Кто мне объяснит в чём суть православия?

[Марк]

А кто мне объяснит суть православия?
Разве кто то против таких ценностей как честность, справедливость, доброта, милосердие, трудолюбие, прощение, уважение к старшим и родителям? Против заповедей - не убивай, не воруй, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй? Кто то возражает против веры в Бога и его сына - Бога Иисуса Христа? За соблюдение и исполнение идеалов Нагорной проповеди Иисуса? За то, чтобы православные люди прощали своих врагов 490 раз подряд, любили своих врагов как ближних, не отворачивались от просящих и нуждающихся, шли с ними в трудную минуту многие мили рядом, делились последней рубашкой? Честно трудились на благо общество? За те же самые ценности были и атеисты-коммунисты. Так в чем суть православия и их споров с атеистами? Разве атеисты мешают соблюдать все эти Божественные правила верующим?
Ну а разные воры, убийцы, развратники, мошенники, казнокрады презираемы всеми нормальными людьми, в независимости от их религиозных взглядов.

Добавлено спустя 14 минут 44 секунды:
Просящему у тебя дай

38. Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40. и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41. и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
Любить нужно всех, включая врагов

43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники

[Ярогор]

Если разобрать что есть "ум Христов"

Ну вот и разбери...
Выдай тезисно основные характеристики, которые позволяют считать этот самый "ум Христов" именно умом.
Тогда и будет предмет для обсуждения.
Толко не нужно цитат библейских с "терминами" типа кожаных одежд...

[Голока Вриндавана]

обрести единство тела, души и духа - это цель любой "духовной практики", но вот нахрена сюда примешивать "правильную" идею о "грешной природе"????

Почему нет? На вкус и цвет товарищей нет. Кому что близко.
Если рассматривать грех- как погрешность , не соответствие, расхождение, то являясь незначительным вначале может привезти к печальным последствиям. Распознавать в себе , в сердце своем малейшие коррозии - все это труд для ума в первую очередь.
И дело не в том что - зя или незя, а дело в цели существования .

[Ярогор]

Почему нет? На вкус и цвет товарищей нет. Кому что близко.
Если рассматривать грех- как погрешность , не соответствие, расхождение, то являясь незначительным вначале может привезти к печальным последствиям. Распознавать в себе , в сердце своем малейшие коррозии - все это труд для ума в первую очередь.
И дело не в том что - зя или незя, а дело в цели существования .

С товарисчами и козе понятно...
Ну и с последствиями от "незначительных погрешностей" тоже вроде бы о чем спорить-то?
Но ведь идея "грешной природы" подразумевает наличие "безгрешного" некоего боженьку, который через писателей библейских объявил человека "грешным".
Вот о чем мой вопрос, а не в приранивании греха к погрешности.

[Голока Вриндавана]

Но ведь идея "грешной природы" подразумевает наличие "безгрешного" некоего боженьку

Для начала, наверное надо просто попробовать стремиться не совершать крупные ошибки - они же мелкие. Человеческая природа , сами понимаете не имеет механизма отслеживания духовных ошибок, это армия гормонов в вечной битве за доминантность,но где тот кто заставит их звучать дружно в унисон.

[Ярогор]

Для начала, наверное надо просто попробовать стремиться не совершать крупные ошибки - они же мелкие. Человеческая природа , сами понимаете не имеет механизма отслеживания духовных ошибок, это армия гормонов в вечной битве за доминантность,но где тот кто заставит их звучать дружно в унисон.

Для начала как раз и стоит отказаться от библейского понятия "грех".
Человеческая природа , сами понимаете не имеет механизма отслеживания духовных ошибок
Увы, мое понимание не соответствует этому "сами понимаете"
Мое "понимание" сразу требует: а чё это такое-сякое духовная ошибка??? а чё это такое-сякое человеческая природа???
И с каких-таких бодунов нужно считать что одно не имеет какого-то "механизму" для другого...
Разъяснишь?

[Голока Вриндавана]

Ярогор, вы такие обычные вещи просите объяснить, что невольно подозреваю подвох. Если у вас есть свое личное мнение, хорошо, я за вас рада!!!

[Ярогор]

Ярогор, вы такие обычные вещи просите объяснить, что невольно подозреваю подвох. Если у вас есть свое личное мнение, хорошо, я за вас рада!!!

Да возрадуемся же!

[Голока Вриндавана]

Ярогор, это что , ваши наивные детские мечты? Ну очень добрый мальчик !

[Ярогор]

[Sergi]

Ярогор, вы такие обычные вещи просите объяснить, что невольно подозреваю подвох. Если у вас есть свое личное мнение, хорошо, я за вас рада!!!

Да, с объяснением в Христианстве туго. Мне кажется, это связано с тем, что в Христианстве отсутствует целостная философская система, в рамках которой такое объяснение могло бы существовать. Поэтому людям без ПГМ трудно общаться с людьми, у которых есть ПГМ. Когда человек слепо верит и имеет подробные инструкции о том, что и как ему нужно делать, ему в принципе не обязательно иметь объяснение того, почему нужно делать именно так и каким образом это работает. Пока человек живёт своей жизнью, никаких проблем нет. Вроде бы всё понятно... Трудности появляются, когда нужно объяснить это человеку, который не имеет и не хочет приобретать ПГМ. На слово он не верит, а объяснить это в понятных ему терминах проблематично. Хотя, в некоторых случаях объяснить проблематично, потому что в действительности сам ни фига не понимаешь.

[Ярогор]

Хотя, в некоторых случаях объяснить проблематично, потому что в действительности сам ни фига не понимаешь.

Когда начинаешь кому-то чё-то разъяснять, как правило, и сам лучше это начинаешь понимать.
А ПГМ - это да - практически неизлечимо...

[бумз]

Ну вот и разбери...
Выдай тезисно основные характеристики, которые позволяют считать этот самый "ум Христов" именно умом.
Тогда и будет предмет для обсуждения.
Только не нужно цитат библейских с "терминами" типа кожаных одежд...

Христианский ум мыслит через закон Божий.

"Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Ин. 18:23)

Да. Предмета обсуждения нет. Религия это не тезисное изучение характеристик ума Христова, это изучение того, что правильно. А правильно - то, что из любви Христовой исходит.

[Sergi]

Когда начинаешь кому-то чё-то разъяснять, как правило, и сам лучше это начинаешь понимать.

Это да. Но иногда бывает начинаешь кому-то что-то объяснять и в результате понимаешь, что на самом деле ты сам этого не понимаешь.) Но это тоже полезно. Благодаря этому ты можешь избавиться от самообмана. В духовной жизни самообман - одно из препятствий для реального духовного роста.

[Ярогор]

Да. Предмета обсуждения нет. Религия это не тезисное изучение характеристик ума Христова, это изучение того, что правильно. А правильно - то, что из любви Христовой исходит.

Да какая разница-то?
Что про "ум Христов", что "любовь Христова", что некий "закон Божий" ???
Эфемерные понятия...

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Это да. Но иногда бывает начинаешь кому-то что-то объяснять и в результате понимаешь, что на самом деле ты сам этого не понимаешь.) Но это тоже полезно. Благодаря этому ты можешь избавиться от самообмана. В духовной жизни самообман - одно из препятствий для реального духовного роста.

Это естественно.
Когда обнаруживаются вот такие "непонималки", включается естественный механизм познания.

[Голока Вриндавана]

Благодаря этому ты можешь избавиться от самообмана. В духовной жизни самообман - одно из препятствий для реального духовного роста.

Духовный рост - это такой же самообман. Вы думаете что растете, а на самом деле готовитесь прошибить потолок, считая потолок иллюзией.

[Sergi]

Вы думаете что растете, а на самом деле готовитесь прошибить потолок, считая потолок иллюзией.

Кто думает?
Может быть иллюзия - это тот, кто думает?

[Володя 11]

Но ведь идея "грешной природы" подразумевает наличие "безгрешного" некоего боженьку, который через писателей библейских объявил человека "грешным".

Интересна идея первородного греха ?
Первородный грех - енто смерть человеческая.

[Ярогор]

Интересна идея первородного греха ?

Да туфта эта идея! Жупел для загона стада в лоно церкви

[Володя 11]

Пачиму туфта ? Конкретно ента идея - не туфта.
Мну сталкивался с подобными вещами. Мну канешн выразился лишка резковато, но корректно.

В системе СНЛа енто выглядит так - када СНЛ диагностирует чилавека, и чилавек вместо законного деревянного бушлата получает законные 20 - 30 лет жизни - то в обычных чилавеческих понятиях енто как выглядит ?

[Ярогор]

Пачиму туфта ? Конкретно ента идея - не туфта.
Мну сталкивался с подобными вещами. Мну канешн выразился лишка резковато, но корректно.

Ту расскажет, как он столкнулся с грехом? - но только именно первородным! иных не предлагать!
СНЛа давай оставим в покое...