Всё-есть энергия

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 3

#1 tatpit » Пн, 28 июня 2021, 19:16

Спойлер
Весной легендарный американский ученый Джо Дэвис из Массачусетского технологического института выступил на вебинаре в Сколково и потряс российскую аудиторию теорией термодинамической души. Страшно интересно узнать, что по-настоящему крупные ученые думают о бессмертии, Боге, о «том свете», путешествиях во времени и инопланетянах.



Но в России откровенничать не принято: «большая наука» должна быть застегнута на все пуговицы, а то запишут в лжеученые, и прощай финансирование. Смелых, авторитетных, вроде Сергея Капицы или Жореса Алферова, которых в асфальт так просто не закатаешь, у нас, считай, и не осталось. Но нам повезло: мы разговорили физика-ядерщика Дмитрия Сидорина.

Дмитрий деканов не боится, потому что подался в бизнес, и сам кого хочешь профинансирует. Он согласился рассказать, что на самом деле думают физики об окружающем мире, и что решаются обсуждать только в узком кругу. Дмитрий Сидорин закончил с отличием МФТИ. Сфера научных интересов – ядерная физика. Разрабатывал программное обеспечение для Большого адронного коллайдера в ЦЕРНе.

Сейчас занимается «большими данными» - создал компанию, которая анализирует, как нами управляют через Интернет и социальные сети. Высшая математика и суперкомпьютеры точно скажут, кто и зачем придумывает мемы, кто стоит за безобидными флешмобами, и почему толпы народа как по команде начинают во что-то верить (или не верить).




Все пустое

- В социальных сетях люди со всего мира описывают странные случаи, которые с ними произошли. Я изучил с тысячу таких историй. Выделяются два сюжета: вот лежала вещь, секунда – и нет ее. Второй сюжет – двойники: прошел мимо тебя человек, потом снова, и уверяет, «тот, первый, был не я». Конечно, в соцсетях много фантазий, есть и нездоровые люди, но эти события, кажется, правдивы. «Большая наука» эти странности игнорирует. Или я не прав?

- Пренебрежение «странным» берется от самоуверенного незнания. По-настоящему большая наука видит мир во всей его странности, и мир становится все более странным по мере появления все более мощных приборов. Вот стол. Глазу он кажется твердым. Берем электронный микроскоп, и видим атомы, а между ними – пустота. То есть стол на самом деле состоит из пустоты. Ладно, но хотя бы сами атомы твердые!

Берем ускоритель элементарных частиц, и видим, что и атом состоит в основном из пустоты. Вокруг ядра – электроны, то ли частицы, то ли волны, ядро – протоны и нейтроны. Хорошо, но хотя бы протоны с нейтронами твердые. Но при ближайшем рассмотрении те и другие распадаются на кварки. А Большой адронный коллайдер демонстрирует, что и кварк – это не «частица», а некая одномерная колеблющаяся струна. Получается, все вокруг - это энергия, колебания, а «твердое вещество» - своего рода иллюзия.


Фантасты гадают, может, мы живем в Матрице, и мир – лишь компьютерная симуляция? На самом деле и гадать не надо, по сути так и есть. Мир «твердых предметов» удобен и комфортен. Взял стакан, поставил на стол, никуда он не денется. Но есть проблема: он иллюзорен, и мы его сами создали под нас, под возможности наших органов чувств. Да, мы в Матрице, которую сотворили природа и наш мозг.

В прошлом году международная группа ученых доказала: мир иллюзорен, и у каждого наблюдателя своя «голограмма». Им удалось воплотить «в железе» мысленный эксперимент, предложенный физиком Юджином Винером. Винер утверждал: если один видит, что знаменитый кот Шредингера мертв, друг этого наблюдателя увидит, что кот жив. Это назвали «парадокс друга Винера». Ученые с огромным трудом синтезировали шесть пар специальных фотонов, и оказалось: ничто во Вселенной не является «состоявшимся», «твердо установленным», пока информация об этом не обошла всю Вселенную. А, поскольку Вселенная велика, все вокруг по сути существует в неком подвешенном состоянии. Моя книга упала со стола. Но, пока информация об этом не дошла до самой далекой галактики, моя книга находится в квантовой суперпозиции где-то между столом и полом.

Когда случился Большой взрыв, мир был очень прост, состоял из чистой энергии, и описывался одной формулой. Но Вселенная расширялась, остывала, и из первоначально единой энергии выделились гравитация, электромагнетизм, сильные и слабые взаимодействия (два последних «держат» вместе элементарные частицы в атомном ядре). Все запуталось, и теперь физики пытаются распутать запутанное, найти формулу Единого, того, с чего все началось.


Термин «запутанность» остро актуален в современной физике. Вы наверняка слышали о квантовой запутанности. Скажем, два кванта «дружат», взаимодействуют, а потом разлетаются по разным уголкам Вселенной. Но связь сохраняется навсегда. Если что-то случится с одним, другой в точности повторит состояние первого. Причем он «узнает» об этом мгновенно, быстрее скорости света. Это уже не теория: инженеры вот-вот представят новое поколение связи, которая заменит Интернет и сотовую телефонию, а опыты по квантовой запутанности в хороших школах учитель показывает просто на столе.

Чтобы «пощупать» то, Единое, надо вернуться в состояние Большого взрыва, когда господствовали колоссальные энергии. А где, как? Пока что лучший инструмент – Большой адронный коллайдер. Протон в коллайдере – больше, чем протон. Мы почти научились превращать его в первоматерию, накачивая колоссальными энергиями. Тут на сцену выходят страхи, что мы устроим черную дыру в центре Европы, или спровоцируем «эффект бабочки», и все вокруг расплывется, как на картинах Сальвадора Дали. Если вы думаете, что это досужие разговоры, а сами физики не обсуждают это за чашкой кофе, то заблуждаетесь.

- Итак, мир состоит из энергии. Что из этого следует?

- Очень может быть, что физики открыли не все энергии и взаимодействия. Дежавю, исчезающие предметы, двойники, которые понятия не имеют о существовании друг друга, призраки – все это может оказаться проявлением неизвестных частиц и энергий. Просто пока нет инструмента, чтобы это измерить. Не хватает энергии. Или нужен в принципе другой инструмент. Вообразим, например, что есть такое понятие, как «душа», у нее есть энергия, и есть частицы, которые эту энергию переносят.


Слово «душа» все чаще фигурирует в исследованиях физиков. Упомянутый Джо Дэвис говорит о «термодинамической душе»: это «энергетическая память» хоть человека, хоть камня, которая делает одушевленной всю Вселенную. Идея одушевленности мира следует из принципов квантовой механики: фотон каким-то образом «сознательно» выбирает свой путь от лампы до страниц вашей книги. Если попытаться проконтролировать дорогу каждого фотона, они поменяют свое поведение – «ребята, за нами следят».



Шепот, легкое дыханье

- Итак, душа?

- Мы ищем кварки и бозон Хиггса на больших энергиях. Разумно и «частицу души» искать на больших энергиях. А что это за энергии? Войны, гибель миллионов людей. Любовь матери к ребенку. С ребенком что-то случилось на другом конце света, мать чувствует. Мы удивляемся: экстрасенсорика! При этом нас не удивляет, что «запутанные» фотоны точно так же чувствуют друг друга. Так может, «фотоны души» матери и ребенка тоже находятся в состоянии квантовой запутанности?


Пока что лучшим «коллайдером» для исследования этих вещей остается сам человек. Сидит человек вечером один, вспоминает умершего родственника. Посмотрел на его портрет, сконцентрировался. Настроил свой «коллайдер». Он один, дневные дела позади, ничто не отвлекает. И… что-то изменилось. Мы не знаем, что именно. Шорох, упала тень, сдвинулась книга, которую любил покойный. Что это, игра воображения? А если попытаться описать эти феномены в формулах квантовой механики, так никакой мистики и нет. Если «квант души» существует, ваши кванты запутанны. Вот вы и вступили во взаимодействие.

Мы можем предположить, что некоторые могут настраивать свой «коллайдер» эффективнее других. Пророки, святые, любимые толпой диктаторы или лидеры вроде Илона Маска – люди, которые лучше управляют гипотетическими, еще не открытыми, энергиями. Мне кажется, самоизоляция сильно нас изменила. Все человечество взяли, и отрезали от суеты, погрузили каждого в себя. Если я прав, последствия будут колоссальными. Переход на удаленную работу, изменения в экономике – все это мелочи. Человек станет другим.

- Шорох, упала тень… У меня мурашки побежали. Допустим, призраки существуют. Кто они: просто энергия, или личность?

- Часть физиков приводят аргументы, что сознание прекращается с его носителем, но доказательства, честно говоря, умозрительные.


Недавно публично сцепились два друга-физика. Адам Франк заявил, что души и загробной жизни не существует, потому что мы не можем получить «оттуда» никакой информации. Альва Ноэ жестко возразил: наука хвалится, что может предсказывать. Рассчитали, что корабль поплывет – и он в самом деле не тонет. Но наука не может предсказать итог боксерского поединка. Значит, по твоей логике боксеров не существует! Разнимали друзей всем научным миром.

Другие полагают, что пока не открытая «человеческая энергия» безличностно отправляется в какое-то хранилище, вроде ноосферы. Мне ближе другая точка зрения. С утратой физического тела человек переходит в, скажем так, квантовое состояние. Как на самом деле, конечно, никто не знает.

- Что это за квантовое состояние? Циолковский говорил, что эволюция нашего вида не остановилась. Нам предстоит отказаться от тела и стать чистой энергией.

- Ракеты, сделанные по его принципам, летают. Может, он и в остальном прав?

Теория, объединяющая квантовую механику и «душу», называется «Orch OR» (организованная объективная редукция), ее продвигают Стюарт Хамерофф из Аризонского университета и сэр Роджер Пенроуз из Оксфорда. Она предполагает, что внутри нейронов мозга находятся белковые полимеры, которые живут по квантовым законам и порождают наше сознание. Согласно этой теории, сознание существует после физической гибели тела, а также может отделяться от него и путешествовать по Вселенной при жизни. Пенроуз еще в 1980-е годы показал, что квантовый компьютер будет по определению разумным. Ждать осталось недолго: их запустят через пару лет.




Матрешка иллюзий

- Как человеку, который неуверенно плавает, и норовит пощупать ногой дно, мне все время хочется вернуться к материи и как бы за нее ухватиться.

- Что ж, иллюзия привычного трехмерного мира сидит в нас прочно, вероятно, потому, что она была хороша для нашей эволюции. Мы создали материальную цивилизацию, веря, что занимаемся «серьезным делом»: сталь, бетон, мощные машины. Но теперь достижения нашей же цивилизации толкают нас к пониманию, как на самом деле обстоят дела. Пора взрослеть.

Стол, стул, руки, ноги – лишь визуальная интерпретация реального мира. Возьмите проблему измерений. Длина, ширина, высота. С трудом мы еще в состоянии понять, что есть еще четвертое измерение – время. А дальше – воображения не хватает. Трехмерный мир – это удобно. Мы так привыкли. На самом деле в мире бесконечное число измерений.


Давайте потренируем мозг, и вы увидите, как все логично и просто. Нарисуйте линию. Существа, живущие в ней, двумерны, у них нет ширины, и они могут двигаться только взад и вперед. Но вы можете двигать всю линию. Это – «время» для двумерных существ. Идем в наш мир, и «время» двумерных существ становится нашей шириной, третьим измерением, которого у обитателей двумерного мира нет. Но у нас самих есть время, которое мы интерпретируем как «прошлое, настоящее и будущее» и которое для обитателей других миров, с четырьмя измерениями, просто «еще одна ширина», а никакое не «прошлое». Но у них есть свое «время», и так далее. В результате мы получаем матрешку иллюзий.

Добавьте к этому парадокс наблюдателя, которого мы уже касались. Мир меняется, когда мы на него смотрим. Это – одна из основ квантовой механики, принцип неопределенности. Для физиков это не абстракция, а повседневная реальность: если ты наблюдаешь за объектом, «щупаешь» его фотонами, он уже не тот, который без тебя.

Принцип неопределенности сформулировали в 1920-х, и он показался таким странным, что физики отказывались в него верить, даже когда он подтвердился тысячами опытов. Принцип говорит: природа существует, лишь пока мы на нее смотрим. Соратник Нильса Бора, физик Паскуаль Джордан, сказал так: «Мы не наблюдаем реальность, мы ее создаем». В 1970-х Джон Уилер провел эксперимент, который показал: природа не просто меняется от нашего взгляда, она заранее «знает», будем ли мы на нее смотреть. Упомянутый выше квантовый компьютер как бы соединит исконное «знание» Вселенной с нашим сознанием.

Да придет Спаситель

- В принципе неопределенности меня всегда интересовало вот что. Представим заброшенную деревню где-нибудь в глухой тайге. Принцип неопределенности на полном серьезе говорит, что, пока туда не забрела группа туристов, деревни нет. А если на деревню смотрит лиса, муравей? Они – наблюдатели?


- И лиса, и птица, и муравей – все, что получает энергию от объекта, считается наблюдателем. Даже камень: он разогревается днем, и остывает ночью. В целом мир - система бесконечных взаимодействий. Муравей наблюдает камень, камень - Землю, та - Солнце. Это поразительно, но вашей деревни не было бы без туманности Андромеды. Когда мы давим муравья, мы уничтожаем наблюдателя. Теоретически в этот момент где-то может погибнуть галактика. Честно, я об этом иногда думаю. Утешаю себя так: я не могу ходить, и не давить случайно муравьев, я так устроен. Значит, так надо.

- Не является ли Бог универсальным наблюдателем, благодаря которому все существует?

- В церковь я хожу. С квантовой точки зрения Бог – это закон, который соединяет бесконечное число взаимодействий, от муравья до планеты. Формула Бога, если она существует – это теория всего, которую безуспешно ищут физики, начиная с Альберта Эйнштейна. Знаете, на что это похоже? Вы сидите в комнате, в окна падает свет. Комнату еще пронизывают радиоволны, но вы их не видите. Включите приемник – и вот они. Но это еще не все. Комната наполнена космическими лучами, радиацией, которая летит к нам из космоса и от которой не укрыться нигде. Далее, у комнаты есть прошлое, оно оставило какой-то след. Есть и будущее, и квантовая механика говорит, что будущее тоже присутствует «здесь и сейчас». Тот, кто видит все это вместе, и есть Бог.

Отсюда следует: чем больше ты видишь, чем шире твой кругозор, тем больше ты напоминаешь квантового Бога. Эйнштейн видел больше заурядного человека. Композитору дано «музыкальное» зрение. Людям сострадательным – зрение добра. По-настоящему добрый человек ничуть не менее велик, чем Эйнштейн, он – гений доброты.


- Философский вопрос: на ваш субъективный взгляд, человечество становится лучше или хуже? Люди глупеют или умнеют?

- Колоссально вырос поток информации. Она перегружает наш «приемник», наш мозг. Хуже, что львиная ее доля – это мусор. Мой бизнес – анализ контента социальных сетей. Он почти целиком состоит из перепостов, там не творят ничего нового. В будущем станет еще жестче. Настоящей информации не будет вообще. Смартфоны уйдут, их сменят «умные» очки и прочие гаджеты, которые вобьют коммерческую информацию прямо в мозг, помимо сознания: купи, купи, купи. Отчасти будущее уже наступило. Только Китай еще сохраняет цифровой суверенитет.

Мы получим одно-два поколения неспособных к творчеству людей. Потом настанет отрезвление. Но будет поздно. Роль спасителя возьмет на себя, скорее всего, не человек, а нейросеть. Она позаботится о нас, как муравей о тле. Я надеюсь, что в итоге все будет хорошо. Но на самом деле я не знаю, будет ли
.
Автор: Евгений Арсюхин
Источник: https://www.kuban.kp.ru

отсюда http://www.neveroyatno.info/news/vse_vokrug_prost ... m_jadershhikom/2020-06-03-4530
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27872
Темы: 124
С нами: 15 лет 8 месяцев


Re: Всё-есть энергия

#361 Обитель » Ср, 7 июля 2021, 10:08

Водолей писал(а):которая с возрастом ухудшается...
:-D
да, если бы это не ухудшалось, то человек ещё чего доброго мог бы выбраться,
выучив другой паттерн
а так мамочки прекрасно учат ребенка чему то, а ребенок потом всю жизнь движется внутри этого

Очень немного времени требуется младенцу, чтоб научиться отличать свою маму от остальных людей. Несравнимо больше времени требуется взрослому человеку, чтоб научиться отличать остальных от своей мамы.(с)

Добавлено спустя 55 секунд:
Водолей писал(а):как радуется мать, когда они что-то отдают и за эту отдачу получают различные преференции для себя.
вопрос только, почему взрослым так нужно пожирать своих детей
Обитель
Сообщения: 15693
Темы: 9
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#362 КТБ XVI » Ср, 7 июля 2021, 10:10

Сью писал(а):КТБ XVI писал(а):
Эгоизм это не про психологию
и это не про то, что происходит в нашем мире
Эго это наша природа, природа получения
за счет этой природы мы и воспринимаем все внутри себя, в своем сознании
как пылесос, который все втягивает внутрь себя
А маленький ребёнок?
У всех детей очень развита способность к отдаче.
Потому что ещё они не погрузились в этот мир...
Маленький ребенок именно как и познает наш мир, впитывая в себя все с чем соприкасается.
КТБ XVI

  • 1

Re: Всё-есть энергия

#363 Водолей » Ср, 7 июля 2021, 10:17

Сью писал(а):Есть... есть...
У детей душа чистая и любящая.
"Блажен, кто верует." Или по-другому, мечтать не вредно..
Но если бы душа обладала данными способностями, то ни одно разумное существо не посмело бы покуситься на данную способность.
Это как умеющему ходить отрезать ноги. И не позволить НИКОГДА больше ходить...
Сью писал(а):Почему самая настоящая дружба чаще всего только в детстве?
Потому что она в детстве не подвергается тяжелым жизненным испытаниям - предательством и т.п.
У детей только фантазии, за счет которых они пока и живут...
Сью писал(а):Почему женятся и выходят замуж именно в юности?
Потому что ещё умеют любить.
Потому что природа заложила в них инстинкт размножения, который наиболее сильно проявляется в молодости.
А то, что они называют любовью, такой не является... Иначе, никто бы не разводился...
Сью писал(а):И попробуйте сведите двоих 40-45 летних (в массе своей, конечно бывают исключения), которые привыкли жить сами по себе и сами с собой, и для себя. Там такое начнётся... Нетерпимость, раздражение, я вот так не привык - а я вот так не хочу, я хочу чтоб вот только так, и т.п. Ты должен-должна, почему ты мне вот тут не угождаешь?
Это называется жизненный ОПЫТ, которого у молодых еще нет...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8498
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#364 КТБ XVI » Ср, 7 июля 2021, 10:21

Обитель писал(а):не понимаю монополию на это каббалы
Ну какая монополия?
Если можешь сделать-делай)))
Это только не благо для всего мира
КТБ XVI

Re: Всё-есть энергия

#365 Невидимочка » Ср, 7 июля 2021, 10:25

КТБ писал(а):наши желания и цели просходят от эгоизма, т.е. нужно что то получить, даже если и отдать потом другому. Вот когда исчезает необходимость получить... а ты другого еще не умеешь, тут и возникает этот упадок

Другие цели возникают в этом случае.

Значит пока негде и нечем их реализовывать просто, нет условий для реализации. Это одна ветка мысли.

Вторая-
А если "как в раю", "все устраивает", может это и есть эгоизм?: если не заботится о ближних после момента, когда его в личной жизни все устраивать начало?
Значит вырос на следующую ступень и дела выше должны стать.

Переход на свойство или природу отдачи,
Не, ну себе тоже сколько-то/меру надо загребать, иначе не будет из чего отдавать. Это здоровая структура.
Если отдавать, то будет возвращаться из общего котла столько сколько нужно.

Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:
Сью писал(а):У детей душа чистая и любящая. Они сразу такими и приходят (в основном, с некоторыми исключениями).
Это потом их сбивают и дрессурой, и взрослой км, и т.д.
И в принципе этот мир - «сей мир» их сбивает собой
Карма проявляется, постепенно, какая-то с рождения, какая-то - позже. Поэтому иллюзия чистоты (Водолей права.). Если б была чистая , у них бы кармы вообще не было
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 11 лет

Re: Всё-есть энергия

#366 Обитель » Ср, 7 июля 2021, 10:45

КТБ XVI писал(а):Ну какая монополия?
ну да
лучше сказать сакрализацию этого явления
Обитель
Сообщения: 15693
Темы: 9
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#367 КТБ XVI » Ср, 7 июля 2021, 11:01

Обитель писал(а):лучше сказать сакрализацию этого явления
Тоже мимо
Человек находится в самом центре, самой настоящей Действительности, но ничего не видит
Ни каббала, ни еще какие то типа тайные науки, ничего не в состоянии дать и объяснить, пока ты сам не сможешь увидеть

Прочитала ответы. И ведь даже тени понимания нет :dont_knou:
Люди только находят аналогию из нашего мира, увы, иначе и быть не может
Как может человек увидеть или понять то, с чем никогда и нигде не сталкивался
Хотя наверняка даже сталкивался с какими то явлениями, (по себе видела, что со многим таки сталкивалась когда то) но не обратил внимания, потому что этих образов нет в эго сознании
КТБ XVI

Re: Всё-есть энергия

#368 Невидимочка » Ср, 7 июля 2021, 11:01

Обитель писал(а):когда эта дыра жажды закрывается в человеке хотя бы частично,
человек становится гораздо свободнее и выпадает из встроенности в общество
Я так наблюдаю, светлые встраиваются все равно. Они как бы с миссией, они создают вокруг себя локальное пространство, где всё хорошо.

А для обычного человека это влияние/изменение на весь мир, просто если обычный человек меняется, то слои более материальные отстают от тонких из-за инерции. Поэтому кажется что встроенность в мир страдает. На самом деле это просто инерция.
Невидимочка
Сообщения: 2608
Темы: 7
С нами: 11 лет

Re: Всё-есть энергия

#369 Сью » Ср, 7 июля 2021, 11:09

Водолей писал(а):Потому что природа заложила в них инстинкт размножения, который наиболее сильно проявляется в молодости.
А то, что они называют любовью, такой не является... Иначе, никто бы не разводился...
Да, инстинкт размножения тоже примешивается, но в нормально ориентированном (не распадающемся, не разрушающемся) обществе, он занимает положенное ему место - не основное.
Но это только часть.
А другая часть - именно любовь, бескорыстие, забота, желание помочь, сделать другого счастливым - такое взаимное стремление и считается любовью.
Не знаю какой привести пример... в сказках этот образ хорошо показан (а в сказки закладывали далеко не понятие «инстинкта размножения», сказки всё-таки больше о душе).

Инстинкт размножения наиболее сильно проявляется в молодости - но и любовь и отдача тоже сильнее проявляются в молодости.
И тут смотря что победит.
Если победит инстинкт - мы говорим «это не является любовью, у них инстинкт». Но это и не означает что настоящей любви, истинной любви не бывает в молодости - бывает и ещё как.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11644
Темы: 116
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#370 Водолей » Ср, 7 июля 2021, 11:31

Сью писал(а):А другая часть - именно любовь, бескорыстие, забота, желание помочь, сделать другого счастливым - такое взаимное стремление и считается любовью.
Это именно то, зачем человек пришел на Землю.
Если бы он этим обладал изначально, то и приходить сюда не имело бы смысла...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8498
Темы: 3
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#371 Око » Ср, 7 июля 2021, 13:28

КТБ XVI писал(а):эгоизм это не про психологию
и это не про то, что происходит в нашем мире
Эго это наша природа, природа получения
за счет этой природы мы и воспринимаем все внутри себя, в своем сознании
как пылесос, который все втягивает внутрь себя
У эго масса и хороших, положительных вещей, и даже любовь наша, но все равно все это получение, когда энергия забирается внутрь, в себя
альтруизм нашего мира, это такой же эгоизм, только хороший
все равно все в себя
и всё, что называется у нас духовностью, все способности экстрасенсорные и прочие, все это в нашем эгоизме, в нашем сознании...

в когнитивной психологии это называется процесс индивидуализации. реализация индивидуальных качеств.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13934
Темы: 127
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Всё-есть энергия

#372 tatpit » Ср, 7 июля 2021, 21:24

Око писал(а):в когнитивной психологии это называется процесс индивидуализации. реализация индивидуальных качеств.
Сама поняла шо сказала? Или к чему ты это пишешь?
--
Если всё - энергия, то что из этого? Какие выводы-для себя?
Если всё материя, то...?

Добавлено спустя 10 часов 33 минуты:
Первая книжка ДК :smile:
Спойлер
Мой анализ показывает, что вампиризм - тяжелая болезнь, потому что она разрушает душу человека и передается потомкам, ее последствия проявляются не сразу, иногда разрушение продолжается в нескольких поколениях.

В основе вампиризма лежит неправильное понимание мира. Молодая девушка спрашивает меня, правильно ли она заряжается энергией, представляя поток голубого пламени, который входит в нее. Наблюдаю кармические структуры во время ее занятий и вижу, что это - нарушение законов. Любой преднамеренный забор энергии: у природы, из Космоса, у Солнца - это жесткая установка на то, что энергии человеку не хватает, надо ее где-то брать. Это предпосылка для развитии вампиризма. Главная ошибка этой установки в том, что человек не соединяет энергию и духовность, а разделяет. Когда мы испытываем любовь к Вселенной, мы получаем огромное количество энергия. Надо выходить на высшие уровни энергетики: на духовность, благородство, любовь, - чтобы получать достаточно энергии, надо жить этими понятиями. Как только мы начинаем думать об энергии отвлеченно, отрывая это понятие от понятий "духовность" и "этика", то обрекаем духовные структуры на нищенство, наполняя энергией только физическое тело. Человек должен знать, что энергия, которую он получает через высшие чувства, лечит его тело, судьбу и душу. Механистический же подход и ориентация на грубую энергию приводит к тому, что происходит деформация тонких духовных структур, а потребительство в любой форме ведет к деградации.
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27872
Темы: 124
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#373 Око » Чт, 8 июля 2021, 19:29

tatpit, а что там непонятного? :ugu: слово "эго" несколько заезжено при использовании в эзотерических кругах. оно не отражает полностью задачи воплощенного в "я" человека". об этом пишет КТБ. а я дополнила в близких мне терминах.

Если всё есть энергия, то человек должен научиться черпать её из этого "всё", трансформировать в соответствии с особенностями своей индивидуальности и отдавать в мир согласно своему предназначению.
если всё есть материя, учимся черпать энергию из взаимодействия с материей. в этом случае способы трансформации будут иные, но в результате всё равно получаем энергию и отдаем в мир согласно своему предназначению.
только и всего.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13934
Темы: 127
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Всё-есть энергия

#374 tatpit » Чт, 8 июля 2021, 21:14

Око писал(а):а я дополнила в близких мне терминах.
Дополнила для себя, видимо
Око писал(а):Если всё есть энергия, то человек должен научиться черпать её из этого "всё", трансформировать в соответствии с особенностями своей индивидуальности и отдавать в мир согласно своему предназначению.
Отлично. Трансформация энергии. Из одного качества в другое. А материю куда дела?
Око писал(а):если всё есть материя, учимся черпать энергию из взаимодействия с материей. в этом случае способы трансформации будут иные, но в результате всё равно получаем энергию и отдаем в мир согласно своему предназначению.
только и всего.
Если всё есть - материя, то откуда у тебя взялась энергия? Трансформация материи из одного качества в другое
--
И почему ты делаешь такой жирный акцент на черпании энергии? Человек живущий предназначением и тем, что дОлжно...будет иметь ровно столько, сколько дОлжно...Без всякого желания черпать именно "энергию"

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Или помимо всего, есть ещё наблюдатель, который за пределами этого всего. А всё-будет наблюдаемым?

Добавлено спустя 32 минуты 41 секунду:
И куда движется вся энергия. И какое может быть предназначение, кроме пути этой энергии. Ну, движется она сама собой в никуда
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27872
Темы: 124
С нами: 15 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Всё-есть энергия

#375 Око » Чт, 8 июля 2021, 23:24

tatpit писал(а):Если всё есть - материя, то откуда у тебя взялась энергия? Трансформация материи из одного качества в другое
Сознание - прекрасный инструмент трансформации материи в энергию.

И почему ты делаешь такой жирный акцент на черпании энергии? Человек живущий предназначением и тем, что дОлжно...будет иметь ровно столько, сколько дОлжно...Без всякого желания черпать именно "энергию"
я описала полностью все стадии процесса обмена с ресурсом, если ты внимательно прочтешь весь текст. похоже, что акцент делает твое сознание, интерпретируя прочтенное.

Или помимо всего, есть ещё наблюдатель, который за пределами этого всего. А всё-будет наблюдаемым?

Добавлено спустя 32 минуты 41 секунду:
И куда движется вся энергия. И какое может быть предназначение, кроме пути этой энергии. Ну, движется она сама собой в никуда
Сознание вправе выстраивать любую картинку и вырисовывать в этой картинке любые детали. Если из рассмотрения убрать привычное представление пространственно-временного континуума, то это становится неважным.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13934
Темы: 127
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

Re: Всё-есть энергия

#376 tatpit » Пт, 9 июля 2021, 7:22

Око писал(а):Сознание - прекрасный инструмент трансформации материи в энергию.
Напомню, что не идёт речи...о материи, в параллель с энергией. Либо всё - энергия, либо всё - материя.
А как сознание может на шо-то влиять, трансформировать? Сознание-энергия или материя?
Око писал(а):я описала полностью все стадии процесса обмена с ресурсом, если ты внимательно прочтешь весь текст. похоже, что акцент делает твое сознание, интерпретируя прочтенное.
Да хотя бы даже упомянула..."Черпать энергию", - кто так говорит? Вампир, ведьма...А обычные люди...кушают, спят...молятся, если чувствуют собственное бессилие...Но нет речи о каком-то там намеренном "черпании энергии" Понимаешь?

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Око писал(а):Сознание вправе выстраивать любую картинку и вырисовывать в этой картинке любые детали
Да, а откуда сознание...возьмёт картинку, что и как выстраивать? Из воздуха? Сознание выстраивает то, что видело, увидело в прошлом...по опыту...А потом уже может строить какие-то картинки...смешивать...перемешивать...фантазировать...Ну, да...кроме опыта...есть ещё вдохновение
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27872
Темы: 124
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#377 Око » Пт, 9 июля 2021, 13:02

tatpit писал(а):Либо всё - энергия, либо всё - материя.

Всё - это окружающий мир, охваченный фокусом Сознания.
весь окружающий мир для человека - есть результат работы Сознания. продукт, созданный Сознанием.
Материя - часть вибрационных диапазонов, на которые человеческие органы чувств реагируют определенным образом.
так что.... весь мир индивидуума - вибрационные процессы разных диапазонов, определенным образом взаимодействующие с его индивидуальным Сознанием. я выше давала Сью ссылку на соотв.тему.

tatpit писал(а):"Черпать энергию", - кто так говорит? Вампир, ведьма...А обычные люди...кушают, спят...молятся, если чувствуют собственное бессилие...Но нет речи о каком-то там намеренном "черпании энергии" Понимаешь?
хоть горшком назови))) важно, чтобы ты понимал :ugu:
жизнь - есть процесс обмена/трансформаций энергии. а обмен это "взял-отдал". всегда.
Сейчас в моих кругах активно используют понятие "ресурс".
Так вот люди кушают, спят, молятся, чтобы получить этот ресурс. трансформировать. и отдать в мир.
вампир имеет свои способы получения и трансформации, ведьма - свои, учителя - свои, святые - свои.
Но всем изначально дается ресурс. важно этот ресурс найти.
это как источник, пронизывающий всё - "черпание" заключается в умении воспользоваться.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
tatpit писал(а):Да, а откуда сознание...возьмёт картинку, что и как выстраивать? Из воздуха?
из опыта взаимодействия с окружающим миром. в соответствии с особенностями и задачами свой индивидуальной реализации.
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13934
Темы: 127
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: мать драконов)

  • 1

Re: Всё-есть энергия

#378 Обитель » Сб, 10 июля 2021, 6:52

Ярогор писал(а):То же самое происходит и с "группами чем-то занимающихся" людей... Точно также их индивидуальные ПОТОКИ за счет определенных действий (ритуалов), объединяются в концентрированный ПОТОК...
я бы не назвала этот поток концентрированным
он скорее расширенный, а не концентрированный
думаю, энергия возникает именно за счет этого - человеку становятся доступны, в связи с другим человеком,
недоступные ранее места - внимание течет нехожеными тропами,

в особенности страшными тропами (для конкретного человека).
теми, за чем в обычной жизни надо смотреть самому, на что тратиться много энергии, чтобы не замечать это и не пугаться этого,
а тут для другого человека (или с другим человеком. когда врозь они и недоступны. типо как у Пришвина с последней женой), они доступны и легки.
но это не значит, что они и для тебя становятся доступны. в связи - да, доступны.
а связь исчезает - нет.

кстати интересно, что чему то можно и научиться. а чему то - нет.
в чем различие интересно

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Око писал(а):слово "эго" несколько заезжено при использовании в эзотерических кругах. оно не отражает полностью задачи воплощенного в "я" человека". об этом пишет КТБ. а я дополнила в близких мне терминах.
Ярогор писал(а):Все явления уже достаточно изучены и расписаны! На уровне физики...
КТБ XVI писал(а):эгоизм это не про психологию
и это не про то, что происходит в нашем мире
мне кажется психология уже очень полно и гораздо лучше религии и эзотерики
описала почти все явления
Обитель
Сообщения: 15693
Темы: 9
С нами: 16 лет 6 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#379 tatpit » Вс, 11 июля 2021, 6:36

Око писал(а):Всё - это окружающий мир, охваченный фокусом Сознания.
Око писал(а):весь окружающий мир для человека - есть результат работы Сознания. продукт
Мир-сознание? То есть без твоего личного участия мира не существует?
Око писал(а):так что.... весь мир индивидуума - вибрационные процессы разных диапазонов, определенным образом взаимодействующие с его индивидуальным Сознанием. я выше давала Сью ссылку на соотв.тему.
А вибрации причем? Ты ощущаешь вибрирующий мир? Я вот не ошушаю :dont_knou:
Око писал(а):Сейчас в моих кругах активно используют понятие "ресурс".
Нуу? Это называется - использовать. Не отдача, а жадное пожирание.
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Автор темы
Аватара
Сообщения: 27872
Темы: 124
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Всё-есть энергия

#380 Обитель » Пн, 12 июля 2021, 8:52

tatpit писал(а):
Обитель писал(а):если женщина не отвечает ему яростью. как он заберет её ярость?
Спонтанное поведение, спонтанная ярость. Сила ведёт к силе, пути силы, к личной силе. Бег в ночи. Не было такого случая, чтобы человек не заболел. И тут возможен один лишь взгляд, что не обязательно подразумевает ответную реакцию. Жертва притягивает.
а возможен например взгляд, не в физическом смысле?
вон у Распутина есть эпизод, когда он дистанционно лечил.
но там через знакомую доступ был.

наверное может быть и наоборот - типо проклятье

Добавлено спустя 14 минут 37 секунд:
у меня три раза в жизни было
ощущение, что я чувствовала "взгляд" невстречаемых физически людей

первый раз, лет десять назад, я очень поразилась
я шла на работу и вдруг почувствовала
будто в небе появился люк и на меня посмотрели и я почувствовала кто это был

а кстати недавно, был четвертый раз. там я вступила в платное сообщество
там был очень мягкий очень профессиональный взгляд
и я почувствовала, как меня сильно это структурировало
моя встреча с информацией произошла на большей ясности, чем я способна сама
Обитель
Сообщения: 15693
Темы: 9
С нами: 16 лет 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя