Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 2

#1 Марк » Пн, 30 сентября 2019, 6:16

Хотелось бы понять, что такое Страх и Тревожность? Откуда они появляются - из тонкого тела, рождаются в голове, возникают в сердце или на уровне пупка? Из какой чакры происходят? Как их преодолеть реально или медикаментозно?
Есть страхи реальные - огромная злющая собака бросилась на улице, змея выползла из кустов, пьяная гоп-компания поздно вечером идет на встречу.
Но откуда появляются необоснованные страхи в воображении? Помню в детстве панически боялся оставаться один дома, все ждал, что сейчас придут воры, взломают дверь, ограбят квартиру, а меня убьют. Самому сейчас смешно, что было брать в квартире рядового инженера и зачем для этого вламываться в квартиру с ребенком и его убивать? За это большой срок. Но этот панический страх не отпускал до 16 лет.
Или лет пять назад переживал мучительно, что уволят с работы. И действительно уволили, но через 3 месяца нашел новую.Лучше. Еще через год позвали назад на старую. Но переживания убили в организме много нервных клеток. В пустую.
За то я не знал и не переживал, а в это время медленно умирала родная сестра. Но тревожности интуитивно никакой не было.
Переживание из-за пустяка, а по серьезной проблеме никакой тревоги.
Получается страх это зацепка за благополучное будущее, тревожность, что могут рухнуть твои идеалы о справедливой жизни?
Но где размещается сам страх - в голове, в сердце? И почему его легко убрать стаканом водки, или психотропными таблетками, но самовнушение, самоанализ, молитвы действуют минимально, не убирая его под корень, как бутылка коньяка?
Марк
Автор темы
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев


Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#41 Око » Вт, 1 октября 2019, 13:25

Марк писал(а):У меня обычно холод и ноющая пустота в районе сердца.

если так, то попробуй визуализацию: в то место, где ощущаешь холод и разрывающую боль, визуализируй посыл луча света. и одновременно концентрируй его, разжигая тепло.
вообще, если смотреть со стороны на ауру человека, то страх - это пробоина в коконе поля. эту пробоину можно залатать энергетическим поглаживанием.

если не получится сделать сходу описанную визуализацию, то попробуй почитать метод Сильва.
заинтересуешься - дам ссылку. это очень талантливый человек. несмотря на то, что официалисты не приняли его в свой клан
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13327
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#42 Brittany » Вт, 1 октября 2019, 15:05

Марк писал(а):У меня обычно холод и ноющая пустота в районе сердца.
И что ты предпринимаешь,чтобы изменить это? или алкоголем "лечишься"? (я не подкалываю).
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69463
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#43 Dejаneiroff » Вт, 1 октября 2019, 15:32

как-то, я пытался вычислить ...все эти причины фобий, страхов, паник..и т.д итп.

в общем, этому наиболее подвержены люди обожествляющие теплые, чувственные отношения с близкими людьми....
люди для которых важные жизненные моменты связаны с близкими, транслируются через близких - к примеру - судьба, она удалась если отношения хорошие....итп
это потому, что потеря отношения равна уходу почвы из под ног, обрушению мира, мироздания.... это страшно, а страшно потому, что .....
близкий человек несовершенен, он может предать, он может не оценить, в конце концов он может умереть...
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

  • 2

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#44 смурф » Вт, 1 октября 2019, 15:41

Страх, паника, тревожность, психологический комплекс, фобии - разные состояния, исходящие от стремления избежать опасность. Страх за угрозу жизни тела естественен, но его можно значительно уменьшить, если выбранная профессия это делать обязывает. Акробаты цирка, укротители хищников в цирке, лыжники в прыжках с трамплина, фристайл на лыжах, сноубординг, профессиональные гонщики, каскадёры, бойцы ММА, промышленные альпинисты, военные... Либо если человек идёт навстречу страху и увлекается экстримом, поднимаясь на высоту, прыгая по крышам, гоняя на автомобиле и мотоцикле, прыгая с парашютом, на аттракционе "тарзанка", на аттракционах, как, например, "американские горки", гоняя на лыжах, сноуборде, увлекаясь альпинизмом или на байдарке по горной реке.

Страх исчезает, когда человек решается на самоубийство. В этом случае преобладают другие эмоции.

Страх - неотъемлемая часть души, имеющей эволюционный период пребывания в животном мире, в котором выживание зависит от того, насколько инстинкт самосохранения одного сильнее, либо "интуитивнее", организованнее другого. Сила со временем слабеет и это ослабляет защитные функции, что непременно сказывается на способности к защите от нападения хищников, либо к защите организма от бактерий и вирусов. То есть, природа страха - глубинная.

Страх локализуется в солнечном сплетении с переходом в сердце и мозг одновременно. В каких-то более угрожающих жизни и здоровью случаях происходит физическая, переходящая в речевую, дрожь.

Тревожность связана с возможными проблемами в отношениях с близкими, возможной или неизбежной утратой близкого, с предстоящим неприятным разговором с начальством, перед выступлением на сцене, спортивным состязанием или экзаменом, с возможными угрозами жизни, здоровью, репутации, либо перед возможным материальным захватом собственности со стороны преступников и недоброжелателей , либо перед возможной смертью при заболевании. Ещё один вид тревожности связан с одиночеством, которое тяготит, переходя в ощущение ненужности.
Тревожность - тлеющее чувство возможной утраты того, к чему или к кому душа привязана и что не может отпустить. Тревожность есть глубинное неприятие травмирующих ситуаций и той боли, что в них появится, потому что страдание из-за разрыва привязанности есть фактор отталкивающий, о чём даже думать страшно. Накрученная мыслями тревожность усиливает её течение. Мысли о чём-то страшном локализуют страх в солнечном сплетении с переходом в сердце. Сердце "щемит" чувством опасности, заставляя его сокращаться быстрее. Приближение к определённому событию усиливает страх и может стать помехой, например, в сдаче экзаменов или сценическом воплощении роли.

Депрессивная тревожность есть невротический симптом, который существенно усложняет жизнь человека и это расстройство связано с тем, что подсознательно накопленный, негативный, стрессовый опыт сформировал подсознательный блок, который позитивными, о себе и будущем, мыслями не устранить. Это уже есть наработанное спрессованное чувство, которое, если брать философско-религиозное понимание, сигнализирует об утрате любви. Соответственно этому и мысли о себе и будущем окажутся мрачными и воля с энтузиазмом и жизненным тонусом будут слабеть, а периодический выход подсознательной "грязи" чревато усугублением невроза. Подсознание и судьба связаны, поэтому навалившиеся проблемы по судьбе как провоцируют, так и усугубляют течение расстройства.

При тревожно-фобических расстройствах подсознательный блок, спрессованный негативными чувствами, больше. Соответственно и влияние на психику происходит сильнее, как и выражение тревожного состояния по разным, надуманным причинам происходит сильнее. Любовь к жизни, которая даёт энергию, в том числе и на преодоление страха перед жизнью в каком-то из её аспектов, при фобическом расстройстве, блокируется сформировавшимся подсознательным неприятием травмирующих ситуаций и это не позволяет чувствовать в себе уверенность, какие бы уверения в безопасности извне не приходили. Чувство крайней степени неуверенности является признаком того, что душа переполнена агрессией к миру, поэтому привязанность к миру в этом случае хоть как-то уменьшается, либо не увеличивается, оставаясь на каком-то пограничном уровне, поэтому человек живёт в таком своём мире, пытаясь к внешнему миру приспособиться.

Психологические комплексы из-за внешности, комплекс неполноценности, крайняя степень чувства вины, что и порождает страх в стремлении скрывать себя в этом ощущении своей ущербности от окружающего мира, - всё это есть кармическая блокировка крайней степени уверенности в себе, а значит превосходства над людьми и связанных с этим агрессивностью к ним. Если для души быть уверенным в себе уже опасно, то тело должно иметь какой-то изъян, недостаток, формирующий комплекс, а связанная с телом психика и мировоззрение этот комплекс, в ощущении себя ущербным, будет поддерживать, испытывая страх перед психологической болью, которую могут дать насмешки людей.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 8 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#45 oldsatana » Вт, 1 октября 2019, 16:21

думаю, страх и тревожность - таки очень разные вещи, потому ставить их в один разряд нельзя.

помню, когда-то, во время одного эксперимента с колесами, у меня появился сильнейший приступ брадикардии. И вот, он сопровождался особым таким гнетущим ощущением, точно, как обычно описывается страх. Т.е., причин у этого ощущения не было никаких, кроме чисто физиологических - сильное изменение сердечного ритма. И оно как началось с приступом, без других причин, - так с ним и закончилось (даже раньше), без следа.

Т.е., страх - это естественное ощущение реакции организма на опасность, следствие выброса адреналина, ускорения или замедления сердечного ритма, снабжения кислородом и т.д. - когда организм, актуализирует или замедляет все эти процессы, сопротивляясь ситуации или затаиваясь там, или делая рывок, или входя в режим экономии ресурсов и проч. Типа как переход на другую передачу - и сопровождается вот этим чувством перестройки.

А вот всякие тревожности, фобии и проч. - они ведь как раз независимы от ситуации, т.е., это типа НЕАДЕКВАТНАЯ ситуации реакция, причем, привычная
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#46 oldsatana » Вт, 1 октября 2019, 16:27

Dejаneiroff, да, но ЗАЧЕМ?

от сидит чел, ничего такого не происходит, ни опасности, ни приятности особой, - и НАФИГА ему вдруг что-то активизировать? Причем, привычно. Т.е., он в этой активизации нуждается постоянно.

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
ну, периодически постоянно.

и, как правило, объекты ведь этих фобий - чисто мифические, фантомные. Т.е., сознание их само направленно СОЗДАЕТ
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#47 смурф » Вт, 1 октября 2019, 16:39

oldsatana писал(а):А вот всякие тревожности, фобии и проч. - они ведь как раз независимы от ситуации, т.е., это типа НЕАДЕКВАТНАЯ ситуации реакция, причем, привычная
Посттравматическое стрессовое расстройство.

"Травмирующие воздействия могут быть вызваны военными действиями, природными и техногенными катастрофами, террористическими актами (например, взятием в заложники, насилием, пытками), а также длительными и тяжёлыми болезнями или смертью близких людей. В большинстве случаев, если психологическая травма является тяжёлой, она вызывает переживание интенсивного страха, беспомощности и крайнего ужаса".

"Состояние часто осложняется соматическими расстройствами и заболеваниями — в основном со стороны нервной, сердечно-сосудистой, пищеварительной и эндокринной систем".

То есть, неприятие травмирующей ситуации способно сформировать посттравматическое стрессовое расстройство. То же самое происходит и относительно фобий. Подсознательное усиление "программы уничтожения" других в травмирующих ситуациях, которая усиливается со временем, разворачивается к себе и человек перестаёт чувствовать уверенность в себе по различным надуманным поводам в той степени, что это вызывает сильные реакции стресса и ужаса перед ситуацией, которая ему кажется пугающей.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 8 лет 5 месяцев

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#48 Dejаneiroff » Вт, 1 октября 2019, 16:40

oldsatana, ну так война переместилась внутрь.....
снаружи все спокойно, медведи не нападают. а внутри постоянная война... - стресс
организм воспринимает его в какой то момент как реальный и вбрасывает в кровь адреналин...
со всеми спецэффектами - появляется острая необходимость покинуть место пребывания, бежать...кровь приливает к жизненно важным органам за для эффективного бега, руки холодные...на случай если медведь откусит. чтобы было меньшее кровотечение... изменяются реакции - слуховые. слышны самые мелкие щелчки ( медведь бежит по лесу, ломает ветки) ...дезориентация. видение как бы себя со стороны - за для эффективного побега - сознание не в себе а в местах укрытия.....
организм очень и очень эффективный механизм выживания... ))))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#49 oldsatana » Вт, 1 октября 2019, 16:52

Dejаneiroff, не, то вы описываете сам процесс. то понятно.

Мне вот никогда не удавалось смоделировать, ПОЧЕМУ это возникает.

Т.е., оно ведь далеко не у всех возникает, и степень "опасности" пережитой ситуации для возникновения такой установки может быть очень разной. От как, например, как Скарлетт всегда рассказывает про свой "афганский синдром", но притом, она никогда не была под бомбежкой, в перестрелке, с ней рядом никого не разрывало и проч. НО ей для этого хватило и чисто бытовых ситуаций. И мной при этом вспоминается моя бабка, которая РЕАЛЬНО многократно все это проходила, но и близко ничего такого у нее не появилось. Т.е., дело не в ситуации, а в психике.

Мне это представляется как следствие какой-то уже изначальной повышенной возбудимости, типа тревожности.
вот что-то типа этого, как гоша описывал:
не то
/viewtopic.php?f=1&t=57707&start=60
Последний раз редактировалось oldsatana Вт, 1 октября 2019, 16:55, всего редактировалось 1 раз.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#50 Dejаneiroff » Вт, 1 октября 2019, 16:53

так стресс.... постоянное пребывание в котором ставит вопрос - или бежать или умирать,
организм выбирает бежать, жить
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#51 oldsatana » Вт, 1 октября 2019, 16:57

ОДНА и та же ситуация - для одного стресс, с травмами и последствиями, для другого - рядовая ситуация.

в чем разница?
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#52 Dejаneiroff » Вт, 1 октября 2019, 17:06

oldsatana, один из самых действенных моментов излечивающих, если так можно выразится, панические атаки - это факт того, что человек испытывает время о времени сильный страх смерти. и ..не умирает. Накапливается опыт неумирания.
У бабушки пережившей войну, видимо этот опыт больше, она реально знает как выглядит смерть.
Обыватель же, в спокойной, защищенной жизни больше руководствуется внутренним состоянием, виртуальным . А там стресс который запускает или механизм самоуничтожения, или выживания
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#53 oldsatana » Вт, 1 октября 2019, 17:17

Dejаneiroff писал(а):один из самых действенных моментов излечивающих, если так можно выразится, панические атаки - это факт того, что человек испытывает время о времени сильный страх смерти. и ..не умирает. Накапливается опыт неумирания.
да, но ведь все обладатели всяких фобий и синдромов переживаниями своих приступов - от них не излечиваются.

скорее, просто подстегивают себя. Типа вливания адреналина и проч. периодического.

по вашему мнению, - это программа самоуничтожения?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Dejаneiroff писал(а):пережившей войну
Dejаneiroff писал(а):Обыватель
дело в том, что и у ветеранов у части - травма, у части - нет. При равной ситуации.
И у обывателей - у части травма, у части - нет. При равной ситуации.

Думаю, все-таки это врожденная "тревожность" психики
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#54 смурф » Вт, 1 октября 2019, 17:23

oldsatana писал(а):изначальной повышенной возбудимости, типа тревожности.
И агрессивности, не забывайте.
oldsatana писал(а):ОДНА и та же ситуация - для одного стресс, с травмами и последствиями, для другого - рядовая ситуация.

в чем разница?
В особенности психики - повышенной возбудимости и агрессивности, которая затем становится тревожностью, как следствие травматического переживания.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 8 лет 5 месяцев

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#55 oldsatana » Вт, 1 октября 2019, 17:26

смурф писал(а):И агрессивности, не забывайте.
причем здесь агрессивность?
ну, кроме обычной белосветной агрессивной антипатии к ней.

агрессия может проявляться совершенно хладнокровно и безэмоционально
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#56 scarly » Вт, 1 октября 2019, 17:27

Марк писал(а):Отчего же? Я прислушиваюсь к компетентным мнениям. Уже читал про фенибут в интернете. Как он проявляется? На уровне психики? Это седативное вещество или снотворное?
Это нейролептик, вроде, но суть в том, что он тебе снимет тревожность, и ты не пойдёшь бухать дальше, чтоб выйти из состояния ужаса. Распространённый препарат в занимательной наркологии для людей, не очень любящих запои.
Марк писал(а):Но эта тема не только о абстиненции. А о том, что неделю могут не отпускать необоснованные тревожность и воображаемые несчастья в скором будущем. Которые в не логики. Умом можно объяснить самому себе, что эта проблема пустяк. Но этот пустяк мешает жить, сидит в сознании и в сердце занозой, которую никак не вытащить.
Это надо выводить через тело. Не обязательно сексом, как Гоша, а вот у Хасая Алиева ряд упражнений, если ты вникнешь, то, возможно, возьмёшь в привычку. Тело и психика сильно связаны. Как и всё в человеке. Действуешь на одно - оттягивает другое; и наоборот.
scarly

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#57 смурф » Вт, 1 октября 2019, 17:44

oldsatana писал(а):агрессия может проявляться совершенно хладнокровно и безэмоционально
Может. Но сам факт пребывания на войне, в условии природной и техногенной катастрофы, террористического акта (например, взятием в заложники, насилием, пытками) говорит о том, что подсознание агрессией переполнено. Но не у всех появляется посттравматический синдром, потому что не каждый вгоняет в себя переживание трагедии или участие в боевых действиях эмоционально. Одна, пережившая смерть мужа, от горя руки может на себя наложить, а другая это делать не будет. Одна мужа убивает, а другая нет, боясь последствий. То есть, если воспоминания о потрясениях продолжать переживать эмоционально, с сильным неприятием произошедшего, тогда это и становится причиной расстройства в психике, которую эти воспоминания расстраивают, давая боль, незаживающую рану. Это такая есть особенность психики - переживать боль таким образом, как и агрессивно воспринимать тех, кто "не был в Афгане, а я был", поэтому они "меня не понимают", накручивая к ним агрессию. Психологическая адаптация в этом случае нарушена, человек часто помнит произошедшее и часто в личных беседах говорит об этом своём жизненном опыте. А другие стараются не вспоминать и не говорить об этом эмоционально.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 8 лет 5 месяцев

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#58 oldsatana » Вт, 1 октября 2019, 18:00

агрессия - весма широкое понятие, и многоплановый, многофункциональный механизм. Даже шире и многообразнее вашей хваленой "любви" (которая является, в большинстве случаев, просто одной из разновидностей пресловутой агрессии).

потому говорить о ней так огульно - нет смысла.

смурф писал(а):Одна мужа убивает, а другая нет, боясь последствий. То есть, если воспоминания о потрясениях продолжать переживать эмоционально, с сильным неприятием произошедшего, тогда это и становится причиной расстройства в психике, которую эти воспоминания расстраивают, давая боль, незаживающую рану.
не замочив мужа, при этом очень желая этого. но просто боясь последствий, - можно запросто нажить рессентимент, который как раз и станет причиной всяких фобий и комплексов.
так же как замочить мужа можно совершенно хладнокровно и рассчетливо, именно из соображений последствий - избегания нежелательных и рациональной оценкой преимуществ исчезновения этого мужа.

Так само, как постоянные рассказы и прокручивания эмоциональной ситуации - и, напротив, попытки "уйти" от них, ПОДАВЛЕНИЕ - вовсе не означают, что этой травмы на психплане нет. Напротив, подавление - как раз следствие "невыносимости" ситуации для психики

все это не так однозначно.
Только дерьмо не тонет ни в воде, ни в крови
oldsatana
Аватара
Сообщения: 13959
Темы: 32
С нами: 18 лет 7 месяцев

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#59 смурф » Вт, 1 октября 2019, 18:18

Извините, но у меня ума маловато на то, чтобы об этом вести дискуссию.

oldsatana писал(а):не замочив мужа, при этом очень желая этого. но просто боясь последствий, - можно запросто нажить рессентимент
Нет, я этим примером лишь хотел сказать, что женщина, вместо убийства, избирает другой способ избежать проблем на "нервной почве" - уход от него. Если муж отравляет жизнь, то выхода может быть два - убийство, либо уход. Сёстры Хачатурян, например, выбрали убийство, потому что жить им было негде и с отцом жить уже было невыносимо.
смурф
Сообщения: 4775
Темы: 8
С нами: 8 лет 5 месяцев

  • 0

Re: Страх, тревожность - откуда они появляются, из какого места в ауре?

#60 Dejаneiroff » Вт, 1 октября 2019, 18:22

oldsatana писал(а):да, но ведь все обладатели всяких фобий и синдромов переживаниями своих приступов - от них не излечиваются.
ну почему же...в ПА как раз упомянутый мной факт является одним из способов излечения. потому, что дает представление человеку о собственной природе, что в определенной степени действует на него как успокаивающая психологическая установка
oldsatana писал(а):по вашему мнению, - это программа самоуничтожения?
Программа самоуничтожения - это один из инстинктов. Особь не имеющая возможности справится с проблемой, выжить - выпиливает себя за для чистоты популяции.
При долгом стрессе именно возникает этот момент выбора - выпиливание, - умирание как невозможность разрешения проблем, или адреналин - как реакция организма стремящегося к выживанию.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей