Ум - убийца реального

[Регина]

"Ум - убийца реального" - цитата из великого произведения "Голос безмолвия"

И тут часто читаю, что ум ничто, чувства всё.
Ну и что получается, что лучше быть безумным, но чувственным?

[Регина]

"Я подумаю над этим завтра.")
На сегодня хватит, надо поработать.)
Завтра отвечу всем.
Спасибо вам всем за участие.

[обычный]

Не нужно противопоставлять ум и чувства - каков ум, таковы и чувства. Они взаимосвязаны, одно.

чувства разные существуют - вы какие именно имеете в виду?

Те, которые являются следствием мировоззрения.

Ум - это ещё не преображённое человеческое сознание. Он имеет ограниченное (неверное) представление о реальности.

вот и задан вопрос - что есть реальность?

Мир, каков он есть, а не каким мы его представляем.

[бумз]

Я подумаю

лучше быть безумным, но чувственным

Стратегия определена для каждого - Быть в радости. Но ум каждого находит близкую ему радость. А ближе всего находится то, что можно потрогать, либо ощутить на вкус и запах. Прикосновение с материальной реальностью радует. Но если ум видит возможность радоваться только в ней, то сознание сужается до материального мира и не может охватить, ощутить реальность гораздо большего масштаба. Расширение сознания, своего "я" до масштаба Вселенной, позволяет расширить горизонт осознания себя, как части Высшего Разума, что управляет нашим сознанием согласно карме. И если индивидуальное сознание все еще стремится к приземленным формам радости, то это тоже происходит согласно процессу развития сознания, которое растет в понимании себя и степени своей сопричастности к Высшему Сознанию. Алмаз требует шлифовки и огранки. А шлифует жизнь через отрыв от материальных радостей, чтобы потребность в духовной радости все возрастала. И эта потребность должна быть укоренена в разуме, когда ум перестает искать те поводы, которые указывают на причины для последующего неприятия чего-то. В приятии - духовная радость, что знаменует торжество души над плотью.

[Око]

"Ум - убийца реального" - цитата из великого произведения "Голос безмолвия"

И тут часто читаю, что ум ничто, чувства всё.
Ну и что получается, что лучше быть безумным, но чувственным?

Ум не убивает... ум делает реальность более плоской...
а для некоторых индивидУМов, вообще, линейной.


В библии это тема первородного греха.

[Марк]

только этого физического мира планеты? исключительно?

Не знаю.Скорее всего этот ум умирает вместе с мозгом и телом. А в следующую жизнь переносится нечто иное, что можно назвать разумом и кармической памятью.
Но думаю нам не случайно отключают память прошлых жизней и о пребывании в мире Духовном.Чтобы мы могли получить полноценный опыт в этой конкретной земной жизни.

[dised]

только этого физического мира планеты? исключительно?

Не знаю.Скорее всего этот ум умирает вместе с мозгом и телом. А в следующую жизнь переносится нечто иное, что можно назвать разумом и кармической памятью.
Но думаю нам не случайно отключают память прошлых жизней и о пребывании в мире Духовном.Чтобы мы могли получить полноценный опыт в этой конкретной земной жизни.

Как тонкое тело может умереть вместе с телом грубым?

[Марк]

Как тонкое тело может умереть вместе с телом грубым?

Земной ум, который работает на основе биологического головного мозга. И искажает любую информацию из мира Духовного. Но умеющий замечательно оперировать данными, получаемыми земными органами чувств.
Вопрос в ином. А нужно ли всем людям подряд, отключать ум, чтобы "видеть" мир Тонкий? Или все таки лучше хорошо изучить материю вокруг себя?

[dised]

Земной ум, который работает на основе биологического головного мозга. И искажает любую информацию из мира Духовного. Но умеющий замечательно оперировать данными, получаемыми земными органами чувств.

Но ведь можно слушать то, что говорят святые личности, и принимать информацию на веру. В этом случае ум не будет искажать духовную информацию.

[Марк]

Но ведь можно слушать то, что говорят святые личности, и принимать информацию на веру. В этом случае ум не будет искажать духовную информацию.

Приведите пример. Кого вы считаете святыми личностями и что конкретно они говорили?
Например люди веками верили, что Солнце вращается вокруг Земли. Потому что так говорили уважаемые святые личности.

[dised]

Приведите пример. Кого вы считаете святыми личностями и что конкретно они говорили?

Мне по жизни пока не попадались такие люди. Но они есть даже в наше время.
Если брать Россию, то в нашей стране остались еще старцы. Их мнение может быть очень близко к истине.

[Марк]

Если брать Россию, то в нашей стране остались еще старцы. Их мнение может быть очень близко к истине.

Зачем кого то специально искать? Откройте Евангелие - Нагорную проповедь. Много ли найдете людей желающих так поступать, как написано там?

[dised]

Если брать Россию, то в нашей стране остались еще старцы. Их мнение может быть очень близко к истине.

Зачем кого то специально искать? Откройте Евангелие - Нагорную проповедь. Много ли найдете людей желающих так поступать, как написано там?

В священных писаниях информация дана очень сжато. Если обычный человек будет сам пытаться понять написанное там, то в силу загрязненности своего ума, поймет скорее всего все искаженно. Нужна более просветленная личность, которая бы давала нам разжеванную и адаптированную под наше восприятие духовную информацию.

[Марк]

Нужна более просветленная личность, которая бы давала нам разжеванную и адаптированную под наше восприятие духовную информацию.

Не понимаете Нагорной проповеди?

[dised]

Нужна более просветленная личность, которая бы давала нам разжеванную и адаптированную под наше восприятие духовную информацию.

Не понимаете Нагорной проповеди?

Если бы я понимал, то воплотил бы это в своей жизни. Понимание приходит к нам, когда полученное духовное знание становится реализованным. В остальных случаях понимания нет, а есть только умственные спекуляции.

[Елена12]

Нужна более просветленная личность, которая бы давала нам разжеванную и адаптированную под наше восприятие духовную информацию.

Вы говорите это с позиции - " я маленький - мне нужен большой и старший, который объяснит, как устроен мир и возьмет меня за руку и проведет"
Согласитесь, это именно так звучит.

Вы же не говорите, что на каком то этапе нужен учитель, и он приходит, но далее каждый идет своим путем.

[dised]

Нужна более просветленная личность, которая бы давала нам разжеванную и адаптированную под наше восприятие духовную информацию.

Вы говорите это с позиции - " я маленький - мне нужен большой и старший, который объяснит, как устроен мир и возьмет меня за руку и проведет"
Согласитесь, это именно так звучит.

Вы же не говорите, что на каком то этапе нужен учитель, и он приходит, но далее каждый идет своим путем.

Но в понимании духовных истин мы действительно как дети. Даже как слепые котята.

[Елена12]

Но в понимании духовных истин мы действительно как дети. Даже как слепые котята.

Нет, мы не слепые котята - потому что "начинка" у каждого из нас одинакова.
Есть душа и Высшее Я у каждого из нас,и в этом отношении мы все равны.

И я не могу сказать - вот моя душа и Высшее Я - такое неразвитое, а у просветленного дяди Васи - супер душа и Высшее Я, на порядок "духовнее"
С таким подходом я сознательно отказываюсь доверять себе, своей глубинной сути - и становлюсь в зависимое положение от просветленного дяди Васи.

Что не отрицает того - назови просто в тексте не дядей Васей, а старцем Василием - но все равно - не может он быть за того, кто "объяснит и проведет".
Если только в роли учителя - на каком то этапе.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Но в понимании духовных истин мы действительно как дети.

Тогда каким органом "понимается" духовная истина? Что у нас не развито?

Вряд ли только умом, или вообще не всегда умом.
Есть ощущение внутри - когда на душе легко или тяжело.
Вот это и есть - инструмент понимания духовной истины.

По моему, так.

[dised]

Тогда каким органом "понимается" духовная истина? Что у нас не развито?

Вряд ли только умом, или вообще не всегда умом.
Есть ощущение внутри - когда на душе легко или тяжело.
Вот это и есть - инструмент понимания духовной истины.

По моему, так.

Нужно развитие своего разума. Это более важная структура тонкого тела нежели ум.
Легко - тяжело на душе - это голос совести. Конечно, очень важно к нему прислушиваться. Но часто этот голос у людей молчит.

[Невидимочка]

"Ум - убийца реального"

Ум(рассудок) включается и начинает работать, когда видит материю перед собой. Он воспринимает ее через логику.

Когда же он пытается обработать нематерию , в силу своей агрессивной природы, он ей вредит, калечит и убивает. В норме ум не должен залезать в область нематерии. (Но потом, после практики, инфа может уже как-то переводиться на язык ума.)

[бумз]

"Я" не должно быть привязанным к тому, что подпитывает и усиливает вожделение к жизни, которая для буддизма воспринимается сном. Осознание иллюзорности жизни ослабляет привычку ума привязываться к реальности жизни и делать ее источником радости, подпитывая и усиливая вожделение к ней. Вожделение связано с чувствами. Если меня нет, а есть То, что Есть Сущее через все мои временные оболочки, то именно такое осознание не позволяет уму привязываться к временным формам и к реальности жизни вообще. Но ум, что начинает отделять мир внешний от мира внутреннего, видя мир в разных проекциях и не соединяя в одно целое, тем самым убивает Целое - То, что в жизни сокрыто от взора ума, но открыто, как знание в разуме.