По щучьему велению, по моему хотению...

[КТБ ХIV]

Еще перед НГ появилось желание не просто высказаться, но создать тему... но все не хватало времени или вдохновения

Спойлер

праздники, даже если ты в них не участвуешь, как то тормозят процесс жизни...

Часто на фдк звучат слова о том
-почему святые болеют...
-почему СНЛ не такой благополучный как мог бы...
-почему ЗОЖ чего то не дает ...
-почему духовные лидеры, учителя и зачинатели не имеют того, что хотят зрители и слушатели...
-почему если они все "такие умные, такие бедные" ну или больные или еще каких то материальных благ не имеющие...

А ведь есть вопрос интересней, почему люди, даже уважаемые и продвинутые участники фдк со стажем, мерилом правильности, полезности и кпд выбрали материальный уровень жизни - здоровье, судьба, деньги, и т.д.?
Вроде разговоры ведутся или подразумеваются о Боге, о любви, о духовном, о каких то высоких материях... а результат видят только на уровне материального, физического проявления?

Почему например не предположить, что все участники из вышеприведенного списка "почему"делают акцент не на материальном, а на чем то другом, и в результате направляют энергию не на материальное, а на что то другое?
Ведь энергия направляется на наши сокровенные желания и стремления... и как правило в ущерб тому, что становится для тебя не очень то важным. То что является твоим "хотением" и "щучьим велением"
Разве у всех по вышеприведенному списку желанием и стремлением энергия направлялась на физику и материю?

Даже если вспомнить СНЛ, несмотря на много сказанной ереси по святым, апостолам и Иисусу Христу, да и просто разным духовным деятелям, было у него и такое высказывание, что судьба Иисуса Христа была очень благополучной, что он реализовал себя, что этого можно пожелать каждому... Человек, для которого материальный уровень является целью, так никогда не скажет...

И к вопросу о названии темя - бонусы определяются внутренними глубинными желаниями и стремлениями человека, хотя для других, со стороны, неполучение ценных для них благ, может казаться причиной неуспешности, неправильного направления и пр.

Нет для судьи большего, чем видят его глаза
А глаза видят то, что для тебя важно...

[Helenka]

Мечтатель передает:

Современный чел даже не задумывается, на сколько жизнь людей сейчас переплетена и взаимозависима.

Мы все завязаны на друг друге. Это как бы печальный итог развития человека цивилизованного.

И человечество не нашло ничего лучше, чем организовать всю эту махину взаимозависимости на основании товарно-денежных отношений… которые сейчас выливаются в абсолютный бред, когда не

Люди всегда были завязаны друг на друге, даже Адам не смог быть один).
Взять ту же первобытнообщинную стаю - может вождь быть без племени? а охотник один сам по себе, кормящий стаю? а охранник нужен для стаи, когда охотник охотится? и т.п. Все завязаны всегда, только роли у всех разные и обязанности.

Ну а то, что люди поддались, чтобы взаимозависимости стали на основании денежных отношений, так это как заморочить голову нужно было и усыпить народ. Но получилось, да...

Спойлер

...Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень. Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники. На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник.

В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из отшлифованных камней сидел Кратий — один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев молча наблюдал за происходящим. Его никто не отвлекал, никто, даже взглядом, не смел прервать его размышления. Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине как неотъемлемую часть ландшафта. И на человека, то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания.

Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов, подчинив им всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов.

Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик. Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу за молодым и сильным рабом по имени Нард.

Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий, а не блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. «Значит, он вынашивает какой-то свой план», — понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение.

Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах. На третью ночь, как только поступила команда «Спать», Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом, с горечью и отчаянием, произнёс непонятно кому адресованный вопрос:

— Неужели так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?

Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели. Они сверкали даже при тусклом свете горелок большого барака.

— Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, — прошептал молодой раб.

— Какой план? — равнодушно и со вздохом спросил жрец.

Нард горячо и уверенно стал объяснять:

— И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу, шьют одежду, наблюдает тоже один стражник. Если в обусловленный час все мы набросимся на стражу, то победим её. Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи. Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать как оружие, подставляя их под удар меча. Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием.

— Эх, юноша, — снова вздохнул Кратий и, как бы безучастно, произнёс, — твой план недодуман: стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых, может быть, даже целую армию, и убьёт восставших рабов.

— Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт. Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути. Значит, через три месяца армия придёт в назначенное место и вступит в бой. В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов. Для них уже строятся новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией. Гонцам потребуется месяц, что бы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата. Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло. Я правильно всё предопределил, старик.

— Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией, — ответил жрец уже подбадривающе и добавил: — но что потом рабы станут делать, и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?

— Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут не рабами. Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, — как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард.

— А жрецов? Скажи мне, юноша, к рабам или не рабам жрецов, когда ты победишь, причислишь?

— Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся как есть. Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они — безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою мы знаем сами, как лучше проживать.

— Как лучше — это хорошо, — ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.

Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. «Конечно, — думал Кратий, — проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба, он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы. Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы, а раз так — главная угроза для государства всегда будет присутствовать внутри государства». Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира. Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не удастся. Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы. Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо. Необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях. Но самое главное — в адекватном восприятии действительности. Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа. Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира.

Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой: «Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы. Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться. Невероятно! Всего несколько слов — и весь мир подчинится мне, моей мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила — человеческая мысль. Она производит слова и меняет ход истории. Необыкновенно удачная сложилась ситуация. Рабы подготовили план восстания. Он — рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату. Но я всего лишь несколькими фразами, не только их, но и потомков сегодняшних рабов, да и правителей земных, рабами быть грядущих тысяч лет заставлю».

Утром, по знаку Кратия, начальник охраны снял с него кандалы. И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон.

Перед собравшимися Кратий начал свою речь:

— То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано. Вокруг нас нет стен, и мои слова никто, кроме вас, не услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона. Сделать это, даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн, невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир. Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства — так мы всегда считали. Но чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они всё равно, ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники превратятся тоже в рабов. Свершить подобное можно так.

Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы — свободные люди».

Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:

— Ты — демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.

— Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.

Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь.

Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными — ведь с них сняли кандалы, — стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.

Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу.

А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки.

«Они ещё много приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий, — вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи».

Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи, и расплачивались с подносившими её полученными монетами.

«Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни…»

Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни. И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег...

[Brittany]

Если вам для этого нужны вещественные доказательства, вы очень сомневающийся человек)

Пусть так. Да, нужны.

[Пересвет]

Пусть так. Да, нужны.

А ведь их не будет в принципе. Самые главные и важные вещи для человека так и не получат успокаивающего подтверждения. Всё что связано с божественным, абсолютным, высочайшим, определяющим. Потому что нужно чтобы человек сам сделал выбор. Потому что личная вера в обстоятельствах неопределённости - это единственное что может человек дать Богу, у Которого итак всё есть.

[Brittany]

Пусть так. Да, нужны.

А ведь их не будет в принципе. Самые главные и важные вещи для человека так и не получат успокаивающего подтверждения. Всё что связано с божественным, абсолютным, высочайшим, определяющим. Потому что нужно чтобы человек сам сделал выбор. Потому что личная вера в обстоятельствах неопределённости - это единственное что может человек дать Богу, у Которого итак всё есть.

Пересвет, верить в Бога и полностью доверять исследованиям Лазарева,на мой взгляд, это те "вещи" которые не надо
смешивать.

[CYOKK]

мне кажется, что здесь важно осознание своего места. одно дело, когда личность осознает себя овцой и честно говорит - "да, я овца", а другое дело, когда овца, не осознавая свою зависимость от инстинктов первого порядка, имеет претензии на роль пастуха/сверхчеловека совсем запущенный вариант

Есть ещё более безумный вариант - превращение овцы в волка, которой грешат практически все кровавые маньяки.

[Пересвет]

Пересвет, верить в Бога и полностью доверять исследованиям Лазарева,на мой взгляд, это те "вещи" которые не надо
смешивать.

Нужно верить и в инстинкт сохранения любви, иначе вера слишком перечёркивается. Вы же согласны что судьба животных и растений тоже определяется их внутренним поведением?

[Brittany]

Пересвет, верить в Бога и полностью доверять исследованиям Лазарева,на мой взгляд, это те "вещи" которые не надо
смешивать.

Нужно верить и в инстинкт сохранения любви, иначе вера слишком перечёркивается. Вы же согласны что судьба животных и растений тоже определяется их внутренним поведением?

Насчёт судьбы растений и животных,определяемой их внутренним состоянием, мне достоверно неизвестно.
Как и насчёт инстинкта сохранения любви у человека.
У вас перечёркивается? у меня ничего не перечёркивается...))

[Пересвет]

Насчёт судьбы растений и животных,определяемой их внутренним состоянием, мне достоверно неизвестно.
Как и насчёт инстинкта сохранения любви у человека.
У вас перечёркивается? у меня ничего не перечёркивается...))

Это же всё перечёркивает. Они радуются, они страдают. И всё это без причины, которую они сами достаточно серьёзно заслужили? Без абсолютно справедливой кармы?

[Эка]

Насчёт судьбы растений и животных,определяемой их внутренним состоянием, мне достоверно неизвестно.
Как и насчёт инстинкта сохранения любви у человека.
У вас перечёркивается? у меня ничего не перечёркивается...))

Это же всё перечёркивает. Они радуются, они страдают. И всё это без причины, которую они сами достаточно серьёзно заслужили? Без абсолютно справедливой кармы?

то есть, динозавры вымерли из за плохой кармы?

[Пересвет]

Эка, да. Их смерть не была случайностью или несправедливостью. Бог всё делает правильно.

[КТБ ХIV]

Мечтатель передает:

то до Емели, то… всегда при этом сравнении в мою голову приходят слова Га Ноцри:

«ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.
Евангелие от Матфея 17:20»

Вера, как полная УВЕРЕННОСТЬ (т. е. непоколебимое Намерение в ТЕБЕ), что будет именно так по МОЕМУ Слову!!!

Но для этого понимания требуются знания не из ЭТОГО мира… И сии слова вот уж точно — не для домохозяек, художниц, муз. преподавателей или работников типа ХедХантер и тому подобное... Им теории не нужны. Им нужен ЭТОТ мир, где они все свои наилучшие бабьи качества только и смогут проявить. И не важно, что они держат в руках = кисточку, половник с ножиком разделочным… или даже могут сочинять стишки… Главное для них = это иметь вокруг себя круговую поруку, что ты ни одна в таких своих воззрениях. По одиночке они мертвы. Когда их много — тогда они и оживляют друг друга,что,мол, ты правильной дорогой идешь, подруга! Нахрен теории, если перед тобой жизнь раскрывается во всем своем многообразии…
Только вот смысла своей жизни они не видят…
Кошки… Замечательные животные!

Почему КТБ никак не отреагировала на то, что я написал прямиком по заявленной теме?
КТБ, можно у тебя узнать про это?

Хм Я с тобой совершенно согласна по этому поводу, но какой реакции ты от меня ждешь?
Поясни

[oldsatana]

Нужно верить и в инстинкт сохранения любви, иначе вера слишком перечёркивается. Вы же согласны что судьба животных и растений тоже определяется их внутренним поведением?

Мечтатель передает:

Самое пошлое, что создал хомо сапиенс за время своего существование — это понятие «вера». Если человек верит, то он даже не кролик, а подсолнух, который вертит своей головкой всегда в направлении солнца… на большее верующий чел не способен — это и есть кошачье-подсолнуховые мозги.

Только знания делают из чел-овека Человека с помощью его Воли и соответствующего Намерения.

А есть ТАМ Создатель иль во всем виновата чистая физика, — только знания помогут ответить на этот вопрос, а не слепая вера юных фанатиков и фанатичек от веры.

[Эка]

Мечтатель передает:

то до Емели, то… всегда при этом сравнении в мою голову приходят слова Га Ноцри:

«ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас.
Евангелие от Матфея 17:20»

Вера, как полная УВЕРЕННОСТЬ (т. е. непоколебимое Намерение в ТЕБЕ), что будет именно так по МОЕМУ Слову!!!

Но для этого понимания требуются знания не из ЭТОГО мира… И сии слова вот уж точно — не для домохозяек, художниц, муз. преподавателей или работников типа ХедХантер и тому подобное... Им теории не нужны. Им нужен ЭТОТ мир, где они все свои наилучшие бабьи качества только и смогут проявить. И не важно, что они держат в руках = кисточку, половник с ножиком разделочным… или даже могут сочинять стишки… Главное для них = это иметь вокруг себя круговую поруку, что ты ни одна в таких своих воззрениях. По одиночке они мертвы. Когда их много — тогда они и оживляют друг друга,что,мол, ты правильной дорогой идешь, подруга! Нахрен теории, если перед тобой жизнь раскрывается во всем своем многообразии…
Только вот смысла своей жизни они не видят…
Кошки… Замечательные животные!

Почему КТБ никак не отреагировала на то, что я написал прямиком по заявленной теме?
КТБ, можно у тебя узнать про это?

так говорил Заратустра .....

[oldsatana]

Хм Я с тобой совершенно согласна по этому поводу, но какой реакции ты от меня ждешь?
Поясни

Мечтатель передает:

Твоей личной реакции на свой же стартопик. Никто пока её не увидел.

[Эка]

Нужно верить и в инстинкт сохранения любви, иначе вера слишком перечёркивается. Вы же согласны что судьба животных и растений тоже определяется их внутренним поведением?

Мечтатель передает:

Самое пошлое, что создал хомо сапиенс за время своего существование — это понятие «вера». Если человек верит, то он даже не кролик, а подсолнух, который вертит своей головкой всегда в направлении солнца… на большее верующий чел не способен — это и есть кошачье-подсолнуховые мозги.

Только знания делают из чел-овека Человека с помощью его Воли и соответствующего Намерения.

А есть ТАМ Создатель иль во всем виновата чистая физика, — только знания помогут ответить на этот вопрос, а не слепая вера юных фанатиков и фанатичек от веры.

это не Мечтатель......это сам Ницше принял реинкарнацию на нашем форуме, чтобы вновь поведать миру об истине

[Пересвет]

oldsatana, Пересвет передаёт - ты втираешь мне какую-то дичь

[oldsatana]

oldsatana, Пересвет передаёт - ты втираешь мне какую-то дичь

Это не я, это Мечтатель что-то вам объясняет.

А мне-то с вами все понятно

[Эка]

А мне-то с вами все понятно

кто б сомневался
исключительная Вы наша

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:

Эка, да. Их смерть не была случайностью или несправедливостью. Бог всё делает правильно.

я думаю, просто время их закончилось
ведь на земле действует закон сменяемости
одно сменяет другое
одни виды животных приходят на смену отжившим
одно политическое мироустройство приходит на смену другому
одни идеи сменяют устаревшие и т.д.
кто знает, может и хомо сапиенс сменит какой то другой вид высших животных

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
вобщем, все исчерпывает себя и ему на смену приходит чтото новое
так случилось и с динозаврами

[Пересвет]

я думаю, просто время их закончилось
ведь на земле действует закон сменяемости
одно сменяет другое
одни виды животных приходят на смену отжившим
одно политическое мироустройство приходит на смену другому
одни идеи сменяют устаревшие и т.д.
кто знает, может и хомо сапиенс сменит какой то другой вид высших животных

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
вобщем, все исчерпывает себя и ему на смену приходит чтото новое
так случилось и с динозаврами

Если их смерть была катастрофой, причины на это были в той же мере катастрофичны. Тут не сказать что просто их время пришло, просто вот так надо было

[Helenka]

Пересвет передаёт - ты втираешь мне какую-то дичь

у вас просто восприятие разное))
у одного абстрактный интеллект, все через познание, а у другого - образный, через чувствование (верить, все на веру).