Высокие чувства (вопросы Мадере и всем желающим)

[Brittany]

Ну, например, "высокие чувства", как заменитель любви. Они очень хорошо маскируются под любовь. Или восторг и радость по поводу чего-нибудь, стоящего, разумеется. Скажем, собственного благородного поступка. Я упрощаю, потому что не всё словами можно рассказать. Чувства не рассказываются словами, тем более такие.
Любовь не имеет окраски.

Что такое высокие чувства в вашем понимании? Мадера пишет,что они не рассказываются словами.
Что значит,маскируются под любовь?
А что означает "любовь не имеет окраски"...

[Око]

поскольку градацию "высокое чувство-низкое чувство" считаю сугубо индивидуальной и зависящей от самооценки человека

А я понимаю так что это чувства типа патриотизма, преданности, верности, религиозные. Которые "по над всем".
Лазарев имел их в виду. Когда говорил что они не есть любовь.

я этот ролик Лазарева не смотрела.
дело в том, что нормы морали (внутреннее определение/ощущение того, что есть патриотизм, преданность, верность) создаются социумом и влияют на самооценку.

Я предлагаю не делить эмоции на " правильные " и " не правильные".Они просто есть .

заметила, что вы декларируете логзунг "все, что имеется - все нормально". в моей теме о преодолении тоже продвигали эту мысль.
На самом деле, нет. В идеале человек живой. живое существо постоянно развивается. а значит двигается в направлении осознания и творческого преодоления статики. это, конечно, и неосознанно в человеке может происходить. Но осознанное преодоление, доставляющее радость, имхо, приятнее, чем радость бездеятельного пребывания.
Другое дело, что негативная оценка мешает. тут согласна.

Эмоции - некая система, которая показывает - в каком направлении двигаемся.

все-таки, мне кажется, что надо различать чувство и эмоцию.
для меня очевидно, что эмоция есть проявление чувства (мне плохо, я испытываю тревогу - чувство; испытывая это чувство я могу разные эмоции проявлять в мир: плакать горькими слезами, смеяться истерически и т.п.). а чувство - это проекция интуиции на сознание.

поэтому - интуиция, замешанная на младенческом воспитании, говорит человеку что есть хорошо, а что плохо, и куда надо двигаться. и это индивидуально. это связано с Судьбой

[Мадера]

а следовать "хорошим" эмоциям - легко и просто

Это совсем не легко и не просто. Еси Вы спрашиваете меня.

Я предлагаю не делить эмоции на " правильные " и " не правильные".Они просто есть .

Нет, спасибо, я остаюсь при своём мнении. Мне так удобней.
А Вы, кажется, делили эмоции и чувства. Мы о которых сейчас говорим?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Это зависит насколько глубока эмоция , насколько человек потом себя "съедает" за испытанную эмоцию. Вот греки , к примеру , очень эмоциональный народ , но эмоции эти поверхностные и они забывают о них тут же , разговаривают , как ни в чём ни бывало.

Возможно, но кол-во всегда переходит в качество! И однажды накопленная эмоция превратится в чувство... скажемммм, желание убить.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Т.е. опять приходим к тому , что работает не сама эмоция , а наше отношение к ней. Насколько мы придаём ей значения и важности.

Есть ещё глубинные эмоции, на уровне подсознания. И можно сколь угодно не придавать ей, этой эмоции, важности и даже,упорно не замечать, а она, бац, в самый неожиданный момент, и припечатает! И можно дальше философствовать.

[Мадера]

Не хорошие - не туда идёшь.. остановись.

просто в общем)

Да, и кто так делает?

[Ярогор]

Нет, спасибо, я остаюсь при своём мнении. Мне так удобней.

Ой, мон шер!
При своем мнении каждый завсегда остается! Эка невидаль!
Только вот как тоды быть, когда своё мнение пхают куда ни попадя?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

И можно дальше философствовать.

А мон шер не полюбляет хвилосохствующих?

[veravelios]

Око, а кто сказал , что наблюдение за своими эмоциями - неосознаность и бездействие?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Мадера, вот и Вы - упорно не замечать. Я такого не говорила, я говорила - не делить.
Эмоции более поверхностные чувства , разделение чисто символическое.

[Око]

Око, а кто сказал , что наблюдение за своими эмоциями - неосознаность и бездействие?

видимо, значение русского слова "наблюдение"
Если человек осознает, что тот процесс, который в нем происходит, включает действие, то отдает должное этому этапу. он важен

[veravelios]

Око, наблюдение - это уже действие и осознанность. Для того , чтобы наблюдать нужны усилия , удержание внимания , делаешь ты это осознанно , т.е. осознаёшь , что ты наблюдаешь , это не делается на автомате.

[Brittany]

Око, наблюдение - это уже действие и осознанность. Для того , чтобы наблюдать нужны усилия , удержание внимания , делаешь ты это осознанно , т.е. осознаёшь , что ты наблюдаешь , это не делается на автомате.

veravelios, внутренний наблюдатель делает это на автомате. Бесстрастно. И без усилий.

[Ирина]

Любая эмоция в нашей жизни - верна и правильна, если ты осознаешь (или стремишься осознавать) ее причины.

Эмоции - некая система, которая показывает - в каком направлении двигаемся.
Хорошие - в правильном.
Не хорошие - не туда идёшь.. остановись.
просто в общем)
Добавлено Вс, 28 июля 2019, 16:01:
Даже причин можно не узнавать))))

Всё гениальное просто

[tatpit]

считаю сугубо индивидуальной и зависящей от самооценки человека

[veravelios]

Око, наблюдение - это уже действие и осознанность. Для того , чтобы наблюдать нужны усилия , удержание внимания , делаешь ты это осознанно , т.е. осознаёшь , что ты наблюдаешь , это не делается на автомате.

veravelios, внутренний наблюдатель делает это на автомате. Бесстрастно. И без усилий.

Это только у продвинутых. Я только учусь

[Brittany]

veravelios, )) я не продвинутая. И "наблюдателя" я обнаружила в себе совершенно неожиданно: это нечто вроде автомобильного регистратора. Такая...встроенная функция.
Он помогает,когда вспоминаешь о его присутствии. Действует весьма отрезвляюще.

[Око]

Око, наблюдение - это уже действие и осознанность. Для того , чтобы наблюдать нужны усилия , удержание внимания , делаешь ты это осознанно , т.е. осознаёшь , что ты наблюдаешь , это не делается на автомате.

ну так тогда надо было это обозначить - передать эту информацию

Просто - на карусели кататься, испытывая чувство восторга, эйфории и радости от ощущений.
А вот когда понадобится спрыгнуть с крутящейся карусели, да еще желательно и без травм, тогда начинаются сложности, пересмотр, анализ причин и места новой дислокации и т.п. Попробовать получить радость от преодоления этих сложностей - вот это интересно. я - за это

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
tatpit, да. именно так. подумай

[veravelios]

veravelios, )) я не продвинутая. И "наблюдателя" я обнаружила в себе совершенно неожиданно: это нечто вроде автомобильного регистратора. Такая...встроенная функция.
Он помогает,когда вспоминаешь о его присутствии. Действует весьма отрезвляюще.

Ну вот я как раз о "вспоминании , обнаружении наблюдателя", то , что он существует и без нашего внимания , это понятно, но нам бесполезно.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Око, ну вот катаетесь на карусели , радостно и беззаботно , Вы же не анализируете в этот момент как будете спрыгивать если понадобится? А когда понадобится, тогда анализировать некогда - прыгать надо , какой анализ причин и радостное преодоление трудностей? Просто прыгаешь. А Вы думаете , что радостно соломку успеете подстелить?

[Мадера]

А Вы думаете , что радостно соломку успеете подстелить?

Думать/чувствовать надо было ДО э-этого!

[veravelios]

А Вы думаете , что радостно соломку успеете подстелить?

Думать/чувствовать надо было ДО э-этого!

До того , как понадобится прыгнуть? Это точно можно продумать?

[tatpit]

tatpit, да. именно так. подумай

Ты можешь детально расписать? Что ты под этим подразумеваешь? Большинство вопросов отпадут

[Мадера]

До того , как понадобится прыгнуть? Это точно можно продумать?

Даже до самой карусели!

[veravelios]

До того , как понадобится прыгнуть? Это точно можно продумать?

Даже до самой карусели!

Ну да - если у вас нету тёти , её вам не потерять ...
Это шутка , а так я согласна - чем гармоничнее человек , тем больше вероятность , что " его там не будет".

[Око]

Ты можешь детально расписать? Что ты под этим подразумеваешь? Большинство вопросов отпадут

градацию "высокое чувство-низкое чувство" считаю сугубо индивидуальной и зависящей от самооценки человека,

выделю два момента
1. особенности социума, который определяет нормы морали для человека.
2. особенности восприятия мира человеком, которые определяются энергиями на момент его рождения (гороскопом). в зависимости от этих особенностей, у него формируется способ взаимодействия с социумом.
человек может иметь настолько низкую/высокую самооценку и низкий/высокий уровень базового доверия к миру, что понятия "высокий/низкий" в его мире не будут соответствовать социальным нормам.

в качестве примера. человек - существо социальное. вот он рождается. рождается в определенной семье. его воспитывают. сначала только родители. они формируют способ формирования базового доверия к миру, который влияет на самооценку: могут "бить по рукам", не давая возможности получить личный опыт и занижают этим самооценку, или, наоборот, захваливая - завышают. потом его взаимодействие с миром расширяется - на его понимание морали уже влияют не только мама с папой, но и соплеменники. результат ощущений/чувств человека - это композит влияний: на базовое ядро накладывается влияние социума. например, в племени, где нормален каннибализм, человек не будет испытывать угрызений совести, если съест человека. ну и т.п.
да и еще примеров много можно привести. Маньяки многие считают, что совершают свои преступления из чувства человеколюбия. спасают мир... то есть считают, что имеют высокое чувство по отношению к миру

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Око, ну вот катаетесь на карусели , радостно и беззаботно , Вы же не анализируете в этот момент как будете спрыгивать если понадобится? А когда понадобится, тогда анализировать некогда - прыгать надо , какой анализ причин и радостное преодоление трудностей? Просто прыгаешь. А Вы думаете , что радостно соломку успеете подстелить?

давно не катаюсь. карабкаюсь по лестнице. а в остальном мне близки ответы Мадеры