетип поведения, но культурный код сохраняется в поколениях.

Коды находятся в душе и записаны символами цвета.

Православие с догматом наличия Бога в этике добра и зла, лишь одно из вероучений. Есть вероучения где ни Бога, ни добра и зла, ни греха нет. У китайцев ни иероглифа «Бог», ни иероглифа «совесть» нет (вместо совести в конфуцианстве то, что переводят как "долг-справедливость": 义).

Вероучения, а это совокупность догматических определений (откровений и правил) относительно взглядов, оценок и образных представлений о происхождении и развитии природы и общества, в ориентирах ценностей жизни рисуют картины мира. Они разные.

Картины мира (мировоззрения) обуславливают целеполагание мировых проектов. Мировые проекты – это образ будущего.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Неудачной попыткой ускорить социально-экономическое развитие СССР с опорой на легкие деньги в 1985 – 1991 гг. была «перестройка». Подъем Новой России из ямы провала начался лишь в 1997 году. На ордынской волне с периодом 726 лет, Россия из кодового слова «Упадок» (1985-1996) перешла в кодовое слово «Начальные трудности» (1997-2008), а затем в кодовое слово «К обладанию Великим» (2009-2020). Впереди шанс войти в кодовое слово «Великая мощь» (2021-2032). Но шанс можно и упустить.

[mimo]

Действительно, Россия никогда не нападала, но только защищалась. Или защищала, присоединяя другие земли - и так были присоединены к России и Армения, и Азербайджан, и Грузия - они просили защиты у российского государства от агрессии Турции и Персии.
Но это конечно не значит, что российское государство вообще не вело агрессивных войн. Например, Польшу и Финляндию присоединили к Российской империи вовсе не добровольно, это была захватническая война. Но такие войны вела не Россия, их вели главы государств, объявлявшие войну и отдававшие войскам приказ. Россия в этом случае только несла потери убитыми...
Вот когда защищались от атакующего врага всеми народами - тогда действительно, можно сказать, что воевала Россия...И вот тогда Россия становилась по-настоящему страшной для врагов

С Польшей и Финляндией там не так всё однозначно.
Польша всегда себя мнила империей (как и сейчас) и пыталась расширить свои границы.
Финляндии СССР сам предоставил независимость. Финляндия тоже, попыталась расширить свои границы.
--
А тот факт, что благодаря всему многонациональному СССР мы победили в Великой Отечественной - это спору и не подлежит.
Все народы СССР воевали против фашистов. Как один народ!

[Дмитрий]

Культурные коды связаны с кровью и почвой (расовыми и национальными различиями и разной средой обитания: горы, леса, степь, море). А кровь и почва – это генотип и архетип человека.

Все остальное дерево культуры разных народов вырастает на информации, зашифрованной культурным кодом.

Генотип – это врожденное (гаплогруппа), а архетип (образец) – приобретенное коллективным бессознательным от среды обитания. Культурный код человека записан и в генах, и в традиции. Генотип задает потенциал (скрытую возможность), а архетип создает поле (среду) для реализации энергии жизни. Изменение среды меняет архетип поведения, но культурный код сохраняется в поколениях.

Вообще-то я должен сделать Вам комплимент, по сравнению с другими, у Вас есть довольно четкая, грамотная онтологическая концепция концепция. Но, к сожалению, у Вас и немало путаницы. ИМХО, конечно

Прежде всего, нужно онтологически различать архетипы:

физическая плотная реальность - этно-ландшафтный архетип Земли (геопространство-время), среда обитания, "малая родина" этноса и его кормящая среда этноразвития. Это и горы, и леса, и степь, и море. И села, и города. Которым нравственность дает этико-эстетическую оценку, основанную на любви человека. члена оседлого этноса, к родной земле.
Родине- так как на ней рождался и урожай. который кормит и поит, и рождались поколения народа. Отечество- потому что отцы защищали родную землю, проливая свою кровь.

Частью этой реальности является соматический архетип памяти физического тела человека. Можно назвать эту психику физического тела источником культурных кодов, но это тонкая материя, не имеющая отношение ни к гаплогруппам, ни к генотипу (генотип же клеток следует отличать от типов гаплогрупп)

Далее существует конечно тесная связь между соматическим архетипом физического тела человек и тонким телом-сознанием человека и человечества. (сетями групповых архетипов тела-сознания)
Архетип коллективного тела-сознания содержит в себе и "историческую память", заряженную энергией эмоций и чувств больших человеческих соединений, включая целые этносы.. Это как раз те эпистемы знаний и культуры народов, к которым и подбираются культурные коды....

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Финляндии СССР сам предоставил независимость. Финляндия тоже, попыталась расширить свои границы.

СССР средоставил Финлянлдии ту независимость, которая была у нее ранее отнята Российской империей. О чем Вы тут спорите, никак не могу понять. А значит того что Польша "сама виновата".... Да, в каком -то смысле за грехи Речи Посполитой её наказали. Но с такой логикой можно далеко зайти. Например, рекомендовать России захват Монголии как месть да прошлые проделки Чингизхана

[mimo]

там еще говорили о православии, как об объединяющем моменте. но с этим я не согласна - нынешнее православие не тянет на эту роль.

Когда Церковь сращивается с идеологией государства, то начинается 1917 год.
Так было и при Николае втором..

[КарданныйВал]

СССР средоставил Финлянлдии ту независимость, которая была у нее ранее отнята Российской империей

Всё очень плохо Дмитрий. Рекомендую вам обновить знания по истории..

[Папа_Карло]

Например, рекомендовать России захват Монголии как месть да прошлые проделки Чингизхана

Монгольские дипломаты официально подтвердили: украинские власти требуют компенсации за нашествие хана Батыя и разрушение Киева татаро-монголами. Об этом в эфире радио "Вести ФМ" заявил пресс-аташе посольства Монголии в Москве Лха-Гва-Сурэн Намсрай. По его словам, из Киева было получено соответствующее официальное письмо.

Отмечается, что монголы согласились выплатить компенсации, но только самим пострадавшим или членам их семей. И попросили украинских депутатов предъявить поименный список.

[Дмитрий]

Ну а я Вам рекомендую Возьмите поисковую машину, напишите "присоединение Финлянди к России в 1809 году". И почитайте

Ну например:

Присоединение Финляндии к Российской империи в 1809 году произошло по итогам русско-шведской войны 1808-1809 годов, оказавшейся последней в серии многовековых военных конфликтов между Швецией и Россией. Причиной начала военного противостояния стало сближение Швеции с Великобританией, которая начала войну с Данией, являвшейся давней союзницей России. Шведский король Густав IV отказался содействовать планам Российской империи и перекрыть британскому флоту доступ в Балтийское море, как того требовала Россия, опираясь на договоры 1780 и 1800 годов. Формальным поводом для придания легального статуса желанию Александра I присоединить Финляндию к российским владениям стало обеспечение безопасности Санкт-Петербурга, являвшегося столицей империи. Таким образом, вошедшая в состав Российской империи Финляндия, должна была играть роль своеобразной буферной зоны между Санкт-Петербургом и недружественной Швецией. Финляндия в составе Российской империи Изначально Россия планировала аннексировать Финляндию непосредственно как провинцию. Однако, чтобы преодолеть опасения финнов по поводу российского правления, было предложено следующее решение: Финляндия входит в состав империи на правах автономного образования – Великого княжества Финляндского, с сохранением культурных и религиозных традиций, а так же собственным сводом законов. Новый правитель Финляндии император Александр I, убежденный в стратегической необходимости контролировать Финляндию для защиты Санкт-Петербурга, решил, что будет более целесообразно завоевать расположение своих финских подданных, чем подчинить их силой. Он сделал страну генерал-губернаторством и предоставил ей автономный статус в империи. Великое княжество сохраняло свод законов Швеции, правительственную структуру и бюрократию, лютеранскую религию и родные языки. Кроме того, финны избежали некоторых обязательств, связанных с империей (служба в царской армии), и пользовались определенными правами, которых не имели граждане из других частей империи.

Источник: https://turvfinland.ru/prisoedinenie-finlyandii-k-rossii/

Можно и еще:

"Поражение шведов в Финляндии

19 марта в Або прибыл император Александр, повелевший прервать заключенное на Аланде перемирие. В начале апреля на место Кнорринга был назначен Барклай-де-Толли. Военные действия возобновились и с российской стороны велись преимущественно северным отрядом, который 20 мая занял город Умео. Шведские войска были частью опрокинуты, частью поспешно отступили. Ещё перед занятием Умео, шведский генерал Дёбельн, начальствовавший в Вестро-Ботнии, просил графа Шувалова о прекращении кровопролития, бесцельного ввиду близкого заключения мира, и предложил уступить русским всю Вестро-Ботнию. Шувалов согласился заключить с ним конвенцию, но Барклай-де-Толли не вполне одобрил её; северному отряду русской армии было предписано при первой же возможности снова начать военные действия. Кроме того, были приняты меры для обеспечения отряда продовольствием, в котором ощущался сильнейший недостаток.

Когда собравшийся в Стокгольме сейм провозгласил герцога Зюдерманландского королём, новое правительство склонилось к предложению генерала графа Вреде об оттеснении русских из Вестро-Ботнии; военные действия возобновились, но успехи шведов ограничились лишь захватом нескольких транспортов; их попытки возбудить против России народную войну не удались. После удачного для русских дела у Гернефорса вновь было заключено перемирие, отчасти вызванное для русских необходимостью обеспечить себя продовольствием.

Так как шведы упорно отказывались уступить России Аландские острова, Барклай разрешил новому начальнику северного отряда, графу Каменскому, действовать по своему усмотрению.

Шведы направили против последнего два отряда: один, Сандельса, должен был вести атаку с фронта, другой, десантный, высадиться у деревни Ратань и напасть на графа Каменского с тыла. Вследствие смелых и искусных распоряжений графа это предприятие окончилось неудачей; но затем вследствие почти совершенного истощения боевых и продовольственных запасов Каменский отошёл к Питео, где нашёл транспорт с хлебом и опять двинулся вперёд, к Умео. Уже на первом переходе к нему явился Сандельс с полномочием заключить перемирие, от которого он не мог отказаться, ввиду необеспеченности снабжения его войск всем необходимым.

Внешнеполитические итоги

5 (17) сентября 1809 во Фридрихсгаме был подписан мирный договор, существенными статьями которого были:

1. заключение мира с Россией и её союзниками;
2. принятие континентальной системы и закрытие шведских гаваней для англичан;
3. уступка всей Финляндии, Аландских островов и восточной части Вестро-Ботнии до рек Торнео и Муонио, в вечное владение России.
"

[mimo]

Спойлер

Например, рекомендовать России захват Монголии как месть да прошлые проделки Чингизхана

Монгольские дипломаты официально подтвердили: украинские власти требуют компенсации за нашествие хана Батыя и разрушение Киева татаро-монголами. Об этом в эфире радио "Вести ФМ" заявил пресс-аташе посольства Монголии в Москве Лха-Гва-Сурэн Намсрай. По его словам, из Киева было получено соответствующее официальное письмо.

Отмечается, что монголы согласились выплатить компенсации, но только самим пострадавшим или членам их семей. И попросили украинских депутатов предъявить поименный список.

[mimo]

Дмитрий, а вы в курсе, что некоторые историки считают (и есть книги на эту тему), что не было никакого нашествия монгол.
Там говорится о том, что это были междоусобные войны среди княжеств. )
--
У монгол просто бы не нашлось столько людей и лошадей, чтобы проскакать всю Россию.

[Дмитрий]

Монгольские дипломаты официально подтвердили: украинские власти требуют компенсации за нашествие хана Батыя и разрушение Киева татаро-монголами. Об этом в эфире радио "Вести ФМ" заявил пресс-аташе посольства Монголии в Москве Лха-Гва-Сурэн Намсрай. По его словам, из Киева было получено соответствующее официальное письмо.

Отмечается, что монголы согласились выплатить компенсации, но только самим пострадавшим или членам их семей. И попросили украинских депутатов предъявить поименный список.

И это меня нисколько не удивляет. Это естественное продолжение все той же извращенной исторической логики. Националистам такой взгляд на историю, с точки зрения мести, вполне свойствен

[КарданныйВал]

Дмитрий мы не отнимали независимость у Финляндии, мы отнимали Финляндию у Швеции. Финляндия не была независимой, скорее даже она получила широкую автономию в составе нашей Империи.

[Дмитрий]

Дмитрий, а вы в курсе, что некоторые историки считают (и есть книги на эту тему), что не было никакого нашествия монгол.
Там говорится о том, что это были междоусобные войны среди княжеств. )
--
У монгол просто бы не нашлось столько людей и лошадей, чтобы проскакать всю Россию.

Я такую с позволения сказать "историю " игнорирую, прежде всего по причине безнравственности. Сколько многолы разориди городов, сколько пролили крови на Руси, сколько детей и женщин увели в плен и теперь кто-то станет это отрицать. Я историю изучаю уже несколько десятилетий, уже должен что-то понимать...
О монголах у меня написана не она монография. Представьте что такое многольский "туман", когда он выступает в поход... Он ведет с собой стада подменных лошадей. И лошади какие. Своей выносливостью не имеют себе равных.
А чем питается и что пьет монгол в пути, скача по безжизненным пустыням? Он делает не теле своего скакуна тончайший разрез и выпивает совсем немного крови- чтобы не погубить коня.
Луки у монголов были особенные, изготавливаемые по традициями древнейших предков, столь тугие, что человека обычной силы не мог такой лук даже на тянуть. А монгол на скаку попадал стрелой такого лука белке в глаз! Потому что тренировался с младенчества
Войско Чингизхана было первым профессиональной армией в мире, имевшей особую выучку и глубоко продуманную стратегию и тактику. И по техническому вооружению оно в те времена не имело себе равных в мире

И все эта армада ринулась по всем направлениям Монголии - и в строну Руси, и в сторону Китая, и в сторону Средней Азии, всё сметая на своем пути

Не было нападения! А Орды откуда взялись? С неба упали

[mimo]

mimo, Дмитрий мы не отнимали независимость у Финляндии, мы отнимали Финляндию у Швеции. Финляндия не была независимой, скорее даже она получила широкую автономию в составе нашей Империи.

КарданныйВал, ты зачем ко мне обращаешься? Я именно это Дмитрию и говорю, о чём и ты. )