«Власть должна быть над законом и тогда волки сыты и овцы целы»

[Бабочка]

Вот к таким выводам пришёл историк. Особенность русского человека связана ни с религией, ни с философией, а связана с формой правления, с властью и эта власть должна быть над законом. С точки зрения Лазарева- это сатанизм и этот ролик свидетельствует о катастрофе, которая творится в головах российской интеллигенции.

Модель управления страной по А. И. Фурсову

phpBB [media]

Это аудио Лазарева разместили сегодня, 14 января.

А это аудио от 24 января.

phpBB [media]

[Око]

дежанейров, ну прям картина маслом.
пришел пастырь а тут один баран другим- послушайте, а не разложится ли нам на касты теперь! больше ничего не остается

а шо им еще остается, если пастырь из них по любому шашлык седлает ))

быть готовым к Жертве. и гордиться этим

Око, да...речь шла об абсолютной власти человека.
каким бы он ни был....его несовершенство (как человека) не даст обществу полноценной Обратной связи.

скажем так ...обратная связь к Богу это смиренность....принятие и тп. Несовершенство человека, наделенного абсолютной властью, заставляет общество искать причины несовершенства в структурах ниже абсолютного правителя. Т.е. само общество раскладывает само себя на касты....(кароч это трудноописуемая модель сидящая в моей голове )

ему и необязательно самому быть совершенным достаточно создать образ совершенства, которое достойно Жертвы (=смирения, принятия).
Чтобы даже и мысли поиска несовершенства в нем не было... в структурах ниже себя - пожалуйста... хоть заищитесь. А я - ваш папка. строгий и справедливый.
Я имею право менять приоритет всех ваших иерархий. и, при этом, - "1. я всегда прав, 2. если неправ смотри п.1"

Один пришел, явил образ, люди его закостенили, мир меняется а кость уже поперек горла стала...

да. общая наша проблема, связанная с идеализациями, стремлению к -измам...

[Мадера]

Китайцы вон прекрасно живут не имея иероглифа Бог.

У китайцев нет привычных ритуалов, но понятие "Б-г" есть и есть религиозная философия, т.е. религия в исконном смысле.
Если верить религееведам, (взять того же популярного Зубова), то нет и не было ни одного народа на Земле, который бы не верил и не имел религии. Другое дело, что формы этот процесс может приобретать самые различные.
Насколько я понимаю, то СНЛ предлагает приоритеты общества будущего в таком порядке (схематично):
1.Первая заповедь
2.Личное устремление к Б-гу
3.Идеология
4.Политика
5.Социология
6.Экономика

[Бабочка]

само общество раскладывает само себя на касты...

И бороться с этим может только тоталитарная диктатура. Демократия- это другая крайность. Значит берем середину. Демократический тоталитаризм или Тоталитарная демократия
Тогда никто не уйдет в фашизм. Нужна новая форма правления.

Добавлено спустя 40 секунд:

У китайцев нет привычных ритуалов, но понятие "Б-г" есть и есть религиозная философия, т.е. религия в исконном смысле.

Согласна

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Согласна с Лазаревым полностью. Эта тема у него идёт всегда краеугольным камнем во всех его работах.
Он вещи называет своими именами, ну, может и резковато , «сатанизм», но тенденция четко обозначена. Да, точка историка интересная, но не точная. Нельзя человека рассматривать только как физическое существо, но есть религия и духовная сфера которая развивается. И вот на какое бытие мы ориентируемся.....Если ориентируемся на физическое - это позиция силы и Бог это сила. Сила выше нравственности. Язычество. Хороший пример с Калигулой. Он власть тоже поставил над законом. Если человек ставит себя над законом, то происходит деградация человеческой личности, проявляются сатанинские черты, следом агрессия и потом человек гибнет сам. Все человеческие законы следуют из божественных законов, законы защищают любовь и нравственность . Без этого человек не жизнеспособен, а если он ещё и руководитель, то это деградация. Если нравственность стоит над царями и народами тогда общество будет выживать и едино. А если одни законы для богатых, а другие для бедных, то общество погибает и приводит в пример Византию. Лазарев считает Фурсова одним из духовных лидеров и он приходит к такому выводу, что российское общество жило богаче и лучше в то время когда власть ставила себя над законом. И с этой точки зрения Россия должна прийти к такой форме правления и с его точки зрения она является единственно пригодной для России. Пример с Гитлером и фашизмом тоже к месту он приводит. Тоталитарный режим. Так этот же режим и Сталину позволил поднять СССР из руин после войны. Почему видный учёный пришёл к таким опасным и катастрофическим выводам? Как говорит Лазарев- это феномен. И что с его точки зрения у учёного не правильная картина мира. Толи советская система въелась в него с материализмом. Не форма правления , а система нравственных принципов, религия и это история всегда подтверждала. Историк ни слова не говорит о вере, о нравственности. Коммунизм - это светлое будущее и рай без Бога. Церковь не может создать, значит нужно исходить из других принципов. Вот Фурсов и взял эту модель, где отсутсвует понятие любви, веры, религии и нравственности. Нужна только эффективность и сила, которая появляется по ликвидации законности, нравственности, любви и веры. Вот это с точки зрения СНЛ чистейший сатанизм. Необъективно и не точно историк говорит. О причинах такого мышления можно говорить долго, как говорит СНЛ, но он целью этого ролика сделал просьбу: не попадать под влияние и обаяние ученого, умного и просвещенного, но не дальновидного человека.
Главная проблема России не дураки и дороги, а непонимание куда идти, что делать, каким должно быть государство и для чего живет человек. Наступает время, когда надо об этом серьёзно задуматься.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

что то тон голоса СНЛ не вселяет оптимизма. что то с ним не то.

Это вначале такой голос пока не разговорился, такое впечатление, как подпростыл. Все хорошо у него с голосом.

[tatpit]

Или может веганство им предложите?

Хищнику травку щипать? А как же исполнение дхармы?

[Бабочка]

Может, хоть об интеллигенции поговорим?...
нет?

Российская либеральная прозападная интеллигенция – это особый исторический феномен, присущий российскому обществу. И формирование ее уходит в историю... Я бы сказала конец 18 -начало 19 века.

[Мадера]

Я бы сказала конец 18 -начало 19 века.

Вы полагаете? Мне кажется, тот пласт был кардинально отсечён революцией 18-го года. Западники уехали на Запад. Здесь остались одни русофилы - кто бы ещё мог всё это выдержать.
Нет, имхо, нынешняя интеллигенция - дети шестидесятников. И как реакция на их идеалистичность, у нас пошло сильнейшее поклонение Западу. Я прекрасно помню это время, когда цветные фломастеры были дефицитом. Собсно дефицитом было всё. И красивая западная картинка просто сшибала с ног не оформившуюся КМ.
Кто-то затем, в 90-е пришёл, как говорится, до тямы. А кто-то так и остался в эйфории культа потребления. Видимо, какие-то внутренние куски кармы здесь рулят.

[Ярогор]

Собсно дефицитом было всё. И красивая западная картинка просто сшибала с ног не оформившуюся КМ.

Бедные русофилы!
Им же все время рисовали картинки, как они будут наслаждаться отсутствием дефицита в светлом будущем. Но они были стойкими!
______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!

[Бабочка]

Вы полагаете?

Мадера, я углубилась немного в историю, в связи с тем, что сын сдаёт ЕГЭ в этом году по истории. Слушаю интересные исторические проекты( около 5-6) по радио Вести ФМ, да и так читаю, смотрю ТВ на разные темы.

Нет, имхо, нынешняя интеллигенция - дети шестидесятников. И как реакция на их идеалистичность, у нас пошло сильнейшее поклонение Западу.

Это "вторая волна", я бы сказала.

Если быть совсем точной, то толчок дал Петр Первый своей вестернизацией. Но чужеземное не усвоилось , и много чего гнилого вышло на поверхность. В то же время появилось массовое преклонение перед западными ценностями у российской политической и культурной элиты. По сути, это еще не был западный либерализм, но почва готовилась. На протяжении всего 18 в. Это укреплялось, раскол появлялся в русском обществе. Постепенно русские крестьяне превратились в рабов, в "быдло", поэтому рулила дворянская элита, оевропеевшаяся до такой степени, что уже в начале 19 в. значительная часть дворянства (а аристократия в первую очередь) не зная русского языка, родным считали французский.

Активное формирование либеральной интеллигенции началось после Отечественной войны 1812 г. Большую роль в этом сыграло движение декабристов.
Чаадаев- первый русскмй оппозиционер., заявивший, что России надо "покаяться" перед Европой, отречься от Православия, русской "дикости" и броситься в объятья "просвещенной" Европы. По сути это была программа уничтожения не только русской культуры и истории, но и России как государства. Не секрет, что современные западные спецслужбы считают одним из наиболее эффективных средств покорения национального государства является уничтожение его исторической памяти, превращение населения из граждан-патриотов в бессмысленную толпу, подобную стаду баранов( овец «Власть должна быть над законом и тогда волки сыты и овцы целы» ). Так, что "борец за свободу" Чаадаев создал "прогрессивную программу", в духе "оранжевых" революций нашего времени. Только сам ли он додумался?

Вот тут и пошёл раскол уже конкретно. "Философские письма" Чаадаева раскололи на 2 основных течения: либералы западники и консерваторы-славянофилы.
Другим "спецпроектом", которым заболела наша интеллигенция стал социализм. А дальше идея убить царя…террор…мода быть в оппозиции правительству и церкви
На пути теории, ведущих к уничтожению русской культуры и истории встало учение Данилевского. Его теории, основанной на трепетном отношении к религии, к Православию, не суждено было овладеть умами российской интеллигенции. В конце 19 – начале 20 века были популярны другие теории – социалистические, либо либеральные

Мне кажется, тот пласт был кардинально отсечён революцией 18-го года

Мадера, Вы правы….но осталась часть той "прогрессивной" интеллигенции в стране, забилась по углам, а потом стала обслуживать новую власть, в душе ее ненавидя и презирая. Была и другая интеллигенция. Такая, как, например Алексей Толстой, Симонов, Брусилов, считавшая, что должны не обслуживать ,а служить своей стране, своему народу. И если для них смысл жизни состоял в служении, то для первых в приспособлении, желании неплохо и сытно жить любой ценой. После Октябрьской революции именно они сделали все, чтобы осудить и забыть идеи Данилевского. При идеологическом господстве марксизма сделать это было просто, тем более, что рядовые большевики, вчерашние рабочие и крестьяне, будучи искренними патриотами своей страны, в подобных вопросах разбирались плохо ...

"Второе рождение" либеральной интеллигенции приходится на 90 г 20 века. Именно в период перестройки и ельцинской либерализации экономики появляются фигуры: А. Собчак, Е. Гайдар, А. Чубайс. Дети 60 х, как Вы сказали....Если в начале 20 в. в среде интеллигенции были модными антимонархические настроения, то в конце 20 в. стали модными антикоммунистические

[Папа_Карло]

Если быть совсем точной, то толчок дал Петр Первый своей вестернизацией. Но чужеземное не усвоилось , и много чего гнилого вышло на поверхность. В то же время появилось массовое преклонение перед западными ценностями у российской политической и культурной элиты. По сути, это еще не был западный либерализм, но почва готовилась. На протяжении всего 18 в.

Толчек дал Никон своими реформами. Спецоперация Ватикана. Он изменил догмат. Россия стала придатком Запада, став полицейским в царских европейских разборках. Петр 1 же изменил год рождения Христа.
В Архангельском соборе 2 даты смерти и рождения от Р.Х. и от Н.Э. это разные даты.
Сталин с сотоварищами вернулись к традиции, 90е опять западноориентированный переворот.

Добавлено спустя 47 секунд:
Не нужно забывать, что " Вам латиняне закон, а нам благодать. "

[monroe]

Так, что удивляться, концепции же нет до сих пор. Вон в Китае, хоть и странная, но есть и какая эффектная!

она не странная, она рабочая.

[Dejаneiroff]

у нас молодая цивилизация (10 т .лет) которая завершает период экспансивного развития....(экспансия - борьба связанная с политическим и экономическим влиянием на других)
экспансивный характер цивилизации отражен во всем. включая культуру жизни обывателя - побольше б бабла...борьба за статус итд

(представим, что есть цивилизация которой 1 млн. лет...она не ограничена в ресурсах, и имеет даже алмазную планету.... думаю это будет цивилизация исследователей....)

глядя на нефтяной фонд Норвегии, распределение доходов от добычи ископаемых среди жителей Аляски, на объемы сельхоз про-ва в Голландии, понимаешь, что при разумном распределении - всего хватит всем. теоретичски.

но завершение экспансивного этапа ставит под сомнение смысл существования элит в их нынешней форме.

понимаете ли товарищи. мы думаем что вся возня все еще имеет смысл - влияния одних народов на другие, а на самом деле....у возни проглядывают другие ушки - элиты ищут способ существования дальше, в той же привычной им форме

[monroe]

понимаете ли товарищи. мы думаем что вся возня все еще имеет смысл - влияния одних народов на другие, а на самом деле....у возни проглядывают другие ушки - элиты ищут способ существования дальше, в той же привычно им форме

это всё не прикрытее и не прикрытее.

[veravelios]

понимаете ли товарищи. мы думаем что вся возня все еще имеет смысл - влияния одних народов на другие, а на самом деле....у возни проглядывают другие ушки - элиты ищут способ существования дальше, в той же привычно им форме

это всё не прикрытее и не прикрытее.

Да , совсем страх потеряли , даже не задумываются излишне как бы это преподнести . Я пару лет назад сделала это открытие и понаблюдала за всем с этой точки зрения , мне плохо стало от моих наблюдений , такое впаривают , уверенные , что пипл схавает. И хавает пипл , и ищет виноватых на стороне.

[Мадера]

элиты ищут способ существования дальше, в той же привычно им форме

Это, как раз, понятно и видно невооружённым уже глазом. Не понятно, найдут ли до того, как всех укокошат.

[monroe]

понимаете ли товарищи. мы думаем что вся возня все еще имеет смысл - влияния одних народов на другие, а на самом деле....у возни проглядывают другие ушки - элиты ищут способ существования дальше, в той же привычно им форме

это всё не прикрытее и не прикрытее.

Да , совсем страх потеряли , даже не задумываются излишне как бы это преподнести . Я пару лет назад сделала это открытие и понаблюдала за всем с этой точки зрения , мне плохо стало от моих наблюдений , такое впаривают , уверенные , что пипл схавает. И хавает пипл , и ищет виноватых на стороне.

это лишнее подтверждение, что политика строится не на идеологии, а на использовании страхов, голода, желание продолжить себя в детях и прочем базовом. А религии, идеи - они присосались к власти, понимая, что такой тандем способствует процветанию и обогащению намного эффективнее, чем что-либо.

[Ярогор]

И хавает пипл

А когда перестанет хавать?

как всех укокошат.

вот тогда точно перестанет.
______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!

[Ярогор]

а на использовании страхов, голода, желание продолжить себя в детях и прочем базовом.

Ну и как не дать себя использовать?
______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!

[monroe]

а на использовании страхов, голода, желание продолжить себя в детях и прочем базовом.

Ну и как не дать себя использовать?
______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!

страх смерти - это на сегодняшний день тема для работы.
продвигаторы христианства предложили "жизнь вечную", но у неё тоже изъянчик - она наступает после смерти, то есть продукт нельзя пощупать при жизни.
медицина продвигает своё - от разработок лекарств от рака до омоложения.
рабочей концепцией на сегодня является нетленка продолжить себя в детях. пока всё.

[Ярогор]

страх смерти - это на сегодняшний день тема для работы.
продвигаторы христианства предложили "жизнь вечную", но у неё тоже изъянчик - она наступает после смерти, то есть продукт нельзя пощупать при жизни.
медицина продвигает своё - от разработок лекарств от рака до омоложения.
рабочей концепцией на сегодня является нетленка продолжить себя в детях. пока всё.

Непонятно, тема для работы - лично для тебя или для всех?
Есть еще один вариант, кроме этих троих, обозначенных тобой.
______________________
Флеш-моб! Флеш-моб! Флеш-моб!

[zoe]

понимаете ли товарищи. мы думаем что вся возня все еще имеет смысл - влияния одних народов на другие, а на самом деле....у возни проглядывают другие ушки - элиты ищут способ существования дальше, в той же привычной им форме

Государство то может амортизировать падение экономики, вбрасыванием резервов в том числе из бюджета для пенсий, чтобы страну резко не трухануло от падения, ...но главное падение не столь заметно, когда элита захватила основные ресурсы нефти и газа