Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 8

#1 Elena J. » Ср, 12 ноября 2014, 6:21

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет
Спойлер
Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы
Спойлер
НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.
Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко
Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012
Последний раз редактировалось Elena J. Чт, 4 декабря 2014, 14:30, всего редактировалось 9 раз(а).
Elena J.
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1054
Темы: 2
С нами: 19 лет 7 месяцев


Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#41 Обитель » Ср, 12 ноября 2014, 15:25

спасибо, Ирина! хорошо, что не видит катастрофы,
ободряющее! :rose:
Обитель
Сообщения: 15687
Темы: 9
С нами: 15 лет 10 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#42 rita123 » Ср, 12 ноября 2014, 15:26

СНЛ писал(а): “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”

Главная ошибка его пути: отказ от трудовой деятельности, замкнутость на одном процессе "системе".

Мировозрение человека производная его деятельности. Чем сложнее деятельность, тем глубже "система".

Деятельности у СНЛ нет, поэтому его система умствование в лучшем случае, в худшем - предмет продажи буратинкам.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#43 Мир » Ср, 12 ноября 2014, 15:35

Ирина_ писал(а):Пока он работал, как целитель, всё было нормально. Затем СНЛ взялся за библию.
phpBB [media]


Разберется с библией, перейдет к Ведам. Если не перейдет, тогда будем просить, чтобы перешел. :Prayer:
Последний раз редактировалось Мир Ср, 12 ноября 2014, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
Мир
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#44 dobrovolya » Ср, 12 ноября 2014, 15:43

Elena J. писал(а):Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.
Elena J., я рада, что вы снова здесь пишите, во многом с вами согласна.
только одно меня насторожило:
Elena J. писал(а):Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.

вам не кажется, что вы на прямом пути к созданию себе нового кумира?
"по дороге разочарований
снова очарованный пройду" (с)

мое мнение: лазарев не идеальный, и его система - не панацея, есть минусы, но есть и хорошее зерно. было бы действительно здорово постараться определить подводные камни в системе, чтобы некоторые углы, как бы сказать, проходить поосторожнее. для этого надо постараться абстрагироваться от собственных ожиданий и разочарований.

Elena J. писал(а):Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике..

:pardon: если я налетела на косяк, кто в этом виноват - я или косяк?
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#45 Эка » Ср, 12 ноября 2014, 15:44

dobrovolya писал(а):
Elena J. писал(а):Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике..

:pardon: если я налетела на косяк, кто в этом виноват - я или косяк?
dobrovolya
значит, Лазарев по вашему - косяк? :smile:

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
мне вот кажется, что Лазарев просто не сумел вовремя остановиться.......он как артист, который уже давно все сказал и сыграл все роли, но продолжает выступать ради гонорара или по привычки...........надо было уходить вовремя и заняться какойто другой трудовой деятельностью, как выразилась Рита123.........
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#46 dobrovolya » Ср, 12 ноября 2014, 15:51

Эка писал(а):dobrovolya
значит, Лазарев по вашему - косяк? :smile:

Эка, :smile: по-моему, система лазарева - большой дом, "который построил..." а в нем могут быть косяки и неровные углы.

нет, даже не так. виноват ли косяк, что попался у меня на дороге. или я была неосторожна и не смотрела, куда иду... или была раздражена, поэтому поскользнулась на пылесосе и чуть не сломала палец (случай из жизни месяц тому назад :-D ), т.е. мои эмоции завели меня в ту ситуацию, где я оказалась. если люди ищут "спасителя" который решит за них их проблемы и принимают за золото каждое его слово... :pardon:
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 8 месяцев

  • -1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#47 rita123 » Ср, 12 ноября 2014, 15:52

dobrovolya писал(а):если я налетела на косяк, кто в этом виноват - я или косяк?

СНЛ не один год бил себя пятками в грудь, обещал "спасение", что он знает , что делать, запугивал болезями и концом света.
Он не косяк, он лжепророк со всеми вытекающими последствиями для него и тех, кто за ним пошел. :cool:

Причем, нельзя сравнивать "вину" его - пожилого мужчины, и молодых, которые в пытались сориентироваться в мире и жизни.
Он осознанно обращался к "слабым" : больным, молодым, женщинам .. Он знал, что именно это его креатура. Он делал бизнес, как "санитар леса" на слабых. Как Эндрю делает свое дело , тоже называя себя "санитаром леса" :-D

Это все мошенничество и обман.
Последний раз редактировалось rita123 Ср, 12 ноября 2014, 15:58, всего редактировалось 2 раз(а).
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#48 dised » Ср, 12 ноября 2014, 15:54

Мир писал(а):Разберется с библией, перейдет к Ведам. Если не перейдет, тогда будем просить, чтобы перешел.
Чтобы давать толкования первоисточника перед большой аудиторией, чтобы воспринять информацию правильно, нужно иметь довольно высокий уровень сознания, т.к информация в таких трактатах дана в очень сжатом виде.
СНЛ - это не тот случай. Если бы он шел путем очищения, наработки качеств святой личности - тогда, да.
Но он познавал мир опытным путем. Опыт личности все же ограничен.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#49 Эка » Ср, 12 ноября 2014, 15:56

dobrovolya писал(а):нет, даже не так. виноват ли косяк, что попался у меня на дороге. или я была неосторожна и не смотрела, куда иду... или была раздражена, поэтому поскользнулась на пылесосе и чуть не сломала палец (случай из жизни месяц тому назад :-D ), т.е. мои эмоции завели меня в ту ситуацию, где я оказалась.
так рассуждает человек с развитым сознанием, опытом, нравственностью и ему по большому счету, не нужен поводырь....он создает собственную систему ценностей, заимствую, конечно и у других.....
то есть те, кто оказывается в тупике, по вине Лазарева, это люди совсем другого склада......как минимум, ведомые, внушаемые...........несет ли СНЛ за них ответственность?.............не знаю, но думаю, что на карме его это отразиться....в конце концов, они тоже люди, просто находятся на таком витке развития.........и почему он именно их привлекает, да еще в таком количестве?....тоже относиться к недостаткам системы, имхо
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#50 rita123 » Ср, 12 ноября 2014, 15:57

dised писал(а):Чтобы давать толкования первоисточника перед большой аудиторией, чтобы воспринять информацию правильно, нужно иметь довольно высокий уровень сознания, т.к информация в таких трактатах дана в очень сжатом виде.
СНЛ - это не тот случай. Если бы он шел путем очищения, наработки качеств святой личности - тогда, да.
:approve:
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#51 Эка » Ср, 12 ноября 2014, 16:01

rita123 писал(а):
dobrovolya писал(а):если я налетела на косяк, кто в этом виноват - я или косяк?

СНЛ не один год бил себя пятками в грудь, обещал "спасение", что он знает , что делать, запугивал болезями и концом света.
Он не косяк, он лжепророк со всеми вытекающими последствиями для него и тех, кто за ним пошел. :cool:

Причем, нельзя сравнивать "вину" его - пожилого мужчины, и молодых, которые в пытались сориентироваться в мире и жизни.
Он осознанно обращался к "слабым" : больным, молодым, женщинам .. Он знал, что именно это его креатура. Он делал бизнес, как "санитар леса" на слабых. Как Эндрю делает свое дело , тоже называя себя "санитаром леса" :-D

Это все мошенничество и обман.
вообще, получается, он играл в довольно опасные игры :( :( :(

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
а я помню еще в начале 90х стала Лазарева читать и дала маме своей посмотреть....она почитала и говорит "это, конечно, все интересно, но это от Лукавого"

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
rita123 писал(а):
СНЛ не один год бил себя пятками в грудь, обещал "спасение", что он знает , что делать, запугивал болезями и концом света.
.
думаю, он сам искренне заблуждался........его просто понесло, он не сумел вырулить, вовремя остановиться и т.д...........наверняка, за этим какиенибудь сущности стоят
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#52 dobrovolya » Ср, 12 ноября 2014, 16:08

rita123 писал(а):Он не косяк, он лжепророк со всеми вытекающими последствиями для него и тех, кто за ним пошел. :cool:
:pardon: возможно. и свою ответственность он за это, безусловно, несет и понесет. но и со слепо поверших ему на все 100% нельзя снимать ответственности. "люди хотят быть обманутыми" :wink: или точнее так - это ожидание халявы: лазарев разрулит в жизни наши проблемы. я поэтому и не решилась ехать в последний на его семинар в германии. у меня возникло ощущение, что от семинаров у меня растет в душе потребительство, я еду за очередной порцией энергии, которую потом бездарно разбазариваю - что легко далось, легко уходит...
надо усвоить одно в жизни: никто никому ничего не должен. и лазарев в том числе. за его полезную информацию - спасибо ему огромное, за всю остальную шелуху - Бог ему судья... как понять - где что? :dont_knou: интуиция и бесконечные "грабли"... :wink:
на самом деле, я несу добро. просто, не всегда доношу...
dobrovolya
Аватара
Сообщения: 13236
Темы: 26
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#53 Эка » Ср, 12 ноября 2014, 16:12

dobrovolya писал(а): но и со слепо поверших ему на все 100% нельзя снимать ответственности. "люди хотят быть обманутыми" :wink: или точнее так - это ожидание халявы: лазарев разрулит в жизни наши проблемы.
то, что меня не убивает, делает меня сильнее :smile:
Эка
Сообщения: 10357
Темы: 56
С нами: 15 лет 5 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#54 Мир » Ср, 12 ноября 2014, 16:50

dised писал(а):Чтобы давать толкования первоисточника перед большой аудиторией, чтобы воспринять информацию правильно, нужно иметь довольно высокий уровень сознания
Когда заканчиваются аргументы, как правило переходят на стандартные приемчики и словечки о глупости, уровне сознания, о недоступности истинного опыта, о недосягаемости чьей-то мудрости и знания, а еще и чувственного опыта. В это тоже все надо поверить, потому как аргументов нет.
А аргументов нет и нужно поверить, потому что есть что то такое, из такого иного, что ну ваще всем не доступно, но у него есть... А если кто этого не сделает и не достигнет -тот дурак и глупец. Согласен, смешно, но лишь от таких словесных кренделей. :hi-hi:
Мир
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#55 Deri » Ср, 12 ноября 2014, 16:57

rita123 писал(а):Он не косяк, он лжепророк со всеми вытекающими последствиями для него и тех, кто за ним пошел. :cool:
:-D
Так каждый делает выбор в этой жизни сам. И сам выбирает пророков. На время :wink:
Только если тебе этот путь не подошел... Ну что же... Надо воспринять это как жизненный опыт, и не винить никого.
Проще надо быть, проще. А то, пророки... пророки, лжепророки... :hi-hi: Смешно, ей Богу...
"Не сотвори себе кумира" (С)
Вот и не кумирьте никого, господа. :wink:
Deri

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#56 dised » Ср, 12 ноября 2014, 17:16

Мир писал(а):
dised писал(а):Чтобы давать толкования первоисточника перед большой аудиторией, чтобы воспринять информацию правильно, нужно иметь довольно высокий уровень сознания
Когда заканчиваются аргументы, как правило переходят на стандартные приемчики и словечки о глупости, уровне сознания, о недоступности истинного опыта, о недосягаемости чьей-то мудрости и знания, а еще и чувственного опыта. В это тоже все надо поверить, потому как аргументов нет.
А аргументов нет и нужно поверить, потому что есть что то такое, из такого иного, что ну ваще всем не доступно, но у него есть... А если кто этого не сделает и не достигнет -тот дурак и глупец. Согласен, смешно, но лишь от таких словесных кренделей. :hi-hi:
На каких аргументах основано Ваше вот это:
Разберется с библией, перейдет к Ведам.
?
Когда я говорил об уровне сознания, то опирался на ведические источники. На что опирались Вы?
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#57 Мир » Ср, 12 ноября 2014, 18:07

dised писал(а):Когда я говорил об уровне сознания, то опирался на ведические источники. На что опирались Вы?
phpBB [media]


Спойлер
МОСКВА, семинар 9 марта 2013 г
1.48 Очень сильно к уровню тела человека привязывают МЯСО и САЛО. Вегетарианская пища переваривается 1-2 часа, мясо – 8 час, сало – 17 часов. Куда человек сбрасывает наибольшее количество энергии, за то он сильнее всего и зацепляется: мы устроены таким образом, что получаем удовольствие от выброса энергии. Поэтому в пост необходимо отказаться от мяса.
Максимальную привязанность души дает СЕКС, т.к. при этом выделяется огромное количество энергии на обеспечение потомков, поэтому в пост необходим отказ от секса. Секс – это функция, цель – размножение. При утрате цели функция распадается.
Очень сильно привязывает человека АЛКОГОЛЬ. Это незаработанное удовольствие – сродни наркотику , сродни онанизму. Алкоголь , внешне снимая привязанность, очень сильно увеличивает ее внутренне. Некачественный алкоголь подталкивает человека к алкоголизму. Очень опасно частое употребление алкоголя. Алкоголь огрубляет чувства, т.е. переводит любовь в привязанность, особенно если его употреблять регулярно.
2.00 Сейчас привязанность усилилась у всех. Если мы хотим выжить в ближайшее время, мы не должны с февраля по апрель и с августа по октябрь употреблять алкоголь, по минимуму - есть мясо и заниматься сексом.
Если вы имеете ввиду высокий уровень сознания у Торсунова, то это только личные впечатления от лектора и только. Но это не может являться истиной, потому что нам не известно и в душу не заглянешь.
Мир
Сообщения: 3139
Темы: 7
С нами: 12 лет 1 месяц

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#58 Zuzechka » Ср, 12 ноября 2014, 18:49

Elena J. писал(а):Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот.
Elena J. писал(а):С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
Читая первые книги происходило следующее: Ты либо ВЕРИЛ (в то,что там было написано), либо НЕ ВЕРИЛ.
Те кто верили менялись, с ними происходили чудеса... Со мной это тоже было, именно после прочтения первых книжек...
Мы уловили этот первоначальный импульс, вложенный автором в свои работы... Любовь и бескорыстная Вера, желание помочь другим, поделиться самым откровенным, изложить доступным языком то, что когда-то помогло ему выжить...
Elena J. писал(а):Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает
Люди не пойдут за ложью... чудеса творила не система, а человек повернувшийся к Богу... поверивший в Бога.
Но ошибка Сергея Николаевича в том, что он стал всё больше уходить в ПОНИМАНИЕ.
Этот путь толкал его к критике и осуждению других... невольному или вольному...
А дальше произошло следующее...
Его читатели усвоили эту модель... и перестали ВЕРИТЬ... Они захотели понимать... И пошло... Вот с этим я согласен, а этому не Верю... Лазареву перестали (подсознательно) верить, а стали всё больше сомневаться, всё больше анализировать его собственные труды, искать в них противоречия, капать, раскладывать их на систему... логическую... и корыстную...
И изменения закончились... ВЕРА умерла... а ВЕРА - основа Любви...
Elena J. писал(а):Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей...
Сейчас ему надо отбросить Понимание и вернуться к Вере.
Он увлёкся помощью и превратил Лазаревцев в потребителей, паразитирующих на его исследованиях...
Он связал путь к Богу с улучшениями по характеру, судьбе, здоровью...
Но что, если этот путь вовсе не гарантия человеческих благ? Что если на пути к Богу, человек будет терять все эти ценности?

Сейчас СНЛ теряет их сам. И ощущает себя беззащитным перед Богом... Выстроенная им система не работает (по его же словам)...
Что остаётся в этом случае?
Только ВЕРА...
ВЕРА - это способ отказаться от возможности управлять своей жизнью... это отказ от системы... Потому что полное понимание и соблюдение всех инструкций мы наблюдаем на НФ... всё по Лазареву... и никакого Бога. Людям, уверенным в своей правоте Бог не нужен...
Лазарев скоро сам откажется от своей системы, вернее от управления, которое даёт эта система. И тогда он вернется к религиозному ОПЫТУ.
Неважно будут ли это ВЕДЫ, или ХРИСТИАНСТВО.
И признает, что Путь Человека к Богу нельзя описать никакой системой. Но есть что-то, что объединяет идущих этим путём...
И это не свод правил по Лазареву...
И тогда начнётся возрождение... объединение с теми, кого на НФ считают безнравственными и обитающими на помойке...
Объединение начинается с умения любить несовершенных, с милосердия и сострадания...
Оно происходит в Душе каждого из нас...
:heart: :heart: :heart:
Zuzechka

  • 1

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#59 Джулия » Ср, 12 ноября 2014, 19:15

Zuzechka писал(а):.. Выстроенная им система не работает (по его же словам).

Эту фразу вырвали из текста. Он рассуждал, говорил что подумал так в какую-то минуту. Потом объяснил дальше. Что на самом деле было не так. Человек открывался в импровизированной речи.
И уже вовсю его притягивали за нее, в одной, кажется уже домашней лекции, С Н пояснил, что не утверждал этой фразой - система не работает.

Справедливости ради сказала.
Джулия
Аватара
Сообщения: 6290
Темы: 35
С нами: 10 лет 11 месяцев

Re: Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

#60 Сергей Б » Ср, 12 ноября 2014, 19:21

Elena J. писал(а):Энергии хватит на 10 молодых парней.
В каком это смысле?
Сергей Б

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 5 гостей