Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Μαργαρίτα » Пт, 15 января 2016, 11:51

Другое название темы, которое как бы планировалось - "В защиту иудеев"
Но учитывая нежные чувства непереносимости людей стремящихся к любви, но плохо способных пока к этому,
предлагаю такое вот обтекаемо-неопределенно-расширенное название
:smile:
В качестве эпиграфа:
Один уважаемый мной форумчанин писал:
И вот это случилось только единожды, когда Творец решил полностью изгнать из себя Свет (создать такое свое состояние, в котором бы Он пребывал без Света... чтобы исследовать Тьму = исследовать все закоулки Самого Себя), что именуется Первым Сокращением (Цимцум Алеф). И первым своим шагом после Первого сокращения Он сделал то, о чем пишет АРИ:

"И лучом спустился свет

К мирам, в черном пространстве пустом находящимся."

Т. е. этот самый первый луч Света пронзил всё темное пространство - все будущие миры, коих еще не было.
И вот этот самый первый, самый мощный луч Света и есть Ангел Люцифер.
Почему он падший?
Потому что он единственный из ангелов, который касался этого мира. И это единственный из ангелов, который имеет прямую связь с Ним, а не опосредственную через иные творения, как у любого другого Ангела.
Я не знаю «кто первый начал»,
Спойлер
да наверное это и не имеет большого значения, каббалисты дали идею иудеям или иудеи дали идею каббалистам …
То есть мировоззрение определило судьбу или таки судьба определила мировоззрение... :smile:
Но если вспомнить Библию - Авраама, Исаака, Иакова, Моисея, Пророки, которым что то говорил Бог находясь в некоем другом Мире, то вполне оправдано восприятие, что у Него свой Мир, у человека свой. И они не пересекаются. И нет прямой связи между мирами человека и Бога

Думаю, что именно такое восприятие очень способствовало тому, как первосвященники встретили Иисуса Христа. Дело не в том, я так думаю, что Иисус назвался Сыном Бога, или говорил что-то, что может сказать только Бог, типа прощаются тебе грехи – т.е. богохульствовал с точки зрения первосвященников,
а потому что этого невозможно в принципе по вере их - Бог не может быть в этом мире. Бог покинул ЭТОТ мир ради творения. Так считают каббалисты, в соответствии с тем как считают и иудеи- Богоизбранный народ, который никогда Его не видел, только Его голос переданный через избранных ОТТУДА, из Его Мира

Но как бы там ни было, евреи были Богоизбранным народом…
Новый Завет > Книга К Римлянам > Глава 4
3. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность

По послушанию Авраама, выбор Бога пал на его потомков. И стали потомки его избранным Богом народом, избранным для осуществления Его «планов».
И Бог привел свой народ на Землю Обетованную, на ту землю, где должен был осуществиться Его План.

Но народ был избран отнюдь не для того чтобы возвышаться или властвовать над остальными. (Если и сказано что то было в таком ключе, то только чтобы люди поняли, что послушание даст желаемое. А ведь жизнь в те времена была сплошной битвой за место под солнцем, за плодородную землю, за источник воды… за власть, как некая гарантия того, что все это будет и ты с ближними своими сможешь выжить)

Все народы одинаково ДЕТИ Божьи, все произошли от сотворенных Богом первочеловеков.
Адам, что означает земля, и Ева, что означает жизнь, сделанная из ребра Адама, что на мой взгляд соответствует тому, что Земля это источник жизни. Земля, планета, не духовная, трансцендентальная, а сотворенная, проявленная, в твердой материи. И жизнь на ней соответствующая, где в поте лица добывают хлеб и рожают в муках. (Никакого отношения этот миф не имеет ни к мужчине, ни к женщине, и ни к грехопадению. Само условие существования (сотворения) человека обуславливает все вышесказанные последствия)

Но это был первый этап творения человечества.

Для второго этапа нужен был Сын Божий, осуществивший связь Миров, мира человека и Мира Бога.
Таким Сыном должен был стать Иисус Христос, о котором сообщалось уже в Ветхом Завете, в глубокой древности, через Пророков. То есть обо всем, что произойдет на рубеже веков (наших), Бог через Пророков давал информацию задолго до свершения...

Иисус Христос «привнес» следующий этап сотворения – связь Миров, Того и Этого. Бог «спустился» к человекам, чтобы дать им возможность «подняться», дать возможность не быть заложниками, данных им в прошлом, условий существования, т.е. устранив первородный грех, грех по факту рождения на Земле…
Смерть Иисуса открыла этот «канал», этот «путь», эту «связь» между Тем и Этим миром
Книга От Иоанна > Глава 12 > Стих 24:
Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода

И этот шаг совершил избранный народ, что дало возможность осуществиться преобразованию
3. о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4. и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,


Избранный Богом народ дал миру христианство… против своей воли

В Новом Завете уже речь не об избранном народе, а обо всех народах
Книга От Матфея > Глава 28 > Стих 19:
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

В другом месте:
16. Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
А также:
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

Павел сказал следующие слова:
25. ...хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26. пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
27. Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
28. Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

И распространяли христианство тоже представители избранного Богом народа. И первые христиане были из их числа. Т.е «прокладывали» дорогу христианству иудеи, своей кровью, своими жизнями.
С каким рвением и жестокостью римляне пытались уничтожать первых христиан, а также и и сами иудеи, находящиеся у власти священники, первосвященники, раввины, а поверившие в Иисуса Христа, последователи Христа, христиане, все таки «плодились и размножались».
Это впечатляет. Выбирать веру, за которую убивали –это не просто так.

65. И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

Саввл думаю был не единственным позванным Иисусом Христом. Может не так явно и ярко, но это не от человека исходит. Человек получает Благодать. Дух Святой. Это меняет человека, в нем открываются силы неведомые ему, меняется сознание, чувства.
Последний раз редактировалось Μαργαρίτα Ср, 27 января 2016, 16:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Μαργαρίτα
Автор темы


Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#381 Ли за » Пт, 29 января 2016, 20:27

Ярогор писал(а):Вроде бы Учительница физики, да и Ли за намекает больше на ОНА...
Для mimo и Ярогора я - учительница физики, - надо же молодых людей к передовым знаниям науки приобщать? Конечно, надо - здесь не может быть иного мнения.
Ли за

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#382 Ярогор » Пт, 29 января 2016, 20:46

Ли за писал(а):надо же молодых людей к передовым знаниям науки приобщать?
Можно и нужно, но не до такой степни, чтобы глазками хлопали :hi-hi:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#383 Ли за » Пт, 29 января 2016, 20:50

Главное - чтобы молодые люди руки не распускали.
Ли за

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#384 Анже-Лика » Пт, 29 января 2016, 20:53

Посмотрела фильм из темы "Вопросы к Ярогору". Очень любопытно. Нашла повод порадоваться за себя. Я видела тоннель в космосе и свет в его конце. Летела туда, а в космическом пространстве сам тоннель был обозначен светящимися арками-дугами зеленого цвета, которые мелькали с определенной периодичностью. Своего тела я не видела. Сам свет оказался твердым и меня отбило назад в тело. Он был теплого желтого свечения, а формой похож на прямоугольник с закругленными углами. :smile:
Анже-Лика

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#385 даВим » Пт, 29 января 2016, 21:23

Анже-Лика писал(а):...возможен ли такой уровень Бытия человека, в котором его гармоничная созвучность с Богом
уже меняет не только более тонкие проявления души, но и проявления души в ее более грубых одеждах (физическое тело),
а также приобретается способность материализовывать в этом мире духовное?
Исхожу из того, что ЭТО должно быть общеизвестно.
Родовая память и Язык хранят свидетельства, что в Начале Мира всё это уже было доступно.
Структура мироздания такова, что всё гибко управляемо и проявляемо.
Вопрос сводится к мере владения этими возможностями сущим в нём.
Анже-Лика писал(а):я в данный момент, полагаю, что любовь божественного качества в человеке
способна дарить ему нужное и самое созвучное с Богом восприятие ежемоментно.
Т.е. я отталкиваюсь как от основы от любви, далее вера и доверие к Богу,
которая и приносит мудрость и пребывание в Боге.
На каком-то этапе очевидно это цель и этого вполне достаточно.
Но как только достиг то это уже пройденный этап, и по готовности двигаешься дальше.
В мироздании нет места для зависания на отдельной ступени.
Это к тому, что на "пребывание" не стоит особо настраиваться,
повторение чего либо это уже признак ошибки (что-то не правильно, надо правее).

Основная проблема человечества это залипание на повторении привычного.
А всё дано чтобы раз попробовать (по настоящему всё только первый раз).

Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:
Ярогор писал(а):Исходя из той позиции, которой придерживаюсь, как такового "начала" нет... А то, что ЕСТЬ (придерживаюсь следующего: СУЩЕЕ - то, что просто существует) - существует "вечно"...
Хорошо. СУЩЕЕ, безначально. Тогда как к нему применим вопрос ЗАЧЕМ?
Давай лучше СУТЬ назовём, чтобы не путать с процессом существования и отдельными сущими в НЁМ.
У СУТИ есть состояния наподобие чистое-грязное, чтобы имела смысл первоначальная постановка?
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#386 Ярогор » Пт, 29 января 2016, 22:42

даВим писал(а):Давай лучше
И заставим одних клипать глазками, а некоторых училок стать в профессиональную стойку выискивателя рукоблудствующих?
:hi-hi:
А пока наступит ожидаемая реакция, можем небольшой междусобойчик устроить...
даВим писал(а):Давай лучше СУТЬ назовём
Называть тоже нужно с умом. СУЩЕЕ более благозвучно с существованием, как с неким процессом...
А СУТЬ... - это больше воспринимается как характеристика этого самого СУЩЕГО. Или тобой вкладывается иной смысл в это название-определение?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#387 даВим » Пт, 29 января 2016, 23:35

Ярогор писал(а):СУЩЕЕ более благозвучно с существованием, как с неким процессом...
А СУТЬ... - это больше воспринимается как характеристика этого самого СУЩЕГО.
Если начинать с процесса существования, то да СУТЬ воспримется как характеристика его.
Но если начать с того, что есть ТОТ кто участвует в процессе, тогда СУТЬ становится перед
процессом, инициатором процесса.

Да при выборе термина уже закладывается дальнейших ход его рассмотрения.
Суть-Сущее - какие первичные атрибуты следует иметь, и что из них первично?
СУТЬ проявляет себя в СУЩЕМ. Или СУЩЕЕ (само по себе) концентрирует СУТЬ.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#388 Μαργαρίτα » Пт, 29 января 2016, 23:46

Ярогор писал(а):И заставим одних клипать глазками
Без Ли зочки у вас это не получится

А старые песни о сущем к сожалению свой век пережили
Нельзя же все время одним и тем же развлекать публику :ugu:
Μαργαρίτα
Автор темы

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#389 Ярогор » Сб, 30 января 2016, 0:20

Не, даВим, не получится у нас тут междусобойчик :hi-hi:
Точнее - может и получится, но публику это не соберет...
А так хотелось посмотреть натуральные клипающие глазки...

phpBB [media]
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#390 Володя 11 » Сб, 30 января 2016, 0:28

даВим писал(а):Жертва Высшего - это питание Мира (высший нисходя отдаёт энергию, низшие её потребляют).

В мире всё интереснее. В мире переизбыток энергии, а не нехватка.
По Кастанеде смерть - это не угасание, а неконтролируемый взрыв энергии.
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#391 даВим » Сб, 30 января 2016, 0:38

Для того, чтобы неконтролируемо взорвать мир, да для этого энергии переизбыток.
А для того чтобы построить, есть всеобщий закон сохранения энергии.
Мир - мера, равновесие и равный энергообмен, один отдаёт другой получает.
В начале была Мысль! ПраВеды — Исток Веды — тест и ловушка для демонов.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 1770
Темы: 4
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#392 Володя 11 » Сб, 30 января 2016, 0:59

даВим писал(а):Для того, чтобы неконтролируемо взорвать мир, да для этого энергии переизбыток.

Интересно, а как в эту схему вписывается Сатана.
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 10 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#393 Ли за » Сб, 30 января 2016, 10:33

Володя 11 писал(а):Интересно, а как в эту схему вписывается Сатана.
Сатана для этого мира является не катализатором, что ускоряет процесс самоуничтожения человеческого общества, а наоборот - неким сторожем, чтобы этого не случилось... как "сторож" для кипячения молока, чтобы оно не убежало.

Изображение
Ли за

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#394 Сергей Б » Сб, 30 января 2016, 10:38

Сатана -идущий против Бога, потому как его мировоззрение начинает плавиться в потоках божественного. Это мятежные души, имеют перетензии к Богу и идут против него. Тот самый лукавый, что перекрывает потоки любви. Душегубы. Сеятели сорняков, которые сгорают в потоках божественного. Такие люди падают, уменьшаются. Духовный рост возможен только у единобожников.
Сергей Б

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#395 mimo » Сб, 30 января 2016, 10:44

Сергей Б писал(а):Сатана -идущий против Бога, потому как его мировоззрение начинает плавиться в потоках божественного.

Сергей Б, т.е. сатана - это мировоззрение.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43740
Темы: 659
С нами: 12 лет 10 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#396 Сергей Б » Сб, 30 января 2016, 10:47

мятежные души, подвластные эгоизму, наверное.
Последний раз редактировалось Сергей Б Сб, 30 января 2016, 11:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Сергей Б

  • 2

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#397 Человеков » Сб, 30 января 2016, 10:57

mimo писал(а):сатана - это мировоззрение.
сатана- это Ум. служащий Эго. имхо.
Много на планете видов обезьян:
Это расы прошлого- потеряли Ян
Человеков M
Мыслитель года
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 4826
Темы: 71
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: Не мужик. А барин.

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#398 mimo » Сб, 30 января 2016, 11:00

Человеков писал(а):сатана- это Ум. служащий Эго.
Человеков, т.е. ум нам вредит полюбить Бога?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43740
Темы: 659
С нами: 12 лет 10 месяцев

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#399 Сергей Б » Сб, 30 января 2016, 11:06

Человеков писал(а):сатана- это Ум. служащий Эго.
:yes: и пытающийся подчинить себе душу
phpBB [media]
Сергей Б

  • 1

Re: Мировоззрение определяет судьбу или судьба определяет мировоззрение?

#400 Человеков » Сб, 30 января 2016, 11:25

mimo писал(а):Человеков, т.е. ум нам вредит полюбить
да. но не простой ум.
Открою страшную тайну, друзья. Тут перед словом УМ нужно добавить слово Лукавый.
кажется именно это слово- Ум- выкинули из молитвы Отче наш. И избави , нас от Лукавого ума .

всем желаю удачи!
Последний раз редактировалось Человеков Сб, 30 января 2016, 11:26, всего редактировалось 1 раз.
Много на планете видов обезьян:
Это расы прошлого- потеряли Ян
Человеков M
Мыслитель года
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 4826
Темы: 71
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: Не мужик. А барин.

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя