Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[КарданныйВал]

разделять смыслы (мировоззрение) и идеологию не получится, как бы вы этого не хотели.

Разделять воздух и ветер не получится как бы вы этого не хотели - так я это слышу..

[Папа_Карло]

Кроме того, конец техноцивилизации еще не есть конец человечества.

как определить техноцивилизацию от не техноцивилизации?

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

война смыслов - это и есть война идеологий. потому как идеология задает точку зрения на смысл. и диктует правила этики.
в этом смысле интересен Дугин Ал-р Гельевич. его евразийская концепция, заданная в конце 70-х, реализовалась. а вот что и как дальше, это большой вопрос.

Война цивилизационных культурных кодов. Т.е. какие коды более жизнеспособны.

Дугин типичный западник. Поэтому и большой вопрос по его концепции. Она не жизнеспособна.

[Прохор Отмотаев]

Война цивилизационных культурных кодов. Т.е. какие коды более жизнеспособны.

Какие нахрен коды.
Для человека разумного! и для всех культур и народов код один: разумность, конструктивность и смелость против глупости, жадности и наглости.

(Это для тугодумов забывших что они какбэ относятся к Homo sapiens.)

[Папа_Карло]

Око,

разделять смыслы (мировоззрение) и идеологию не получится, как бы вы этого не хотели.

Цивилизационные коды к идеологии особого отношения не имеют.

К примеру.

принцип нашей круговой поруки, который в отличие от западного индивидуализма «мое» и обезличенного коллективизма «наше» в практике жизни без расхождения между словом и делом последовательно отстаивает «свое»

какая тут идеология?

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

что сейчас не время идеологий. А смыслы это не вполне идеология. Идеология - то что подчиняет человека себе, то что находится над ним. Смыслы же находятся внутри человека, сам человек может придерживаться разных идеологий. А смыслы содержать одни и те же.

Социализм смог отстроить страну и выиграть войну, но не потому, что это классная идеология, а потому, что она легла на цивилизационные коды народа. Теперь надо эти коды вычленить и использовать на современном этапе и тоже творчески, как это сделали тогда.

"Если историю общества как прогресс разделить на три этапа: доиндустриальный, индустриальный и постиндустриальный, то основой богатства в доиндустриальном обществе было вещество, в индустриальном обществе – стала энергия, а в постиндустриальном обществе основным богатством станет информация (англ. in-form: то, что находится внутри форм жизни. Суть – культурные коды)."


Добавлено спустя 41 секунду:

(Это для тугодумов

Читайте своего Фоменко, лучше.

[Папа_Карло]

как это сделали тогда.

Собственно именно этим и занялись, когда подняли вопрос с новой конституцией. Отвечают на вопрос...а кто мы, в основе?
Путин похоже успевает по срокам.

Главное не дать сгруппироватьться демшизе и государственникам на общечеловеческих ценностях.

[Папа_Карло]

О цивилизационных кодах.

Здесь следует заметить, что историю Чингисхана с обидой писали покоренные народы: китайцы, персы, арабы, русские.

Спойлер

Историю же «татаро-монгольского ига» в России вообще написали в XVIII веке немцы, с чем боролся Ломоносов М.В. Факт, но «монгольское нашествие на Русь» за семь поколений не оставило никаких следов в русском языке, все заимствования (примерно 250 слов типа караул, деньга, товар) тюркские.

Так вот, приняла Русь принцип круговой поруки, который в отличие от западного индивидуализма «мое» и обезличенного коллективизма «наше» в практике жизни без расхождения между словом и делом последовательно отстаивает «свое».

Круговая порука - это то, на чем построена экономика артели. То, что ещё в Советской Армии было во взаимоотношениях бойцов на уровне отделение-взвод-рота. На принципе круговой поруки пока ещё живет братия в православных монастырях.

Круговая порука означает, что зачет идет по всем, что своих не сдают (доносительство презираемо), что в ответственности за общее дело равны все, а вот в распределении уравниловки нет: мастер по результатам труда получает больше, чем подмастерье.

Что «лично годные» видны и уважаемы, а пьяниц и неумех, трусов, лодырей и приспособленцев в общее дело не берут.

Приняла Русь и принцип неприкосновенности имущества жителей, товаров купцов и достоинства послов. И это тогда, когда повсюду царил произвол и безграничное своеволие.

Хивинский летописец, характеризуя обстановку на Великом Шелковом Пути и других караванных путях, пишет: «В эпоху правления Чингисхана сложилась спокойная обстановка, можно было пройти от Востока до Запада с блюдом золота на голове, не испытав при этом ни малейшего покушения». Александр Невский пять раз ездил в Орду, а погиб-то (скорее всего, был отравлен) от интриг внутри русских княжеств (его смерть, впрочем, церковники в житии списали на «поганых»).

Этика Великой Орды Чингисхана, по данным и оценкам исследователей, характеризовалась следующими правилами:

- Знай, что тебя поддерживает Воля Неба, единая над всеми.

- Заставь своих сподвижников и наследников поверить в это.

- Уважай свободу вероисповедания; различия культуры.

- Приспосабливайся к обстановке и не бойся нового.

- Ищи талант, где только возможно и пользуйся им.

- Умей держать себя в руках, будь воздержанным.

- Важнейшие вопросы войны и мира решай на съездах.

- Не забывай добра; цени верность, преданность и стойкость.

- Убивай врагов и казни всех предателей без сожаления.

- Карай трусость и подлость; но будь против жестокости.
За 7 поколений (231 год) жизни в едином государстве (иго) в архетип народов Руси вошел принцип жесткой коллективной ответственности общины перед центральной властью. Ибо и десятину с хозяйственного оборота (ордынский выход) и за призыв каждого десятого мужчины в ордынское войско и за содержание семей убитых воинов, сирот, убогих и немощных отвечала община. В общине исчезла рабская психология страха лично за себя и свое материальное положение. Укрепилось чувство внутренней свободы, чести и достоинства, мужества и самоотверженности при известной покорности властям центра.

Родоплеменной эгоизм был искоренен. Окрепла духовность («иго» обеспечило расцвет монастырской жизни на Руси).

Служение было добровольным и выше владения, ибо «иго» установленным порядком обеспечивало справедливость внутри всего сообщества племен и народов единого государства.

По данным русских летописцев с 1241 по 1380 годы (до Куликовской битвы) произошло 28 лютых взаимных грабежей и военных столкновений русских князей между собой. За этот же период русские князья приводили с собой из Орды на Русь 13-ть татарских ратей, чтобы восстановить порядок, лично утвердиться в статусе главы местной власти (наместника), наказать отступников, прекратить свару, покарать своих противников. Отличились в этом и Святой благоверный Великий князь Александр Невский и его сын Андрей Городецкий и «собиратель земли русской» Иван Калита.

Центральная власть в Орде была вынуждена реагировать беспощадным террором на любое проявление сопротивления установленному порядку и правилам, ибо свирепая ордынская рать числом в десятки, а то и в сотни раз уступала коренным народам. Власть же хана обеспечивала единство мельчавшим и взаимно отчужденным вотчинным улусам русских князей. А жестокость наказания привила и князьям и народам единого государства на местах покорность Центру, сохранившуюся в архетипе народов России до наших дней.

В целом же основными опознавательными признаками цивилизационного кода сложившегося на Святой Руси стали:

- Тяга к правде и справедливости.

- Миролюбие, долготерпение и уживчивость.

- Тяга к тому, что должно быть в идеале.

- Единство слова и дела.

- Совесть, внутренняя свобода личности.

- Соборность и добровольность служения.

[Око]

"Если историю общества как прогресс разделить на три этапа: доиндустриальный, индустриальный и постиндустриальный, то основой богатства в доиндустриальном обществе было вещество, в индустриальном обществе – стала энергия, а в постиндустриальном обществе основным богатством станет информация (англ. in-form: то, что находится внутри форм жизни. Суть – культурные коды)."

теперь про коды немного понятно. Но, судя по этому определению, коды как раз и определяются идеологией (=системой взглядов на мир). и наоборот, конечно, тоже: идеология определяется кодами. то есть они взаимосвязаны.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

В целом же основными опознавательными признаками цивилизационного кода сложившегося на Святой Руси стали:

- Тяга к правде и справедливости.

- Миролюбие, долготерпение и уживчивость.

- Тяга к тому, что должно быть в идеале.

- Единство слова и дела.

- Совесть, внутренняя свобода личности.

- Соборность и добровольность служения.

я бы назвала это этикой. система мне нравится. осталось только найти эффективные пути к продвижению этих кодов. чтобы не получилось как в той сказке "добро победило зло, поставило его на колени и зверски убило"

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Дугин типичный западник. Поэтому и большой вопрос по его концепции. Она не жизнеспособна.

не знаю, не знаю))) в последнее время его концепция очень неопределенная - я потому и написала, что "ищет третий берег реки".
насчет нежизнеспособности - сам-то он вполне реализованная личность: семья, религия, творчество - всё реализовал, включая наличие последователей.

[Nik]

"Русский проект"

"Цивилизационный код" – одно из самых модных словосочетаний современного языка. А что он себя включает? Вообще и конкретно в России?
https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20917/episode_id/1632867/

"Что делать?" Что есть цивилизационный код России?
Эфир: 28.01.2018.
Выпуск 473.

phpBB [media]

[Папа_Карло]

коды как раз и определяются идеологией

Коды сформировались в течении столетий проживания в определенных условиях. Для нас это низкая прибавочная стоимость из=за климатических условий и большие пространства при небольшом количестве людей. Ну и история. Способы выживания в истории.

Для нас более приемлемая система "будущее для всех", чем "будущее для избранных". Собственно это и есть левый традиционализм, другими словами социализм.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

сам-то он вполне реализованная личность: семья, религия, творчество - всё реализовал, включая наличие последователей.

Посмотри, кто у него папа.

[Поняша]

при небольшом количестве людей.

так кто ж виноват, что ваши чиновники делают все, для уменьшения количества людей с их нищенскими зарплатами, пенсиями, зато чиновники живут хорошо!
Справедливости ради хочу заметить, единственная значимая реформа для увеличения рождаемости за все десятилетия - это материнский капитал за первого ребёнка с 2020-го года...

[Папа_Карло]

Ну страны прибалтики показывают феноминальный прирост населения.
Кстати, года через 3, когда начнете проситься обратно, мы вас заставим посадить всех своих любителей поговорить об оккупации.

[Поняша]

Ну страны прибалтики показывают феноминальный прирост населения.

Разницу между уехавшими на заработки и не родившимися/умершими - вы понимаете?

Кстати, года через 3, когда начнете проситься обратно,

мечтайте!

[Папа_Карло]

Причем вы это сделаете сами.

[Brittany]

Причем вы это сделаете сами.

Откуда такая уверенность?

[Папа_Карло]

Откуда такая уверенность?

Европе они не нужны, а где ещё им может перепасть? Свои порты могут засунуть себе в...
Волна экспансии Запада закончилась в 2017 году

[mimo]

Кстати, года через 3, когда начнете проситься обратно, мы вас заставим посадить всех своих любителей поговорить об оккупации.

Да, с таким посылом они точно вернутся..
Сразу видно, откуда НКВД вышло.. Из ФДК.

[Поняша]

Причем вы это сделаете сами.

Скорее Кадыров станет Президентом России, чем Прибалтика войдёт в состав Российской Федерации.
И вообще, откуда столько стремления захватывать чужие страны в свой состав?! Белены что ли переели или империализм в одом месте сыграл?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Европе они не нужны,

А вы теперь - глаc Европы? )))
Мы сами себе нужны и это главное. И это ценят все другие страны, кроме России.

а где ещё им может перепасть? Свои порты могут засунуть себе в..

..сказал человек, не имеющий понятия ни о политической границе своей страны, ни о портах вообщем.

[mimo]

Мы сами себе нужны и это главное. И это ценят все другие страны, кроме России.

Если бы вы были сами себе нужны, то не отказались бы от достижений СССР.

В Прибалтике была развита промышленность.

И машиностроение, и электроника..

[Папа_Карло]

Да, с таким посылом они точно вернутся..

Их никто ни о чем просить не будет. Им поставят условия их возвращения. И может быть тогда откроем рынки. Время разъяснений закончилось.

[Поняша]

Их никто ни о чем просить не будет. Им поставят условия их возвращения.

Вот это я и называю "великороссийским имперским шовинизмом."

И может быть тогда откроем рынки. Время разъяснений закончилось.

С таким посылом подобных высказывателей в Балтии будут гнать на вашу историческую родину. Вот именно из-за таких слов и обуславливается реформа русских школ и русского языка в странах Балтии, где он приравнен к иностранному
Пишите больше подобных постов, разжигайте вражду, пишите о том, что "через три года мы к вам попросимся" - этим самым и питаются так называемые "руссофобы".