О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 3

#1 dised » Чт, 22 ноября 2018, 2:41

dzadzen писал(а):СНЛ в некоторых моментах ошибается и неправ. Но в главном он безукоризненно выстроил приоритеты. В этом ему равных нет. Поэтому я никогда СНЛа "свергать" не буду, потому что он мне не идол)

Просто ты застрял на стадии развития, где существует безукоризненность приоритетов автора ДК.
Если бы видел систему глубже, то понял бы, что там очень много изъянов.
Последний раз редактировалось dised Пт, 28 декабря 2018, 2:12, всего редактировалось 1 раз.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 15 лет 3 месяца


Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#421 Ярогор » Пт, 15 февраля 2019, 13:54

Одно другого не отменяет!
Но вторая твоя фраза (ежели по дедуле Фройду) грит, шо вместе с этим воплем перед твоим мысленным взором промелькнула череда всех твоих предыдущих жизней...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#422 laysi » Пт, 15 февраля 2019, 17:08

Ярогор писал(а):Одно другого не отменяет!
Но вторая твоя фраза (ежели по дедуле Фройду) грит, шо вместе с этим воплем перед твоим мысленным взором промелькнула череда всех твоих предыдущих жизней...

Не помню...память у меня девичья... :hi-hi:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 7 лет 4 месяца

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#423 Ярогор » Пт, 15 февраля 2019, 17:24

laysi писал(а):память у меня девичья... :hi-hi:
Ну не дура же савсем! Перед рождением сразу вспомнила, куда:
laysi писал(а):НУ СНОВА ЗДОРОВА...ОПЯТЬ И ТУДА ЖЕ...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#424 dised » Сб, 16 февраля 2019, 3:25

обычный писал(а):Душа проживает все человеческие этапы. Осознания увеличивающие любовь приходят на последних из них.
Они поступают в сознание и это улучшает мышление - человек мыслит в соответствии с глубоким понимаем, затем и эмоциональность улучшается, и образ жизни. Ключевое в человеке - мировоззрение, что в нём, то и во всём внутреннем мире. Как понимаю, истинное понимание постепенно приходит именно из Души.

Наверное, такое представление сложилось после слов Лазарева о том, что мы все рано или поздно вернемся в Бога.
Типа, ребята, живите, наслаждайтесь жизнью. Как в квесте проходите все этапы, а когда пройдете, то все поймете и окажитесь в Боге.
Ничего подобного!

Согласно Ведам в этот мир попали души, которые захотели жить для себя, а не для Бога. Души, в которых проявился эгоизм, которые не захотели служить в раю, но захотели царствовать в аду.
Исходя из своих желаний, душа получает тонкое и физическое тело в материальном мире. Погружаясь все больше в материальные желания (еда, секс, сон, комфорт), душа тем самым сужает свое сознание и в будущем получает форму жизни с суженным сознанием. Это может быть и тело животного и тело растения. За особое рвение и нанесение вреда другим живым существам можно оказаться и на адских планетах, т.е путь души может быть совсем необязательно к Богу.
И душа может вращаться в колесе сансары миллионы жизней, страдать, но так и не вернуться в духовный мир.
Т.е путь души весьма тернист и извилист.
Души буддистов достигают границы духовного мира, где они видят сияние брахмана, но это еще не духовный мир. Поэтому такие души опять возвращаются на Землю.
Души добродетельных христиан достигают райских планет. Но это лишь верхушка материального мира. Там эти души наслаждаются довольно долго, но в конце концов, исчерпав запасы благочестия, они опять возвращаются на Землю.
Потому что путь в духовный мир возможен только с Земли. И только из человеческой формы жизни.
И не хотелось бы, например, оказаться на Земле в конце эпохи Кали Юги, когда наступит апокалипсис, и за грешными душами придет Калки с мечом и на белом коне.
Этот момент, кстати, описывается и в христианских откровениях.

Человеческая форма жизни предназначена для осознания Бога. Но эту форму жизни можно легко потерять.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#425 Ярогор » Сб, 16 февраля 2019, 10:01

dised писал(а):Согласно Ведам в этот мир попали души, которые захотели жить для себя, а не для Бога. Души, в которых проявился эгоизм, которые не захотели служить в раю, но захотели царствовать в аду.
Заблуждизм.
И ладно, если бы это чей-то личный заблуждизм - ан нет! - этот заблуждизм нужно внедрить во все головоньки живущих на Земле.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#426 tatpit » Сб, 16 февраля 2019, 10:09

Согласно каким ведам? Диседент, покажи мне самый ведо-ведрический ядреный источник
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27861
Темы: 124
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#427 обычный » Сб, 16 февраля 2019, 11:42

dised писал(а):
обычный писал(а):Душа проживает все человеческие этапы. Осознания увеличивающие любовь приходят на последних из них.
Они поступают в сознание и это улучшает мышление - человек мыслит в соответствии с глубоким понимаем, затем и эмоциональность улучшается, и образ жизни. Ключевое в человеке - мировоззрение, что в нём, то и во всём внутреннем мире. Как понимаю, истинное понимание постепенно приходит именно из Души.

Наверное, такое представление сложилось после слов Лазарева о том, что мы все рано или поздно вернемся в Бога.
Типа, ребята, живите, наслаждайтесь жизнью. Как в квесте проходите все этапы, а когда пройдете, то все поймете и окажитесь в Боге.
Нет. В Создателя мы не вернёмся, имхо. Так же как не исходили из Него. Потому что Он вне созданного. Есть энергетическое единство, но есть Он, и есть созданное. И созданное когда-нибудь исчезнет. Конечно, исчезновение созданного это тоже возврат в Создателя всех Его энергий, но никаких "я" при этом не останется.
Формулировка автора ДК "вернёмся в Бога" не слишком удачная. Но "вернёмся в Божественное" уже имеет смысл, потому как и Логос божествен, и Душа - они в созданном. Души исходят из Логоса и в него возвращаются.

То, что внутренний мир человека зависит от мировоззрения и про зависимость эмоциональности от мышления - да, первый раз прочитал в ДК, но затем убедился на своём опыте.
То, что информация в сознание поступает из Души - точно не знаю, конечно, но это представляется вполне логичным и рациональным.
То, что Душа многими воплощениями проживает все этапы человеческого несовершенства - это и логично, и интуитивно близкО.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

  • -1

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#428 Ярогор » Сб, 16 февраля 2019, 11:46

обычный писал(а):Потому что Он вне созданного.
Ты забыл добавить при этом, что это всего лишь твоё имхуйствование.
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#429 Виктор С » Сб, 16 февраля 2019, 22:25

Ярогор писал(а):это всего лишь твоё имхуйствование.
От злой тоски не матерись :vom: Это ведь только твое имхо.
А обычного поддерживает большинство форума :approve:
обычный писал(а):В Создателя мы не вернёмся, имхо. Так же как не исходили из Него. Потому что Он вне созданного. Есть энергетическое единство, но есть Он, и есть созданное. И созданное когда-нибудь исчезнет. Конечно, исчезновение созданного это тоже возврат в Создателя всех Его энергий, но никаких "я" при этом не останется.
Формулировка автора ДК "вернёмся в Бога" не слишком удачная.
Да, в Бога мы не вернемся. Во- первых, это будем не "мы", - наши души пройдут все уровни Творения, повысят свою энергию и получат опыт жизни на каждом из них, во- вторых - индивидуальность наших душ изменится, сохраняя свою память мы научимся любить истинной любовью - без условий, разделения и прочих ограничений дуального мира и объединимся. И в третьих, мы вернемся не "в Бога", а скорее, к Богу. Ведь земные дети, когда вырастают, не возвращаются в лоно своей матери, а становятся такими же взрослыми, опытными и совершенными как их родители и живут "с ними". Принцип "как вверху, так и внизу" - работает.
Так же как не исходили из Него. Потому что Он вне созданного
"Мы", в теперешнем виде - не исходили. :yes: Исходили частицы Бога, равновеликие Ему искры Духа, которым Он понизил частоту энергии сознания до 7 уровня, создал им иллюзию отделенности от Себя, дав принцип свободной воли, и поставил задачу - исследовать уровни Творения,спускаясь вниз или поднимаясь вверх по уровням. Понять механизм, таинство этого процесса мы не можем, и даже в ченнелингах он не описан.
Единственное, что мы знаем: мы все, на всех уровнях Творения - дети Бога, формы Его Сознания, Энергии, Информации, Материи = Жизни. Мы едины, мы части Целого.
Он вне созданного
Непроявленный аспект Бога - да, вне своего Творения, а проявленный аспект, Творец и есть "Все Созданное", иначе из чего бы Он все создавал - ведь строительного материала у Него не было.
Нет на свете ничего, кроме Бога Одного.
:wub:
Жизнь - это любовь.
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 1168
Темы: 7
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#430 обычный » Сб, 16 февраля 2019, 22:29

Виктор С, :smile:
Отпишусь обязательно когда настрой будет серьёзный.
Обмозговать нужно. ))))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#431 Ярогор » Вс, 17 февраля 2019, 0:28

Виктор С писал(а):От злой тоски не матерись
Ты где там мат увидел????
Виктор С писал(а):А обычного поддерживает большинство форума :approve:
Большевики ФДК... - это сЫла! :crazy:
Виктор С писал(а):мы вернемся не "в Бога", а скорее, к Богу. Ведь земные дети, когда вырастают, не возвращаются в лоно своей матери, а становятся такими же взрослыми, опытными и совершенными как их родители и живут "с ними". Принцип "как вверху, так и внизу" - работает.
И станут Боги размножаться как грибы после дождя...
Только вот как быть при этом с утверждением обычного:
обычный писал(а):Он вне созданного
Размножатся внесозданные?
Виктор С писал(а):Творец и есть "Все Созданное"
С leonом уже перетирали сей вопрос.... - он так и толком про это дело ничего сказать так и не смог... пришлось ему отмраживаться...
Виктор С писал(а):Нет на свете ничего, кроме Бога Одного.
Хорошая речёвка для большевиков ФДК! :crazy:
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#432 dised » Вс, 17 февраля 2019, 2:54

tatpit писал(а):Согласно каким ведам? Диседент, покажи мне самый ведо-ведрический ядреный источник

Веды очень объемные и многоуровневые. Это десятки тысяч страниц, а может быть даже больше.
Веды содержат в себе знания как для преуспевания в материальном мире, так и знания о душе, о возвращении ее в духовный мир к Богу.
Кама-сутра, например, это тоже ведическая литература.
Но самой вершиной ведической литературы являются два произведения: Бхагават Гита и Шримад Бхагаватам.
dised
Автор темы
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#433 обычный » Вс, 17 февраля 2019, 10:33

Виктор С писал(а):...мы вернемся не "в Бога", а скорее, к Богу.
Да, такая формулировка корректнее. :yes:
Высшие уровни созданного это возле Создателя.
Виктор С писал(а):
Так же как не исходили из Него. Потому что Он вне созданного
"Мы", в теперешнем виде - не исходили. :yes: Исходили частицы Бога, равновеликие Ему искры Духа
Имхо, первое что появилось - это Логос. Библейское "Сначала было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог" выглядит несколько иначе, если термин "Логос" не переводить в "Слово", а оставить как есть. Потому что о Логосе было немало ещё до христианства : https://ru.wikipedia.org/wiki/Логос Логос понимали по-разному, в том числе и так : "Стоики описывают Логос как состоящую из тонкой материи (эфирно-огненную) душу космоса, обладающую совокупностью формо-создающих потенций (т. н. «семенных Логосов»).", и как : "Под логосом понимают наиболее глубинную, устойчивую и существенную структуру бытия, наиболее существенные закономерности мира". То есть Логос - это наивысшая вселенская структура, познания о которой различны.
И библейская фраза при таком подходе уже выглядит как "Вначале был Логос, и Логос был у Бога, и Логос был Бог". "Вначале был Логос" - это о том, что он первое появившееся. "Логос был у Бога" - Создатель и Логос рядом, то есть Логос наивысшее в созданном. "И Логос был Бог" - энергетически они идентичны, Логос божествен.
Насколько понимаю, в христианской философии понятия Логос, Сын и Христос тождественны. Есть Создатель - Бог-Отец, есть наивысшее в созданном - Бог-Сын, а создано и поддерживается посредством энергии Создателя - Святым Духом. Это триединство считается Божественностью, потому как имеет неискажённую божественную природу. Всё остальное уже имеет в разной степени искажение первичной божественнности - другие частоты энергии.
Христа же называют Логосом потому, что он считается его воплощением в нашем мире. Возможно, что и так. Так же как и Кришна называемый в Бхагават Гите "Верховной Божественной Личностью" мог быть воплощением Логоса.

Ну и если вернуться к рассмотрению того, с чего мы начали - из Создателя ли всё исходит и в Него ли возвращается.
Логос - наивысшее в созданном. Он - "центр" всего созданного, все циклы "исход-возврат" происходят через него. Создатель же вне этого.
Логос это либо Высшее Я всего существующего, либо он является высшим божественным миром, в котором находятся Высшие Я. А возможно, что и оба варианта вместе.
Виктор С писал(а):Непроявленный аспект Бога - да, вне своего Творения, а проявленный аспект, Творец и есть "Все Созданное", иначе из чего бы Он все создавал - ведь строительного материала у Него не было.
Нет на свете ничего, кроме Бога Одного.
Тезис о том, что Бог есть всё, имхо, рассматривается односторонне.
Два противоположных мнения - "Бог это всё" и "Бог это только Создатель, есть Он и есть созданное" вполне совместимы. Как про человека можно сказать, что он - это вся совокупность человеческого, а можно сказать, что он лишь самосознание. По той же аналогии можно сказать, что Бог это всё, а можно, что Он лишь Высшее Сознание. Наиболее верным же будет совмещение.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#434 Ярогор » Вс, 17 февраля 2019, 10:50

обычный писал(а):Имхо, первое что появилось - это Логос.
Откуда и как появилось?
Без ответа на этот вопрос все дальнейшие рассуждения ничего не стоят...
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#435 обычный » Вс, 17 февраля 2019, 10:56

Ярогор писал(а):Без ответа на этот вопрос все дальнейшие рассуждения ничего не стоят..
Стоят-стоят.))
Можно же и без максимализма обойтись. Не "или всё, или ничего", а "мало помалу". Всё охватить сразу невозможно.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#436 Ярогор » Вс, 17 февраля 2019, 11:00

обычный писал(а):Стоят-стоят.))
Можно же и без максимализма обойтись. Не "или всё, или ничего", а "мало помалу". Всё охватить сразу невозможно.
Так давай, выдавай на гора! Можно и "мало помалу"...
Итак.
первое что появилось - это Логос.
Вот до того момента, когда начал появляться сей Логос, что было?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#437 laysi » Вс, 17 февраля 2019, 13:09

Ярогор писал(а):Перед рождением сразу вспомнила, куда:
Ярогор писал(а):Вот до того момента, когда начал появляться сей Логос, что было?

НАПРАВЛЕНИЕ... :-D и Бог решил куда?...в какое направление... :hi-hi:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 7 лет 4 месяца

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#438 обычный » Вс, 17 февраля 2019, 14:07

Ярогор писал(а):Итак.
Любитель допрашивать и пытать. :-D
Не пойдёт. Не поведусь на диктат твоих условий.
Если есть желание давай сыграем в обоюдную игру.
Я поэтапно отвечаю на твоё, а ты параллельно рассказываешь о тонкостях из своей концепции.
Как развивался мир, который не был создан? С чего началось развитие? Закономерности развития? Почему мир стал таким, как он есть сейчас? Почему в не созданном мире прослеживаются аналогии в устройстве атома, планетарных и звёздных систем, галактик? Как развивались сущие в Сущих, если ты утверждаешь, что развитие происходит благодаря помощи тех, кто находится уровнями выше - тогда первых Сущих и не появилось бы, ведь выше их сначала никого не было и никто не помогал бы. С чего им было стремиться уровнями выше, ведь можно развиваться на своём уровне - этому тоже предела нет.
И многие другие вопросы можно найти, чтобы подопрашивать тебя. Но никто не допрашивает. Не думал - почему? Не потому ли, что не видят смысла тратить время на это, ведь его можно тратить для поиска на свои вопросы. Лучше улучшать своё, нежели тратить время на ковыряние в чужом.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#439 Ярогор » Вс, 17 февраля 2019, 14:45

обычный писал(а):Любитель допрашивать и пытать. :-D
Ну кто бы это говорил! Наш любитель прокрустова ложа...
обычный писал(а):Я поэтапно отвечаю на твоё, а ты параллельно рассказываешь о тонкостях из своей концепции.
Так и начни с простейшего:
Ярогор писал(а):первое что появилось - это Логос.
Вот до того момента, когда начал появляться сей Логос, что было?
Не нужно рассусоливать... коротко, тезисно:
До того, как начал появляться Логос, было ............................
А мой ответ тебе уже известен (с учетом корректировки понятий) -
- есть СУЩЕЕ - то, что существует (реальность действительность ) и оно неоднородно; существует вечно (цикл не имеет ни начала, ни конца) и бесконечно (пространственный аспект);
/viewtopic.php?p=1107534#p1107534
обычный писал(а):Но никто не допрашивает. Не думал - почему? Не потому ли, что не видят смысла тратить время на это, ведь его можно тратить для поиска на свои вопросы. Лучше улучшать своё, нежели тратить время на ковыряние в чужом.
Рассказ Бормора про зоомагазин читал небось?
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет

Re: О заблуждениях в ДК и Христианстве (отделено)

#440 обычный » Вс, 17 февраля 2019, 14:52

Ярогор писал(а):Ну кто бы это говорил! Наш любитель прокрустова ложа...
За мной уже давно не водится людям мозги вправлять навязывая своё. Пройденный этап. ))
Ярогор писал(а):А мой ответ тебе уже известен
Ярогор писал(а):/viewtopic.php?p=1107534#p1107534
Во-во. В этой теме и спрашивал тебя о слабых местах близкой тебе концепции. От ответов ты уклонился.
Ярогор писал(а):Рассказ Бормора про зоомагазин читал небось?
Валяй. Хоть и далеко не во всём согласен с его идеями, но приколько пишет. )))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 15 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя