Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)

[DmitryDV]

Я давно развивал идею о том, что при текущих исходных данных, человек не может нести ответственность: он рождается уже с заложенными склонностями, а последствия поступков далеко не всегда очевидны. И вот, наконец, весь пазл собрался в одну картинку.

Спойлер

Последний год-два я смотрел на мир пытаясь осознать происходящее и единственная мысль, которая была в голове — это сумасшедший дом. Если Бог создал это всё и это всё прикатилось к тому, к чему прикатилось, должно быть, у Бога не в порядке с головой. Была ещё одна концепция, мол, Бог — это всё. И хорошее и плохое. И Гитлер, и Чикатило... В них во всех есть Бог, ибо Бог за пределами добра и зла. Если честно, эта идея мало укладывалась у меня в голове.

И тут мне попался «Курс Чудес». Вернее, сначала книга «Радикальное прощение», в котором упоминался «Курс Чудес», а потом я наткнулся на отсылку к «Исчезновению вселенной». В общем, последовательность такая: «Радикальное прощение», «Исчезновение вселенной», «Курс Чудес». Именно в такой последовательности идея разворачивается максимально понятным образом от концепций ДК, кришнаитской философии и т. п.

Бог не создавал этот мир, он создан нами. Этот тезис был у меня перед носом почти 20 лет со времён кришнатов, которые говорят, что этот мир создан Брахмой, а Брахма, в свою очередь спящим Богом. Правда, потом ещё многое сказано о том, что этот мир создан Богом, но главная мысль всё же присутствует.

Следующий момент — главная беда людей в чувстве вины от того, что мы в подсознании считаем, что покинули Бога, хотя по сути это не так. Мы всего лишь спим и видим сон. Я не прочитал до конца главную книгу «Курс Чудес», и пока это понимаю, как игру детей в песочнице. Мы, на Земле, реальны настолько же, насколько реальны игрушки детей, играющих в песочнице. Они наделяют свои игрушки характерами, придумывают правила, но по сути, это игрушки и они не имеют никакого смысла. Примерно то же самое происходит и в этом мире. Бог не имеет никакого отношения к «карме» и всему тому безумию, что мы тут творим. Это не Его творение и Он не вмешивается в нашу игру.

Всё христианство, в том виде, в котором его нам преподносит церковь для меня выглядело как безумие. Начиная от того, что Бог отправил своего любимого сына умереть на кресте прибитого гвоздями, до того, что этот крест является главным атрибутом поклонения христиан, которые поедают плоть и пьют кровь Его. Я наблюдал за чувствами, которые во мне просыпаются, когда я смотрю на распятого Христа. Это гнев, переходящий в ярость, беспомощность от осознания того, что Бог не в состоянии защитить Своего Сына, не то что меня. Тупость системы, в которой Сын должен умереть, чтобы искупить грехи. И вообще, сама идея искупления грехов...

Теперь очевидно, что этот винегрет имеет мало общего с тем, что именно давал Иисус 2000 лет назад и в «Исчезновении вселенной» немного рассказывается о том, как учение любви превратилось в ту, практически полную противоположность сегодня.

Чувство вины льётся потоком на нас со всех сторон, а эго, пытаясь от него избавиться проецирует вину на окружающий мир. Тем самым мы всё глубже погружаемся в отождествление. Этому, кстати, здорово способствует ДК. Не так посмотрел — насморк, не то подумал — перелом и т.д. Возможно, схема и правдоподобна, но всё, чему учит ДК — это как продолжать комфортно спать = играть в песочнице. И это видно невооружённым глазом, когда центральная идея — иметь хорошее здоровье, достаток и отношения с противоположным полом. Да, упоминается любовь к Богу, но природа её не объясняется. СНЛ говорит о том, что мы полевые существа, но логично продолжить идею и сказать, что все болезни и неприятности, в таком случае не имеют ни малейшего значения. Нужно не улучшать карму, а просыпаться.

Нужно осознать своё истинное положение = выйти из песочницы, тогда прощение произойдёт само собой. Некого прощать когда поймёшь, что это всё — иллюзия, игра. Напротив, оставаясь в игре можно сколько угодно тужиться и пытаться простить, но мне кажется, что максимум, что можно сделать — убедить себя в том, что я простил кого-то. Пока я в теле и не осознаю себя по-другому, идея духа для меня будет не более ценной, чем милая сказка о золотой рыбке в очереди к стоматологу, у которого кончились обезболивающие и я об этом знаю.

[КТБ XVI]

Сью, сказочница Это не Лазарева вы описываете, а добавляете то, что нужно из других источников
Просто флаг держите Лазаревский. а наполнение другое
Вы когда Лазарева слушать начали? Может после того как ему совсем плохо стало, он и начал что то правильное говорить. В конце концов сейчас источников правильных уже много, не так как было в начале когда он начал свою деятельность. В 90-х, не помню когда
Так те. кто начинал его читать и слуать вначале, давно уже, за редким исключением, не интересуются им
Ибо ересь в основном...

[Серг Б.]

Иногда тоска зелёная наваливается и я чувствую, что косячок этой дряни мне здорово бы помог.

От худых книжек тоска может наваливаться со страшной силой. От нормальных книжек состояние позитивное. ДК - хорошие книжки.

[КТБ XVI]

Нигде в его работах Бог фоном не идёт,

Идет... вся работа по ДК молитвы ради выздоровления и получения прочих благ
А наговорить что угодно можно... главное ведь что для "работы над собой" используется и для чего

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:
Если вернуться к названию темы, то главнейшая ошибка ДК это усиление эго. Работа над собой по ДК у многих практикующих приводит к улучшению его ЭТОЙ жизни. То есть эгоизм вместо того, чтобы дойти до ручки и захотеть исправления, принимает удобную позу и никуда сдвинуться не захочет... и тогда чтобы сдвинуть его с мертвой точки, к живой воде, потребуется тот армагеддон, который описан в Библии.
Благими намерениями... ради иллюзорного блага, на разрушение не подлежащих исправлению клеток

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
И не удивительна болезнь, если человек препятствует программе Творения

[Мир]

Нигде в его работах Бог фоном не идёт,

Идет... вся работа по ДК молитвы ради выздоровления и получения прочих благ

Болезнь - показатель деформации поля и глубинных причин их вызывающих. Работа над душой - то, что позволяет "саморегулироваться", то есть понимать законы души, божественнные законы. Понимая их, подобно правилам дорожного движения, имеешь безопасность движения. Отличная возможность развиваться не принудительно, а добровольно!

Добавлено спустя 18 минут 35 секунд:
То же самое относительно потомков. Ну, как можно думать о том, что дети, внуки, правнуки с твоей душой, по закону кармического притяжения тех, кто подобен, не связаны?

DmitryDV, ребёнок у вас есть? Или вы уже вообще с миром связь утратили?

[unicorns]

вся работа по ДК молитвы ради выздоровления и получения прочих благ

Так человек может понять, правильно ли он молится.
Идет он к Богу или наоборот, удаляется и значит нужно что-то менять.

СНЛ описывает случай, как женщина начала слепнуть, от того что поставила Бога не на первое место в молитве.

Но здоровье – это побочный продукт. СНЛ постоянно говорит, что когда молишься нужно забыть о себе, о своем здоровье, о будущем и т.д.

[Brittany]

Разумеется, прямо он об этом не говорил. Но я ни разу не слышал от него что-то подобное: не обращайте внимание на то, что у вас почки отваливаются, главное - душа. Он говорит: почки отваливаются от попытки контролировать будущее, откажитесь от контроля и всё нормализуется.

Это красная нить через все работы СНЛ. Бог идёт фоном.

Нигде в его работах Бог фоном не идёт, это всё-таки вы что-то неправильно поняли.

Сто раз говорил: вы меняетесь не для того, чтобы выздороветь, и на этом всё - получили индульгенцию продолжать в том же духе; а меняетесь потому что заблудились вы в этом мире.
Болезнь хоть тела, хоть души - основной сигнал того, что не понимаете вы замысел мироздания, утратили направление, утратили истину.
Возвращаться надо...
Можно не делать ничего, вот как вы пишете - почки отваливаются, да и ладно, да и хорошо: здоровье и благополучие не имеют никакого значения. Но природа вас всё равно ведёт болезнью. И она вас всё равно поменяет, направит туда, куда нужно - хотите вы этого или не хотите. Почки поотваливаются лет десять и вы станете другим. Вас ограбят раз, другой...пятый, десятый, и вы станете другим.
Инвалид поживёт на свете одну жизнь без ног, вторую жизнь без рук, третью жизнь без ума, потом пару жизней в нищете, потом пару жизней в несправедливости... и поменяется полностью: просто другой человек - и без тени намёка от того, что было когда-то, вы его и не узнаете!
Вот так нас меняет природа, и от этого не уйти - вы вынуждены меняться под её воздействием, она вас поставит в такие условия, что вы будете меняться - гарантированно.
И на выходе результат будет одинаковый: вы - здоровенький, счастливенький, довольный собой и миром, радостный что живёте, благодарный Богу и родителям и т.д. не сильно то что контролирующий, не больно-то чем недовольный, про уныние забудете ещё в той жизни, когда у вас рук не будет.
И всё у вас будет хорошо.
Хотите вы... не хотите... а на выходе получите и здоровье, и благополучие: потому что не вы решаете каким вам хотелось бы быть - а каким вы миру нужны, таким вас и сделают.
А в следующий раз вас занесёт куда-нибудь, собьёт с курса, и по-новой - почки начнут отваливаться... и как только они отваливаться начнут, даже ещё толком-то отвалиться не успеют, а вы уже скажете: я всё понял, не надо! В прошлый раз как-то всё это долго было, нельзя ли покороче?
Что там надо делать? Я на всё готов.
А природе того и надо от вас.
Потому что природе нужны здоровые клетки - а здоровье отдельной клетки это залог здоровья всего организма.
Не виновата какая-то клетка что не знает чего-то или не умеет - не виноваты люди что болеют и попадают в сложные ситуации: но этим они и развиваются. Можно сетовать на то что трудно, зачем так много страданий, но ценится по-настоящему только то, что трудно. Что трудно, то усваивается капитально. А что вас заденет слегка коснувшись, так неусвоенным и останется. Вот и получается что самый трудный путь - это самый короткий путь...

И вы не просто живёте в этом мире сами по себе, оторванно, обособленно, отдельно от всего остального и раздумываете как бы вам хотелось - не знаете, то ли тут остаться... то ли уже прекратить этот сон... зачем это всё и т.д.

А вы просто обязаны тут быть, вы нужны Вселенной, на вас она держится, вы - клеточка в составе всей Вселенной.
Не может клеточка взять, захотеть куда-то вырваться из организма и уплыть в пространстве в неизвестном направлении. Представьте, что наподобие как вы рассуждаете - начнут рассуждать все люди: все клетки станут говорить "мы не понимаем зачем быть здоровыми, что мы тут вообще делаем? Это сон, иллюзия и т.д." Организм развалится.
А Вселенная это единый организм, единое целое и вы, в том числе, отвечаете за состояние всей Вселенной. Оно зависит от вас и от каждого - состояние организма зависит от каждой клеточки.

Всё поддерживаю,кроме того,что Бог фоном не идёт...))

[Мир]

СНЛ описывает случай, как женщина начала слепнуть, от того что поставила Бога не на первое место в молитве.

Да. Закон приоритета божественного работает, корректируя болезнью. Лазарев говорил, что сначала "очищают" через людей. Не прошёл "очищения" - "очищают" через болезнь. То есть до болезни есть время, когда человек "накручивает" карму, а затем происходит закономерное через болезнь очищение. Это очень хорошо объясняет, почему дети с патологиями рождаются. И, опять же, кармически притягиваясь к тем проблемным родителям, которые, таким образом, через любовь-помощь, принудительно развивая душу в этом направлении, должны искупить часть негативной кармы.

[tatpit]

Смешно... потому что программа это самая предсказуемая вещь на свете

Дада... анализирует, желает и тп. Только о карме сказано просто-долг и действие. Должен действовать. Только исполняя карму, ты можешь от нее освободиться

[unicorns]

Но я ни разу не слышал от него что-то подобное: не обращайте внимание на то, что у вас почки отваливаются, главное - душа.

Встреча с читателями - 2000 09 06 - Новосибирск

Поэтому, обращаясь к Богу, я еще раз хочу подчеркнуть, мы должны забыть о себе, о своих желаниях, о своем здоровье, о своем благополучии. Мы должны думать только о возможности сохранить чувство любви и ощутить наше Божественное «я» более реально, чем человеческое.

семинар "Первая помощь" 30 января 2016

в молитве нужно забыть о своем теле, о своем здоровье, о своем будущем и молитва, суть молитвы, просьбы обращенные к Богу, с моей точки зрения - это просьбы обращенные для то что называется спасения и благополучия души, потому что душа первична и пока душа первична - мы здоровы. Как только мы начинаем на первое место ставить тело или наше будущее, благополучие, духовные структуры - у нас чинаются проблемы.

2018 05 19 - Законы жизни (семинар)

Кстати, Пушкин гениальный человек, у него есть великолепное выражение: не продается вдохновение, но можно рукопись продать. Что это означает? Вот вдохновение связано с душой. Душа не продается. Первый импульс должен быть обращен к душе. А вот когда уже пошел второй импульс – тело и прочее – это уже второй вопрос, здесь уже другая, скажем так, логика поведения. Это то, что Христос называл "Богу – Богово, Кесарю – кесарево". То есть, сначала идет Божественная логика, в которой мы должны забыть о теле, о благополучии и о здоровье и о чем угодно: главное – это душа, главное – это состояние души и наши чувства и изменения нашего характера.

[DmitryDV]

постоянно говорит, что когда молишься нужно забыть о себе, о своем здоровье, о будущем и т.д.

Да, это из оперы: попробуй не думать о розовом слоне. Получилось? То-то... Это механизм эго. Думаете СНЛ случайно так, невзначай, рассказывает, как он ездил на Таити? Эго за это сразу цепляется, вы даже заметить не успеете.

Я не считаю, что ездить на Таити это плохо, просто в рассказе о Боге упоминать об этом совсем неуместно. Это та красная нить и тот фон, которые некоторые в упор не хотят видеть.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Встреча с читателями - 2000 09 06 - Новосибирск

Что было перед этой фразой и после? Можно пару абзацев хотя бы? Впрочем, 2000 год. По-моему тогда он ещё не увлекался политикой и поездками на острова.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

в молитве нужно забыть о своем теле, о своем здоровье, о своем будущем и молитва, суть молитвы, просьбы обращенные к Богу, с моей точки зрения - это просьбы обращенные для то что называется спасения и благополучия души, потому что душа первична и пока душа первична - мы здоровы.

Спасибо за цитату. Вот он, якорь благополучия.

[unicorns]

Я не считаю, что ездить на Таити это плохо, просто в рассказе о Боге упоминать об этом совсем неуместно. Это та красная нить и тот фон, которые некоторые в упор не хотят видеть.

Я тоже не вижу эту красную нить
Ничего не вижу плохого в желании отдохнуть на Таити
И что, разве нельзя думать о Боге во время отдыха?

[DmitryDV]

разве нельзя думать о Боге во время отдыха?

можно... я выделил в цитате то, что вы упорно не хотите видеть... ну не хотите и не надо. Дальше дискутировать не вижу смысла.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
unicorns, так чтотсо слоном? получилось о нем не думать?

[Brittany]

DmitryDV, я не unicorns,простите,что встряла,но у меня это получается.

[unicorns]

Что было перед этой фразой и после? Можно пару абзацев хотя бы? Впрочем, 2000 год. По-моему тогда он ещё не увлекался политикой и поездками на острова.

Встреча с читателями - 2000 09 06 - Новосибирск

То есть первая главная концентрация на любви, на ее сохранении. И поэтому, когда мы молимся за потомков, идея очень простая: чтобы для них любовь к Богу была высшим счастьем, чтобы они сохраняли любовь к Богу в любых ситуациях, как бы ни рушилось человеческое счастье, чтобы они умели прощать других и себя, чтобы они видели Божественную волю во всем, чтобы не боялись будущего и не сожалели о прошлом, чтобы никогда не отрекались от любви, не дискредитировали, не подавляли чувство любви. То есть вот все направление. Но мы своими словами когда.. когда человек обращается к Богу, что происходит? Это выход на моменты, выходящие за пределы человеческого и это обращение работает. Но если оно неправильное – оно тоже будет работать со всеми вытекающими.

Поэтому, обращаясь к Богу, я еще раз хочу подчеркнуть, мы должны забыть о себе, о своих желаниях, о своем здоровье, о своем благополучии. Мы должны думать только о возможности сохранить чувство любви и ощутить наше Божественное «я» более реально, чем человеческое. Если мы это ощутили – тогда нам можно быть здоровыми, можно быть счастливыми, можно иметь здоровых детей. Вот и весь механизм. Но дело в том, что легко сказать – сложно сделать. Почему? Потому что чем глубже эмоция опускается – тем больше ее инерция. И на тонких планах, масштабных – эта инерция огромная. И здесь, скажем, я подсчитывал, скажем, какие глубинные кардинальные эмоции, чтобы ее реально изменить, то требовалось, там, ну скажем, несколько сотен жизней. Но. Это в обычной ситуации. Но когда ты знаешь куда идти, когда ты в этом плане идешь целенаправленно, то эти изменения могут произойти за несколько лет. Все зависит от того, насколько мы к этому готовы. Все зависит от того, насколько мы готовы воспитывать свою душу в этом плане.

[DmitryDV]

Если мы это ощутили – тогда нам можно быть здоровыми, можно быть счастливыми

Что со слоном?

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

у меня это получается

Ага. Ни у кого не получается, у вас получается

[unicorns]

unicorns, так чтотсо слоном? получилось о нем не думать?

Я не хочу хвалиться. Считайте как хотите

[DmitryDV]

Впрочем, возможно я не совсем понятно вопрос задал. Вам получается НЕ представлять розового слона хотя бы на мгновение? А то "думать" - это несколько размыто.

Добавлено спустя 54 минуты 42 секунды:

ребёнок у вас есть? Или вы уже вообще с миром связь утратили?

Какая связь между этими двумя вопросами?
Если я утратил связь с миром, могу ли я адекватно ответить на этот вопрос? Не стесняйтесь, диагностируйте.

[Мир]

Опыт выживания 5, стр. 115, 118, 119

- Я не замужем, но мужчина у меня есть. Правда, он женат, и меня это мучает.
- А вам и дали такую ситуацию, чтобы вы мучились, - объясняю я. - Если ваши идеалы не унизить, у девочек могут быть большие проблемы и со здоровьем, и с судьбой".

"Благодарить Бога и устремляться к Нему надо всегда, если хотите, чтобы души ваших детей были здоровы".
Я кладу трубку и вспоминаю её слова: "Да, действительно, жила идеалами. Я и замуж выходила так, чтобы один раз - и на всю жизнь. А что касается связи с женатым мужчиной, об этом я и подумать не могла. И вот на тебе, такого и дали..."

Не зря говорят: "Человек предполагает, а Бог располагает". Если мы утрачиваем внутреннее единство с Творцом, не можем принять Его волю, тогда наши представления о жизни часто реализуются с точностью до наоборот. В памяти в очередной раз всплывает гениальная формула: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное". Надо жить сердцем, а не рассудком, надо верить Богу".

Вот так "надо жить сердцем", потому что "блаженны нищие духом". И куда "сердце" то стремиться? Когда речь идёт о связи с женатым - к божественному ли? Но ведь "идеалы надо унизить", иначе "у девочек могут быть большие проблемы с судьбой и здоровьем". Так что, да, СН. Лазарев, говоря о данной Христом Заповеди блаженства и привязывая заповедь к "сердцу", которое женатого, чтобы не жить высокими духовными идеалами, любит, как-то мне самому не понятен. Но он же знает, что говорит. Диагностика души. А в душе к высоким идеалам - не любить женатых, привязанность. Значит правильно "сердце" подсказывает. Надо верить прогрессивному "сердцу", а не ветхому рассудку, который христианскими заповедями пытается руководствоваться.

[спок]

/Главнейшая ошибка ДК (и ответственность)/
насколько я понял ДК и СНЛ ошибаются и должны понести ответственность? (центральная идея)

ваша концепция - решето, так что берегитесь так утверждать

[Мир]

ребёнок у вас есть? Или вы уже вообще с миром связь утратили?

Какая связь между этими двумя вопросами?

Так, вы связь с миром не утратили. Утратившие в монастыре сидят. А раз живёте в мире, значит в мире предназначение имеете. А это значит освобождаться от кармического груза через развитие любви к родителям, любимому человеку, ребёнку. И к людям, которые чем-то беспокоят, задевая за самолюбие, конечно, тоже. Но это не та любовь, какая к близким. Здесь - не упасть во враждебное чувство уже душевное достижение и кармическое заодно "очищение". Поэтому, не надо уж так себя отрешённо позиционировать. Себя и других обманывая.