Намерение,искренность.

[tatpit]

Что такое намерение,искренность?Какая между ними связь ,и какова их роль в познании Бога?

[tatpit]

Творящий Благо сказал Чжуан-цзы:

— Ты говоришь о бесполезном.

— С тем, кто познал бесполезное, можно говорить и о полезном, — ответил Чжуан-цзы. — Ведь земля и велика, и широка, а человек ею пользуется лишь в размере своей стопы. А полезна ли ещё человеку земля, когда рядом с его стопою роют ему могилу вплоть до Жёлтых источников?

— Бесполезна, — ответил Творящий Благо.

— В таком случае, — сказал Чжуан-цзы, — становится ясной и польза бесполезного.

[tatpit]

Из главы "Среди Людей":
Когда плотник Ши направлялся в царство Ца и проходил мимо деревушки Цюйсюань, он увидел у алтаря духов земли огромный дуб. Крона этого дуба была так широка, что в тени ее могли бы укрыться несколько тысяч быков. Его ствол был шириной, наверное, в сотню обхватов, высотою он превосходил окрестные холмы. А самые нижние его ветви начинались саженей за десять от земли. Ветви, из которых можно было бы выдолбить лодку, исчислялись десятками. На дерево глазела толпа зевак, как на рынке, но плотник даже не удостоил его взглядом и пошел дальше, не останавливаясь. Когда его ученик вдоволь нагляделся на это диковинное дерево, он догнал плотника Ши и спросил его: «Учитель, с тех пор как я взял в руки топор и пошел за вами, мне не доводилось видеть такой превосходный материал. Почему же вы даже не взглянули на то дерево, не придержали шага, проходя мимо?»
– Довольно, не напоминай мне больше об этом, – ответил плотник Ши. – Дерево это ни на что не годное. Сделаешь из него лодку – и она потонет, сделаешь гроб – и он быстро сгниет, сделаешь чашку – и она тут же растрескается, сделаешь двери и ворота – и они вскоре рассохнутся, сделаешь столб – и его источат жуки. Это дерево никчемное, нет от него никакой пользы – вот почему оно смогло прожить так долго.
Когда плотник Ши вернулся домой, священный дуб явился ему во сне и сказал: «С чем ты хочешь сравнить меня? С какими-нибудь изящными, годными для обработки деревьями? Или с деревьями, приносящими плоды, как вишня, груша или мандариновое дерево? Когда плоды на них созревают, их безжалостно обдирают, ломая ветви, отрывая маленькие побеги. Деревья эти терпят урон из-за своих способностей и умирают, не исчерпав своего жизненного срока, уготованного им природой. Они страдают из-за пошлых мирских нужд. И такое случается с каждой вещью, которая полезна для людей. Я же давно стремлюсь к тому, чтобы стать совсем бесполезным, и сейчас, на склоне лет, добился своего. Моя бесполезность для других очень полезна для меня самого! Ну, а если бы я оказался полезным для других, разве смог бы я вырасти таким огромным? Такова участь всех вещей в этом мире. Какая глупость – думать, как вещи относятся друг к другу! Разве станет никому не нужный человек, который вот-вот умрет, интересоваться никому не нужным деревом?»
Проснувшись, плотник Ши рассказал про свой сон ученику. «Если это дерево хочет быть бесполезным, – сказал ученик, – почему оно растет у алтаря?»
– Молчи! – ответствовал плотник. – Оно стоит у алтаря только потому, что хочет уберечься от невежд. Ведь деревья, которые не слывут священными, люди калечат куда чаще. А кроме того, дерево оберегает святыню, далекую от всего пошлого и обыденного, и разве были бы мы далеки от истины, если бы сказали, что оно выполняет свой высокий долг?
Когда Цзы-Ци из Наньбо гулял на горе Шан, он увидал огромное дерево, которое уже издали выделялось среди всех прочих. Под его роскошной кроной могла бы найти укрытие целая тысяча экипажей. «Что это за дерево? – сказал Цзы-Ци. – По всему видно, оно не такое, как другие». Посмотрел он вверх и увидел, что ветви дерева такие кривые, что из них нельзя сделать ни столбов, ни стропил. Взглянул вниз на его могучий корень и увидел, что он так извилист, что из него не выдолбишь гроб. Лизнешь его листок – и рот сводит от горечи! Вдохнешь источаемый им запах – и три дня ходишь одурманенный. Цзы-Ци сказал: «Вот ни на что не годное дерево, потому-то оно и выросло таким огромным. Теперь я понимаю, почему самые светлые люди в мире сделаны из материала, в котором никто не нуждается!»
[ ... ]
Деревья в лесу сами привлекают к себе топор. Масло в светильнике само сжигает себя. Коричное дерево источает аромат – и его срубают. Лаковое дерево полезно для людей – и его долбят. Все знают пользу полезного, но никто не знает пользы бесполезного.

и еще маленький кусочек из главы "Дерево на горе":
Однажды Чжуан-цзы гулял в горах и заметил большое дерево с длинными ветвями и густой листвой. Дровосек остановился возле него, но не стал его рубить. Чжуан-цзы спросил дровосека, почему он так поступил, и тот ответил:
«Дерево это ни на что не годно».
– Это дерево, – сказал Чжуан-цзы, – благодаря тому что оно бесполезно, сполна проживет отведенный ему Небом срок.
Потом учитель спустился с горы и остановился на ночлег в доме друга. Хозяин был так обрадован, что приказал слуге зарезать гуся и приготовить из него угощение для гостя. «Один из гусей умеет кричать, а другой не умеет. Которого из них резать?» – спросил слуга.
– Зарежь того, который не умеет кричать, – приказал хозяин.
На следующий день ученик спросил Чжуан-цзы:
– Вчера дерево, росшее на горе, сберегло себя благодаря тому, что оказалось ни на что не годным. Гусь же хозяина погиб из-за своей ущербности. А чего бы вы пожелали для себя, учитель?
Чжуан-цзы рассмеялся и ответил:
– Мне, наверное, следовало бы выбрать что-нибудь среднее между пригодностью и непригодностью? Это кажется правильным, но на самом деле это не так, ибо такой выбор не избавляет от обремененности вещами. Только в вольном странствии, сообразуясь безотчетно с Великим Путем и его силой, мы можем стряхнуть с себя бремя мира.

[tatpit]

phpBB [media]

[архаи]

[Бабочка]

tatpit,

[tatpit]

Динка, babochka,

[архаи]

Кто, не познав все круги ада,
Поймет, что жизнь и есть услада?

[Бабочка]

Сильвия Браун связала понятие "грех" со словом "намерение". Греческое слово, означающее грех, куда менее пугающее, чем его современная английская трактовка. В буквальном переводе с арамейского слово "грех" означает "промахнуться и не попасть в мишень".

Его( грех) можно истолковать как намерение сделать что-то хорошее, но выбрать неправильные цели и не попасть в яблочко. Поэтому в переводе обычно говорится об ошибках, приносящих вред самому себе. При этим важность человеческих действий, направленных на добро или зло, отнюдь не преуменьшается. Что касается "грешников", этот термин относится не столько к тем, кто действительно совершает преступление, а к тому, кто не был добропорядочным, ревностно выполняющим все традиционные обряды евреем.

Вот то что она пишет мне напоминает Лазарева. Сильвия Браун - гностик.

Вы должны размышлять, потому что вы гностики. Люди привыкли принимать на веру все, что вылетает из уст какого-либо проповедника, вместо того, чтобы исследовать подлинные писания. Возможно, мы так никогда и не узнаем, что говорилось в оригиналах писаний, но мы должны думать и пытаться увидеть, что Бог действительно поместил нас сюда для того, чтобы мы научились любить других и выживать в "аду".

[Бабочка]

И ещё один отрывок из книги Сильвии. Про злое намерение.

Чем больше вы узнаете того кого, любите, тем меньше обращаете внимание на его лицо, внешность. Значение имеет присутствие человека. Истинная красота в сути, а не в теле.
Я могу долго распространяться по поводу кармического возмездия как следствия злого намерения. Расскажу, как это происходит: злое намерение означает, что вы активно начали процесс, который ведет к нанесению ущерба другому человеку. Не беспокойтесь по поводу своих мыслей о возмездии, которые возникают в уме, когда кто-то причиняет вам боль. Нет силы, которая бы делала реальными воображаемые вами картины мести, просто не подтверждайте эти чувства действиями.
Не будьте излишне озабочены словами, которые у вас вырвались, особенно если в ваше намерение не входило причинить кому-то зло или сделать больно. Если ваши слова плохо воспринимают, это проблема того, кто их услышал. Допустим, кто-то очень сильно обиделся, а вы идете вслед за ним, желая объясниться и поставить все на свои места. Здесь нет никакого возмездия.
Другой вариант - вы не можете себя защитить и находится человек, который защищает вас. Это хорошее дело. Здесь нет злого намерения. Поэтому не запрещайте себе испытывать справедливый гнев против обидчика. Прежде всего, защищайте достоинство вашей души и ваших любимых.
Не позволяйте людям наступать на вас и топтать - кричите во весь голос или что-то делайте! Иисус подошел к менялам в храме и опрокинул их столы. Он не был ни кротким, ни мягкотелым. Он боролся с несправедливостью силой.

Существует конкретное намерение (или движущая сила) внутри нашей жизни, которое толкает вас вперед к некоторой цели. Недаром люди во все века вопрошали: "Какова моя цель? Для чего я здесь? Что я совершенствую?" Наивысшая цель - совершенствование для Бога. Разумеется, лучше знать, какая у вас тема, задача и цель, чем просто слепо брести по жизни.
Допустим, человек решил уйти в монастырь - редко, но такое все-таки бывает. Он обнаружит, что ему постоянно делают замечания, что он, мол, слишком много разговаривает и помогает другому человеку. Вскоре ему станет ясно, что он не на своем месте. Вот почему в жизни нужно всегда следить за тем, где вы находитесь. Нет гарантии, что все сложится справедливо и не будет поражений.
Тем не менее одна гарантия есть: мы обязательно найдем - быть может, не внутренний покой - но внутреннее счастье. Оно происходит от убеждения, что вы поступаете правильно, независимо от того, что говорит ваша культура, религия или общество.
Слишком часто человеческие существа доходят до точки отчаяния, - из-за болезни, усталости или безнадежности, - прежде чем они понимают, что находятся не в том месте, в каком нужно. Вам нужно начать принимать решения. Ваша ситуация может быть нешуточной. Если вы не ощущаете внутреннего счастья, значит, вы сбились с пути и находитесь не в надлежащем месте. Не впитывайте чувства окружающих вас людей - они могут быть ничтожными.
Если вы учитель, медсестра, бухгалтер или работаете в области техники и внутри вас есть некое чувство завершенности, желание помогать и действовать - тогда по крайней мере часть вашей темы находится в процессе выполнения. Но если работа или взаимоотношения с кем-то приводят к страданиям и ваш внутренний Божественный центр говорит, что вы ошибаетесь, значит, вы сошли с пути.

[tatpit]

babochka,

Его( грех) можно истолковать как намерение сделать что-то хорошее, но выбрать неправильные цели и не попасть в яблочко

Неведение...корневой яд буддизма...Злое намерение...доброе намерение...Уже давно..возникло такое ощущение, что никто и не пытается делать что-то злое...просто он видит это как хорошее...Ну, не возникает намерения...к чему-то злому...Просто каждый делает в силу своего ведения или неведения..Добавлю...у души..есть три вечных желания..качества души-сатчитананда...жизнь..знание...блаженство

злое намерение означает, что вы активно начали процесс, который ведет к нанесению ущерба другому человеку

Я мог бы нанести ущерб человеку настолько насколько он "добр" в своем намерении
Ну, а соответствие целей..намерений..добавлю...кое-шо от мечтателя:

- Возлюби ближнего своего, как самого себя

я постоянно делал акцент, что ни за просто так в этой короткой фразе присутствует слово "ближний"
иначе бы эта 2-ая заповедь звучала совершенно по иному

из этого момента также следует сделать два вывода по поводу:
а) кто такой ближний?
б) а затем, когда определили кто есть ближний, возникает вопрос: а что делать с теми кто не является твоим ближним?

даю свою версию ответов на эти два подпункта (хотя это тоже плагиат - но я в нем сразу признаюсь)

а) ближний это тот, кто также как и ты устремлен к ТОЙ ЖЕ цели
ты не можешь соедениться с ближним в его желанияих и в его мыслях - вы - отдельные "я"
но ваши я могут не слиться, а параллельно устремиться к одной и той же цели, и тогда, летя параллельными курсами вы будите друг другу помогать
б) на случай не ближних есть иная заповедь, которую сформулировал еврейский мудрец Гилель, который жил где-то двумя веками прежде Христа:
- Не делай другому того, что ты не желаешь, чтобы делали тебе
это во-первых,
а, во-вторых, не мечите бисер перед свиньями - т. е. не вводи их в курс дела о своих целях - это ты можешь сделать только со своими близкими, которые также как и ты устремлены в том же направлении

А ну, и искренность..от себя...то шо есть всегда...и в прошлом и будущем и настоящем..неизменно...как и желания души:
Дети Божьи..хотят тут спорно...кто такие дети Божьи..верующие? Т.е. те кто осознают свою природу..зрят в корень
“Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него”. (От Луки 18:16-17)
И..
«Сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их» (Бытие 1:27)

[Бабочка]

.Злое намерение...доброе намерение...Уже давно..возникло такое ощущение, что никто и не пытается делать что-то злое...просто он видит это как хорошее...Ну, не возникает намерения...к чему-то злому...

Это ты по себе судишь. Я вот уже давно не смотрю телевизор, толком. А тут, посмотрела несколько дней, смотрю некоторые сюжеты в передачах или фильмах и думаю, неужели такое бывает? Вокруг меня этого нет, но это не значит, что этого нет в мире.

А ну, и искренность..от себя...то шо есть всегда...и в прошлом и будущем и настоящем..неизменно...как и желания души:

С этим, согласна.

добавлю...кое-шо от мечтателя:

Спойлер

Твори добро- пусть не поймут...
Дари добро - пусть не вернётся!
Посей добро и там,и тут...
Пусть каждого оно коснётся!
Твори добро не для чего-то...
А от сердечной чистоты!
И если злом отплатит кто-то...
Пред БОГОМ чист не он - а ты

[tatpit]

Это ты по себе судишь. Я вот уже давно не смотрю телевизор, толком. А тут, посмотрела несколько дней, смотрю некоторые сюжеты в передачах или фильмах и думаю, неужели такое бывает? Вокруг меня этого нет, но это не значит, что этого нет в мире

Ты все не так видишь..не под тем углом

[Бабочка]

Ты все не так видишь..не под тем углом

tatpit, а откуда тебе знать под каким углом я вижу? Я стараюсь под разными смотреть.
Даже вот под таким, что единственный грех, который мы можем совершить,— это направить свои силы против самого себя.
Для того чтобы выжить, эго совершает перестановки и создает наслоения, маски . Порой, приходится вести себя определенным образом для того, чтобы уцелеть. Играть роль, надевать ту или иную маску, чтобы выжить под атакой негатива.
Ведь не плавать же в ледяной воде без водолазного скафандра, который защитит от замерзания. Приходится адаптировать поведение, чтобы сохранить свое эго.
И все равно, может вступить в ход злое намерение. Опять же это может помочь человеку освободиться от своего ложного эго.
Я привела цитату про злое намерение, автор считает или НАЗЫВАЕТ этот процесс так. Ты считаешь иначе.
А я соглашусь с цитатой. Той.

[tatpit]

а откуда тебе знать под каким углом я вижу?

С твоих же слов:

А тут, посмотрела несколько дней, смотрю некоторые сюжеты в передачах или фильмах и думаю, неужели такое бывает? Вокруг меня этого нет, но это не значит, что этого нет в мире.

[Бабочка]

tatpit, хорошо.

[Gulnar Bek Man]

Динка - , мне нравятся больше хризантемы белые, запах нравится - с горькой нотой, и- нравятся древесные запахи.

[tatpit]

Даже вот под таким, что единственный грех, который мы можем совершить,— это направить свои силы против самого себя

Ну, это и есть искренность...Есди не помнишь кто ты, то вспомнишь...но через искренность

Для того чтобы выжить, эго совершает перестановки и создает наслоения, маски . Порой, приходится вести себя определенным образом для того, чтобы уцелеть. Играть роль, надевать ту или иную маску, чтобы выжить под атакой негатива.
Ведь не плавать же в ледяной воде без водолазного скафандра, который защитит от замерзания. Приходится адаптировать поведение, чтобы сохранить свое эго.
И все равно, может вступить в ход злое намерение. Опять же это может помочь человеку освободиться от своего ложного эго.
Я привела цитату про злое намерение, автор считает или НАЗЫВАЕТ этот процесс так. Ты считаешь иначе.
А я соглашусь с цитатой. Той.

Да все просто...Маска..игра..это не ты..не твое "я"...Пусть самая худшая маска...но лишь бы не ты сам..не истинное лицо..и маски создаются из каких-то внутренних установок..не случайно..Это случай непереносимости боли души.. Ну, а в лучшем случае...моё "я"..это чистое, сияющее зеркало..мне нечего защищать..мне нечего терять.. И пыль и наслоения на зеркале не возникнут

[Бабочка]

Я и написала:

И все равно, может вступить в ход злое намерение( маска). Опять же это может помочь человеку освободиться от своего ложного эго.

[tatpit]

babochka, злое намерение - это маска? Маска поможет освободиться от ложного эго?

[tatpit]

В случае с зеркалом...он тоже играет роли..причем любые...без всяких установок...А маска подразумевает...сокрытие