Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[КарданныйВал]

человека, которого делает человеком труд

Ну я вот не согласен. Это такой примитивизм ограничивать человека его трудом..Ну полпроцента могу дать. Не больше.

[Папа_Карло]

Ну я вот не согласен. Это такой примитивизм ограничивать человека его трудом..Ну полпроцента могу дать. Не больше.

Может уже пора сформулировать цель (образ будущего) Русского проекта (цивилизации)?

[КарданныйВал]

В чем неизвестная трагедия русской мысли? Никто не подозревает что она есть. А она есть. Советский союз сохранил и развил техническую, инженерную мысль, и буквально истребил гуманитарную науку. И репрессиями и высылками и забвением, и тем что забивал баки марксизмо-ленинизмом.
В итоге у нас только Путин читает Ильина. А леваки цитируют куцую по своему содержанию мысль Сталина про повышение культурного уровня, потому что эта мысль на фоне других трескучих речей про построение коммунизма можно сказать шедевр.
А меж тем есть Бердяев, Ильин, Тихомиров, Солоневич. Солженицин, вроде наш современник практически, но абсолютно не понятный ни левыми по понятным причинам, ни либералами. Только Путиным, как ни странно.
Но мы тут на форуме обсуждаем смесь французского социализма, английской экономики и немецкой философии - марксизм, и пытаемся вообразить себе что это такое исконно-посконное почтирусское учение которое нам ну оочень подходит.
Потому что другого не знают. На месте гуманитарных наук - выжженая земля и невежество.

[Дмитрий]

Не только Путин читает Ильина И так как мысль Ильина он процитировал великую о добре и зле, не худо бы и другим ознакомиться...Но куда там..
Что для нынешних титанов мысли, все ниспровергающих, какой-то христианский философ Ильин

[Папа_Карло]

истребил гуманитарную науку.

Это как? Почитай Лосева, Аверинцева.

В итоге у нас только Путин читает Ильина.

Если ваши либералы его не читают, это не значит, что его никто не читает.
(лично я давно прочитал)

Есть такое издательство "Наука" печатала фантастические вещи.Например с большим интересом прочитал Апулея.

Помнишь у классика

В те дни, когда в садах Лицея
Я безмятежно расцветал,
Читал охотно Апулея,
А Цицерона не читал...

В своё время Альберт Швейцер меня перепахал.

Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
КарданныйВал,
Не знаю, как сейчас, но в СССР, по МБА, в любой библиотеке страны, ты мог заказать любую книгу БЕСПЛАТНО. А студ билеты были вообще пропуском везде.

Это к слову об организации доступа к культуре при кровавых.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

На месте гуманитарных наук - выжженая земля и невежество.

Сейчас на месте всех наук выжженная земля.

[Прохор Отмотаев]

Марксизм это для человека умелого с его трудом, рабочим временем и воспроизводством рабочей силы (по Марксу, у которого разумность, не участвует в труде):
Человек умелый (Homo habilis). Характеристика.
salik.biz›articles/49971-chelovek-umelyi-homo…
Человек умелый это… Человек умелый (Homo habilis — Хомо хабилис) — первый представитель человеческого рода, ископаемые останки которого были обнаружены в ноябре 1960 г. археологами Мэри и Луисом Лики в Олдувайском... Читать ещё

Спойлер

Похоже, что хабилитусы перемешались с сапиенсами и первые голосуют за Путина. Сапиенсы хренеют в сторонке.

Кстати Сталин не по Марксу действовал или не совсем по Марксу, так как были кооперативы про которые Маркс говорил, что это недоделанные буржуи.
Сталин говорил что ой как нужна теория, значит полноценной теории не было, была практика, в том числе грандиозное сотрудничество (при индустриализации) с классовым врагом - США (вот такие истоки советского социализма).
Социализм вещь хорошая психологически, только теории у него нет (в смысле что социализм гарантированнно превосходит другие формации) и если это твёрдо понимать, то его можно построить (именно превосходящим другие формации), творчески относясь к предложенным обстоятельствам и не терпеть партноменклатуру, эксплуатирующую догмы.

(неплохо отмотал)

[Володя 11]

значит полноценной теории не было, была практика,

да была у Маркса и теория и практика, была.

просто об этом не принято говорить в приличном обществе, а то вот вдрух выяснится, шо вот Ленин с самого начала буквально следовал практике Маркса

[Папа_Карло]

просто об этом не принято говорить в приличном обществе, а то вот вдрух выяснится, шо вот Ленин с самого начала буквально следовал практике Маркса

Красный проект считается с 1924 года по 1953 г.

[Прохор Отмотаев]

значит полноценной теории не было, была практика,

да была у Маркса и теория и практика, была.

просто об этом не принято говорить в приличном обществе, а то вот вдрух выяснится, шо вот Ленин с самого начала буквально следовал практике Маркса

Для тугодумов.
Пояснял раньше, почему марксова теория не может считаться научной, то есть в полном смысле теорией:
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=68135&start=4120#p3619959

[Папа_Карло]

Власть выше собственности.
Служение выше владения.



Президент предложил расширить список лиц, включив в него главу государства, сообщает «ТАСС»

Президент РФ Владимир Путин поддержал предложение о запрете для высших должностных лиц, включая министров, сенаторов и губернаторов, иметь иностранные активы и счета за рубежом и предложил расширить список лиц, включив в него и главу государства.

«Я полностью согласен. Только нужно тогда уже всех должностных лиц упомянуть, включая главу государства, президента страны. Поэтому предлагаю добавить туда и это должностное лицо» — сказал Путин на встрече с рабочей группой по изменениям в Конституции

Он отметил, что подобный запрет является ограничением:

«Но когда человек идет на работу в качестве высшего должностного лица в ту или иную структуру, он должен для себя сделать выбор: хочет он иметь какие-то активы за рубежом либо хочет служить народу России и не обременять себя связанностью с кем бы то ни было»

[Папа_Карло]

Не в силе Бог, а в Правде

Цивилизационным кодом Орды Чингисхана была не общая идеология (как, например, в Социалистическом лагере Сталина). И не единая религия (как в Халифате мусульманских народов). И не экономические интересы (как в современном Европейском Союзе). Но этика, сформулированная в Великой Ясе. А этика эта была проста: жить честно, по правде и справедливости. Честность обеспечивалась круговой порукой. Правда была выше прав. Справедливость же понималась как возвышение лишь «лично годных» и суровое наказание всех отступников смертной казнью. Эта этика была принята как знатью, так и народами Руси, вошедшей в XIII веке в единое государство (иго) Чингисхана, получившее на тюрки имя «Хамаг монгол улус».

Хамаг – значит «все вместе». Монгол – это имя, которое сам Чингисхан дал объединению племен и народов составивших новую общность людей.

Спойлер

Отдельных племен с именем «монгол» тогда не было. Никаких документов государства Чингисхана на монгольском языке не обнаружено. Яса была написана на тюрки уйгурским письмом. А исходный текст «Сокровенного сказания монголов» дошел до наших дней лишь записанный китайскими иероглифами. Здесь значение имени «монгол» толкуется из китайских иероглифов с чтением «мэнгу». Это древность – гу в темной стороне предрассветной Луны – мэн. Сравни: Япония это страна восходящего Солнца – жибэн; Корея – страна утренней свежести – чаосянь, Вьетнам: Крайний юг – юенань, и так далее, вокруг Срединного государства китайцев — чжунго. Наконец, «улус» — это территория с населением.

Вполне очевидно, что в имени Орды Чингисхана нет западного латинского смысла – империя, суть высочайшего начальствующего повелевания подданными – Imperium.

Империя – это бездушная государственная тирания Рима, основанная на писанном праве, теперь «правах человека» и торжестве закона. Смысл же имени Орда не иерархический (вертикаль власти), но сетевой: это «собрать в кулак».

Гениальность Чингисхана заключалась в том, что ради единства созданного им государства-войска, он убрал на второй план его родоплеменное деление. В каждом десятке, сотне воинов он собирал представителей разных родов. И это правило было нерушимо.

Спойлер

Если воин пытался перейти из одной десятки в другую к соплеменникам – это каралось смертью. Так достигалось объединение людей. Смертная казнь ждала и каждого, кто оставит в беде на поле боя своего соратника, не зависимо какого он был рода-племени. Так достигалась взаимовыручка. Вот и возникла новая общность людей с именем монгол. Название монгол тогда носило собирательный политический характер. Не было ни титульных, ни рабских родов, в бою все были равны перед смертью.

Что же приняла Русь в свой цивилизационный код из того, что по-китайски называется «иго» — единое государство, на 300 лет стершее границы между народами от Тихого океана до Дуная — за тот период, пока власть этого «иго» твердо стояла на этике всецело подчиненной Безличной Воле Неба (ТяньИ). Дух же Чингисхана и величие единого государства иссякли навсегда с принятием ханами буддизма, ислама и, кое-где, христианства.

Здесь следует заметить, что историю Чингисхана с обидой писали покоренные народы: китайцы, персы, арабы, русские. Историю же «татаро-монгольского ига» в России вообще написали в XVIII веке немцы, с чем боролся Ломоносов М.В. Факт, но «монгольское нашествие на Русь» за семь поколений не оставило никаких следов в русском языке, все заимствования (примерно 250 слов типа караул, деньга, товар) тюркские.

Так вот, приняла Русь принцип круговой поруки, который в отличие от западного индивидуализма «мое» и обезличенного коллективизма «наше» в практике жизни без расхождения между словом и делом последовательно отстаивает «свое».

Круговая порука – это то, на чем построена экономика артели. То, что ещё в Советской Армии было во взаимоотношениях бойцов на уровне отделение-взвод-рота. На принципе круговой поруки пока ещё живет братия в православных монастырях.

Круговая порука означает, что зачет идет по всем, что своих не сдают (доносительство презираемо), что в ответственности за общее дело равны все, а вот в распределении уравниловки нет: мастер по результатам труда получает больше, чем подмастерье.

Что «лично годные» видны и уважаемы, а пьяниц и неумех, трусов, лодырей и приспособленцев в общее дело не берут.

Приняла Русь и принцип неприкосновенности имущества жителей, товаров купцов и достоинства послов. И это тогда, когда повсюду царил произвол и безграничное своеволие.

Хивинский летописец, характеризуя обстановку на Великом Шелковом Пути и других караванных путях, пишет: «В эпоху правления Чингисхана сложилась спокойная обстановка, можно было пройти от Востока до Запада с блюдом золота на голове, не испытав при этом ни малейшего покушения». Александр Невский пять раз ездил в Орду, а погиб-то (скорее всего, был отравлен) от интриг внутри русских княжеств (его смерть, впрочем, церковники в житии списали на «поганых»).

Этика Великой Орды Чингисхана, по данным и оценкам исследователей, характеризовалась следующими правилами:



- Знай, что тебя поддерживает Воля Неба, единая над всеми.
— Заставь своих сподвижников и наследников поверить в это.
— Уважай свободу вероисповедания; различия культуры.
— Приспосабливайся к обстановке и не бойся нового.
— Ищи талант, где только возможно и пользуйся им.
— Умей держать себя в руках, будь воздержанным.
— Важнейшие вопросы войны и мира решай на съездах.
— Не забывай добра; цени верность, преданность и стойкость.
— Убивай врагов и казни всех предателей без сожаления.
— Карай трусость и подлость; но будь против жестокости.


За 7 поколений (231 год) жизни в едином государстве (иго) в архетип народов Руси вошел принцип жесткой коллективной ответственности общины перед центральной властью. Ибо и десятину с хозяйственного оборота (ордынский выход) и за призыв каждого десятого мужчины в ордынское войско и за содержание семей убитых воинов, сирот, убогих и немощных отвечала община. В общине исчезла рабская психология страха лично за себя и свое материальное положение. Укрепилось чувство внутренней свободы, чести и достоинства, мужества и самоотверженности при известной покорности властям центра.

Родоплеменной эгоизм был искоренен. Окрепла духовность («иго» обеспечило расцвет монастырской жизни на Руси).

Служение было добровольным и выше владения, ибо «иго» установленным порядком обеспечивало справедливость внутри всего сообщества племен и народов единого государства.

По данным русских летописцев с 1241 по 1380 годы (до Куликовской битвы) произошло 28 лютых взаимных грабежей и военных столкновений русских князей между собой. За этот же период русские князья приводили с собой из Орды на Русь 13-ть татарских ратей, чтобы восстановить порядок, лично утвердиться в статусе главы местной власти (наместника), наказать отступников, прекратить свару, покарать своих противников. Отличились в этом и Святой благоверный Великий князь Александр Невский и его сын Андрей Городецкий и «собиратель земли русской» Иван Калита.

Центральная власть в Орде была вынуждена реагировать беспощадным террором на любое проявление сопротивления установленному порядку и правилам, ибо свирепая ордынская рать числом в десятки, а то и в сотни раз уступала коренным народам. Власть же хана обеспечивала единство мельчавшим и взаимно отчужденным вотчинным улусам русских князей. А жестокость наказания привила и князьям и народам единого государства на местах покорность Центру, сохранившуюся в архетипе народов России до наших дней.

В целом же основными опознавательными признаками цивилизационного кода сложившегося на Святой Руси стали:



- Тяга к правде и справедливости.
— Миролюбие, долготерпение и уживчивость.
— Тяга к тому, что должно быть в идеале.
— Единство слова и дела.
— Совесть, внутренняя свобода личности.
— Соборность и добровольность служения.

[Папа_Карло]

Вот уже и мечта сформирована.

Остров мечты.





Путин побывал в новом детском парке «Остров мечты»

Новый парк «Остров мечты» в Нагатинской пойме строили 3 года. Реновации подверглась бывшая территория завода ЗИЛ, на которой теперь будут технопарк, жилые дома, стадион и «Остров мечты».

Сергей Собянин сообщил, что «Остров мечты» — самый большой крытый парк в мире. Это полностью частный проект: инвестиции составили 1,5 млрд долларов.

Власти Москвы помогали в развитии транспортной инфраструктуры: в шаговой доступности открыта станция метро «Технопарк», недалеко находится станция МЦК «ЗИЛ». Для автомобилистов открыт мост через Кожуховский затон со стороны Южнопортового района. Мэр сообщил, что в планах — построить речной вокзал на набережной и открыть речное сообщение между центром Москвы и «Островом мечты».

На территории парка уже готовы 35 видов развлечений, включая 27 аттракционов, и пять шоу-программ. «Остров мечты» откроется 29 февраля. Стоимость билета составит от 1900 до 2900 рублей в зависимости от дня недели и категории билета. Билет дает право пользоваться всеми развлечениями парка неограниченное количество раз в течение всего дня.


Рекомендую пересмотреть мультик Пиноккио. Там как раз есть всё про остров мечты.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

[Володя 11]

Гениальность Чингисхана заключалась в том, что ради единства созданного им государства-войска,

а я понял - ты хочешь сделать из государства - армию, а из народа - войско.

знаешь почему везде и всюду воины были 2 кастой ?
и лишь иолько временно - первой кастой, когда высшая проваливала свою задачу?

а потому што воины - это убийцы, по определению.

а в Библии, в основных заповедях, сказано - не убий. и высшая каста не имела права на убийство.

так ты, говоришь, хочешь сделать из нашего народа - народ убийц?

[Папа_Карло]

Хивинский летописец, характеризуя обстановку на Великом Шелковом Пути и других караванных путях, пишет: «В эпоху правления Чингисхана сложилась спокойная обстановка, можно было пройти от Востока до Запада с блюдом золота на голове, не испытав при этом ни малейшего покушения».

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Это в эпоху либерализма на окнах появились решетки, двери стали металлическими и стал закрыт свободный доступ куда бы то ни было. Плюс толпы охранников.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Я жил в свободной от охранников стране.

[Володя 11]

.
ты предлагаешь выбрать из двух зол ?

ты например видел где нибудь когда нибудь штобы Христос предлагал выбрать из двух зол ?

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
и да, это пойдёт как версия для быдла - на то оно и быдло.

но любая доктрина должна иметь эзотерическую сердцевину.

даже 3 рейх имел эзотерическую сердцевину, Германия для правильных немцев - это для быдла.
без эзотерической сердцевины рейх не имел бы силы.

[Дмитрий]

Какая там сила? Тот "рейх" продлился всего 12 лет, а потом распотрошили эту погань.

[Папа_Карло]

МОСКВА, 25 февраля. /ТАСС/. Рабочая группа по подготовке поправок к Конституции предлагает дополнить основной закон положениями о том, что власти РФ обязаны создавать условия для духовного и нравственного воспитания детей. Об этом во вторник сообщила член группы, депутат Госдумы Ольга Баталина.

[КарданныйВал]

"Подобно социалистам, либералы считали всех управляемых добрыми и только правителей – злыми; подобно социалистам, они не сознавали или недостаточно сознавали зависимость всякой власти от духовного и культурного уровня общества и, следовательно, ответственности общества за свою власть; подобно социалистам, они слишком веровали в легкую осуществимость механических, внешних реформ чисто отрицательного характера, в целительность простого освобождения народа от внешнего гнета власти, слишком мало понимали необходимость и трудность органического перевоспитания общества к новой жизни. Их политический реализм обессиливался их совершенно нереалистическим моральным сентиментализмом, отсутствием чутья к самым глубоким и потому наиболее важным духовным корням реальности, к внутренним силам добра и зла в общественной жизни, к власти подземных органических начал религиозности и древних культурно-исторических жизненных чувств и навыков".
Франк, 1918

[Папа_Карло]

Выходной день 22 апреля, в который пройдет голосование по поправкам в Конституцию, не повлияет на заработную плату работников, получающих оклад. Об этом сообщил председатель Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаил Шмаков, передает «РИА Новости».

«Это, конечно, оплачиваемый день, юридически — оплачиваемый, то есть никто не заставит брать этот день за свой счет», — сказал Шмаков. Однако он отметил, что работники, которые получают сдельную заработную плату, не получат оплату за этот день.

[Nik]

..