Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Авалока]

monroe, у меня буддисткий взгляд на историю души. Наши души живут много кальп (одна кальпа 4 миллиарда лет).

[monroe]

monroe, у меня буддисткий взгляд на историю души. Наши души живут много кальп (одна кальпа 4 миллиарда лет).

при чём тут твой взгляд?
ты животным не рождался. Бог рачителен.

[погода]

Мы все бесчисленное количество раз животными рождались, прежде чем что то вообще начали осозновать. У Бога времени нет. Он ведет каждую душу, давая ей новые точки опоры как только она готова.

Полностью согласен.

вот только за всех не надо говорить.
я не рождалась животным.
и ты не рождался.

Каждая рождалась. Только это был совсем другой уровень души. Это была не монро. А так сказать прамонро.

[monroe]

Мы все бесчисленное количество раз животными рождались, прежде чем что то вообще начали осозновать. У Бога времени нет. Он ведет каждую душу, давая ей новые точки опоры как только она готова.

Полностью согласен.

вот только за всех не надо говорить.
я не рождалась животным.
и ты не рождался.

Каждая рождалась. Только это был совсем другой уровень души. Это была не монро. А так сказать прамонро.

Дзадзен, не бывает уровней души.
Души со степенью развития под 100% Бог сделает животным только за очень негативные поступки...
преступления по сути
я видела одну кошку-орионянку.
она глухая.
живёт у семьи эзотериков, они её обожают.

[Мадера]

живёт у семьи эзотериков, они её обожают

я тоже обожаю свою Мадеру.
А ДК может быть засчитано в этом случае?

[КИМИ09]

Мадера, вас, батенька, послушать- вы все обожаете и кошку свою Мадеру, и просто питие Мадеры, и вкусности всякие... и одёжку красивую... да и ваще, подозрение, что вы и саму ЖИзнь обожаете во всех её проявлениях
Та вы ж язычник истый! Солнце, воздух и вода - мои лучшие друзья! и ДК вам защитывается!

[Sergi]

Это так. Но ты же знаешь что души все разные. Мы все бесчисленное количество раз животными рождались, прежде чем что то вообще начали осозновать. У Бога времени нет. Он ведет каждую душу, давая ей новые точки опоры как только она готова. Так и получается что один человек всю жизнь в гороскопы верит и сглаз, а другой быстро ухватив суть движется дальше.

Я думал об этом. В принципе я не жду, что все меня поймут и примут то, что я пытаюсь передать. Если хотя бы один поймёт - это уже будет хорошо.

[погода]

Я думал об этом. В принципе я не жду, что все меня поймут и примут то, что я пытаюсь передать. Если хотя бы один поймёт - это уже будет хорошо.

Вот это мессианство и "я пастырь знаю путь, за мной овцы !" регулярно пачками возникает на ФДК несколько раз в год в течении десятилетия его существования.

[Feuer]

Большинство последователей Лазарева верят в то, что их гуру прошёл какой-то путь и поэтому даёт людям необычайно важные божественные знания

Не спешите с выводами. Я читаю не только Лазарева, но и старцев. Я еще ни разу не встретила информацию, чтобы она шла в разрез друг друга. Наоборот: под ручку идут. Потому я и здесь. Лазарев достоин доверия. "Мякину", я за версту слышу. Гуру - это те, кто напускают туману. Лазареву незачем позориться.

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

Мы все бесчисленное количество раз животными рождались

Ерунда. Душа только у человека. Телом без души, родиться можно, или с кусочком души (душу можно разорвать в переходе с проявленного мира в непроявленный). В закрытых заведениях таких людей можно наблюдать.

[погода]

Дзадзен, не бывает уровней души.
Души со степенью развития под 100% Бог сделает животным только за очень негативные поступки...
преступления по сути
я видела одну кошку-орионянку.
она глухая.
живёт у семьи эзотериков, они её обожают.

Я Будде больше верю чем тебе. Человек не может воплощаться более животным, но этапы развития его души от Божественного зерна проходит через примитивные этапы, в том числе и животным. После тысячи воплощений человеком далее будет следующий этап, что то типа ангельского уровня.

[dised]

Человек не может воплощаться более животным

Ведические лекторы говорят, что может.
Если, например, секс является целью в жизни (как у Эндрю), то велика вероятность родиться в теле обезьяны. Не раз встречалась эта мысль.

[Бабочка]

Сошлюсь на медиума Сильвию Браун. Она агностик. Читала все ее книги, которые изданы на русском языке и сделала вывод, что СНЛ- агностик и не раз писала это на форуме:

Спойлер

Глава 8. Двенадцать ступеней развития души

Франсина: В своем развитии душа проходит двенадцать стадий. Обсуждение этих двенадцати ступеней, возможно, самое важное и самое глубокое из всех, которые у нас были. Не хочу хвастаться, но я одна из немногих сущностей, которые имели возможность получить исчерпывающие знания по формированию души. Эти знания нигде не записаны, даже в Книге Урантии [106] или в свитках Мертвого моря.
Доктрина о двенадцати ступенях развития души — это, в принципе, дальнейшее разъяснение семи этапов Творения, учения, в котором уже содержались основные сведения о том, зачем мы сюда пришли и для чего получаем опыт. Это обзор, если можно так выразиться, нашего курса обучения.

Теперь мы подробно рассмотрим следующие вопросы: начало Творения; как ваши прошлые жизни влияют на то, что происходит с вами сейчас; как совершенствуется сущность, проходя через многочисленные воплощения; как можно пойти в контакт с прошлыми жизнями и как одно воплощение связано с другими через морфологический (телесный) резонанс.

Мы всесторонне рассмотрим это, а также поговорим о том, куда направляются души с других планет, как они совершенствуются; с чего начинали свое развитие некоторые души и откуда они пришли.

Первая ступень: мыслеформы в сознании Бога
-------------------------------------
Десятая ступень: выбор — насколько открывать себя
Франсина: Как много знаний вы хотите получить? Этот уровень такой же мощный, как и предыдущий. Вы выбираете, открываться получению опыта полностью — или только частично. Будете ли вы получать опыт «по полной программе» или «но чайной ложечке». Здесь я хочу привести в качестве примера два типа людей: одни кажутся вам совершенно бесчувственными и вы спрашиваете себя, способны ли они вообще что-нибудь чувствовать; у других же чувствительность предельно развита.

Я думаю, что причина, по которой мы уделяем столько внимания теме наших воплощений, заключается в том, что они требуют большого труда и усилий. Можно ли этим гордиться? Думаю, по большому счету, можно. Любой, кто прожил на этой планете много жизней, вполне может гордиться собой, потому что выдержал все это.

Знания приобретаются с опытом. Ах, если бы вы начали смотреть на жизнь как на тренировку! Как бы это помогло вам в жизни! Увы, многие действуют слепо — как ночные бабочки, которые летят на огонь и сгорают в его пламени. Это одна крайность. Кружитесь вокруг огня. Даже если вы обожжетесь, то это будет куда более значительным и важным, чем махать крыльями вдалеке от огня, не зная, что он собой представляет. Как справедливо гласит старое изречение: «Лучше любить и потерять, чем никогда не любить». Конечно, если вы только что потеряли кого-то или что-то близкое вашему сердцу, вы скажете: «Лучше вообще никогда не любить, чем проходить через такое». Но знайте: эти уроки самые значительные.

----------------------------------

Если мы живем много жизней, означает ли это, что мы медленно учимся?

Франсина: Это самый трудный вопрос, но на него нужно ответить. Некоторые люди хотят получать больше опыта. Это не означает, что кто-то лучше или хуже, способнее или глупее. Думаю, лучше всего подходит выражение «более любознательные». Многие исключительно развитые души имели только три воплощения, другие хорошо развитые души прожили свыше 60 жизней. Неразвитые души могут иметь и 72 воплощения, и 4.

Я думаю, что скоро люди не будут смущаться, говоря, что у них было много воплощений. Они перестанут бояться, что кто-то сочтет их либо «чересчур духовными, либо предельно ограниченными», как говорит Сильвия. Вы обнаружите, что люди, имевшие много воплощений, обладают более любознательной душой, но это не говорит о том, что они более совершенны.

На десятой ступени вы принимаете решение, открываться вам полностью или нет. Ни в том, ни в другом выборе нет ничего предосудительного. Многие из вас, так же как Сильвия, решили быть очень открытыми и в детстве были такими. Но потом получили достаточно ударов от жизни и решили закрыться. Я не говорю, что вы стали холодными, но жизнь сильно потрепала вас. У вас была задача совершенствоваться, но вы поняли, что пришли слишком открытыми и нуждаетесь в толстой шубе, чтобы смягчить силу ударов.

В этом мире так много людей достигли высот в своей области, выполнили все прекрасные, великие вещи, которые должны были сделать. Не важно, кем они были — юристами, коммерсантами или портными. Они работали на пределе сил — и оказались полностью выжатыми. Находясь на высоком уровне совершенствования, они поняли, что были слишком открытыми и им нужно закрыться. Но последнего можно избежать, попав в духовное сообщество.

Нет ничего хуже, чем открыться для духовной веры, а затем услышать, что вы прокляты, что вы но природе плохие. От этого душа сильно сжимается. Именно так поступила с вами религия. Она привела вас к себе, погрузила в эйфорию, а потом прокляла за ваш грех. Это ужасный шок, который душа получает от вашей земной культуры. Поймите, душа изначально приходит доброй, чистой, доверчивой, чувствительной, любящей, проявляющей заботу и разумной. Такими были созданы все души. Но земная жизнь колотит такую чуткую и открытую душу сучковатой дубиной!

Одиннадцатая ступень: возвращение Домой

--------------------

А про животных... Это отдельный мир и у них тоже есть своя ниша на другой стороне.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
dised, а я считаю- не может.
Почитай книжку маленькую тоненькую ТАМ. Б. Акунина.
Кто во что верит, тот то и имеет... Это если очень сжать суть по моему мнению. А истину никто знать не может, как оно на самом деле.
Жанр: фантастика. Но так мудро и интересно.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Сюжет: терракт в аэропорту. Идет краткое знакомство с пассажирами, которые погибнут и потом они идут путь после смерти. Пассажиры разные от ребенка до аскета, присутствуют представители разных религий, развязка необычная.

[погода]

Человек не может воплощаться более животным

Ведические лекторы говорят, что может.
Если, например, секс является целью в жизни (как у Эндрю), то велика вероятность родиться в теле обезьяны. Не раз встречалась эта мысль.

Каждому по вере его. Человеческой душе не дают деградировать обратно до животного уровня.

[dised]

Человеческой душе не дают деградировать обратно до животного уровня.

Я не в качестве аргумента, конечно, а просто вспомнил:

ПЕСЕНКА О ПЕРЕСЕЛЕНИИ ДУШ

Спойлер

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,-
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Стремилась ввысь душа твоя -
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья -
Останешься свиньею.

Пусть косо смотрят на тебя - привыкни к укоризне,-
Досадно - что ж, родишься вновь на колкости горазд.
И если видел смерть врага еще при этой жизни,
В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.

Живи себе нормальненько -
Есть повод веселиться:
Ведь, может быть, в начальника
Душа твоя вселится.

Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,-
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?

Так кто есть кто, так кто был кем?- мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот - был раньше негодяем,
А этот милый человек - был раньше добрым псом.

Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,-
Удобную религию
Придумали индусы!


1969

[Сергей Б]

Человеческой душе не дают деградировать обратно до животного уровня.

Дают обязательно деградировать. Господь позволяет падать вниз до самого атома. Так в Праведах написано. Падают воры, алкаши и так далее. Часть людей падают и идут вниз, а часть развиваются и осуществляют духовный рост.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Ты что, обиделся на меня? Не обижайся

А я про тебя так подумал, что ты обиделся.

Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:

Большинство последователей Лазарева верят в то, что их гуру прошёл какой-то путь и поэтому даёт людям необычайно важные божественные знания. Я сам раньше так же думал. Потом понял, что никакого пути Лазарев на самом деле не проходил и никаких серьёзных духовных знаний он людям не даёт. Это всё фикция. Пускание пыли в глаза.

ну тут ты на другой волне изначально. Это как радиоприемник на частоте фм не будет воспринимать музыку на частоте ам (или по старому укв диапазон, св диапазон) Тебя не зацепило просто. Я не думал о знаниях, просто стал читать и как погрузило в энергию мощную, что фиг отвертишься. А для тебя это фикция.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

В принципе я не жду, что все меня поймут и примут то, что я пытаюсь передать. Если хотя бы один поймёт - это уже будет хорошо.

Чтобы понять, надо почувствовать. И ты тогда других поймешь лучше.

[Мир]

Saturnia, Сильвия Браун - это эзотерический фантаст, как и Лобсанг Рампа вместе с Кастанедой. У нас когда-то был Даниил Андреев. Так что не обольщайтесь насчет "знаний" о карме и тонких планах.
Есть такая способность - писать "фантастику", в том числе и эзотерического толка.

[monroe]

Дзадзен, не бывает уровней души.
Души со степенью развития под 100% Бог сделает животным только за очень негативные поступки...
преступления по сути
я видела одну кошку-орионянку.
она глухая.
живёт у семьи эзотериков, они её обожают.

Я Будде больше верю чем тебе. Человек не может воплощаться более животным, но этапы развития его души от Божественного зерна проходит через примитивные этапы, в том числе и животным. После тысячи воплощений человеком далее будет следующий этап, что то типа ангельского уровня.

общаешься с Буддой?

[Feuer]

У нас когда-то был Даниил Андреев

Андреев фантастом никогда не был. Он, как Лазарев: проводник (Лука, Матфей ...). У каждого своя миссия. Есть вещи, которые придумать невозможно. Жюль Верн подводную лодку описал гораздо раньше, чем ее построили. И из космоса корабль вернулся благодаря формуле Да- Винчи. А Андреева не мешает прочесть внимательно, разобравшись в терминах по словарю в конце книги. Бог в помощь.

[monroe]

Я ж не утверждаю, что все души изначально были созданы Творцом одинаково развитыми.
Или одинаково неразвитыми.
Миров много, души создавались сообразно условиям этих миров, замыслу Творца.
Земные души начали свой путь с минералов, у них есть опыт воплощения в теле животного.
За каждое воплощение душа прирастает на 1% - развиваются тонкие тела, прирастают оболочки, открываются каналы.
С развитием души свыше 60% человек начинает понимать основы религии и эзотерики. С меньшим уровнем развития человеку это недоступно, это выражается в отсутствии интереса к тонким материям.
Такие земные души с уровнем развития свыше 60% очень ценятся Наверху, ибо это действительно большой опыт и длинный путь.
Если Будда описал путь земной души, это нормально. Он же для землян писал. Святоотеческая литература Православия тоже написана для землян.

[Елена12]

dzadzen писал(а):Человек не может воплощаться более животным

Ведические лекторы говорят, что может.

Если уж так ссылаетесь на ведических лекторов - то нет однозначного мнения.
Бывает так, что слышим только тех лекторов - которые доносят такую точку зрения, но это не значит - то нет другого мнения.
Интересовалась на одном из сайтов данного направления - так вот, в среде этих ученых людей -нет однозначной точки зрения - может или не может, индивидуальная душа, уже воплотившаяся человеком, вдруг вернуться на тот уровень - где нет индивидуального различия, а коллективное сознание или душа животных. Я понимаю - что это не является таким уж аргументом.

Но просто - здравый смысл. Эволюция - как развитие души по уровню духовного развития - не может идти вниз. Если душа - индивидуальная душа, осознающая свою уникальность - воплотилась в человеке - куда денется ее неповторимость? "смешается" в общем котле "души животных"? Дух эволюционирует от воплощения к воплощению , у него индивидуальная память, задачи. Если провести аналогию - да, на каком то этапе воплощения - из за своих действий - человек может деградировать, и пусть это проявится физической жизни - но как наработанный потенциал - в Духе, в Высшем Я - это знание и опыт эволюционного развития есть.

Это как, например, учится ученик в школе, освоил алгебру и уже геометрию, но получил травму головы - и забыл все. Только 2+2 - но это не значит, что это все - что он достиг - если просто посмотреть на тот момент, просто, так обстоятельства жизни сложились - уровень понизился.