развитие и дьяволизм

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 Сью » Вт, 21 августа 2018, 18:48

Читаю сегодня вот это:
"Иисус Христос пришел на Землю, для того чтобы выполнить свою главную миссию – спасти человечество.
Он пришел для того, чтобы каждый человек ощутил свое единство с Творцом. Если человек начинает воспринимать себя не как часть Бога, а как нечто отделенное от Творца, это и является причиной будущей гордыни.
Лазарев С.Н."

задумалась...

Какой образ существует того что максимально отделено от Бога? Это дьявол. Дьяволизм-самая большая проявленность и одновременно оторванность от всего остального, закрытость. Когда по легенде Бог повелел ангелу поклониться человеку, он не захотел поклониться-признать свою причастность, связь с чем-то что Бог создал, а значит через его творение и с самим Творцом, Бог его выгнал (а Христос мыл ноги ученикам и это не случайно: он дьяволизм преодолел). Люцифер-имел самое большое количество энергии - "утренний", "сияющий", но вся эта энергия оторвалась от своего Источника, и вот эта часть мира сама себе стала богом, произошло превращение в дьявола. Но ведь эта энергия не плохая сама по себе, не может быть чистая, светлая энергия просто так вдруг плохой.

Гордыня-это максимальная обособленность своего "я". Человек сидит, его распирает от этого своего "я"-вот он я какой! Ощущение что я не часть Творца, не часть мира а как бы сам по себе существую. Но если вдуматься гордыня неизбежна, в процессе развития человек и обособляется - даже ребёнок отделяется от родителей, начинает накапливать свой опыт, свои способности и т.д. - и накапливает потенциал.
То есть, если человек развивается - у него нет выхода кроме как всё больше и больше отделяться от Творца.
И образ Дьявола, это образ крайней степени поклонения развитию в этом мире.
Ангел не развивается: его воля идентична воле Творца, своего у него ничего нет, он даже не входит в этот мир.
Дьявол развивается сам в этом мире,но его "я" полностью оторвано от Бога, от Творца, и это как символ гибели. Развивается-но погибает.
А человек существо двойственное и он может идти по пути золотой середины - не крайностей а двойной спирали, с одной стороны, развиваться, а с другой стороны преодолевать всё это и устремляться к Богу. И когда этот процесс идёт одновременно, тогда в нас есть человеческая природа и Божественная природа и у каждой своё место. Как бы мы ни молились Богу если у нас только человеческая природа, а Божественная не раскрыта, неактивна-мы будем молиться на человеческое. по сути. Именно поэтому Христос говорил: "Ищите прежде всего Царствия Божия", и "Царствие Божие внутрь вас есть". Внутри нашей души-наша Божественная природа, и если её найти, раскрыть, она становится посредником, через которого мы общаемся с истинным Богом.
Сью
Автор темы
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11644
Темы: 116
С нами: 13 лет 9 месяцев


Re: развитие и дьяволизм

#341 laysi » Ср, 7 ноября 2018, 15:03

Lilu, а Ангелы и Демоны просто по определению бессмертны...демоны - это теже самые ангелы, но падшие... и всё бесовское воинство...как впрочем и воинство ангелов бессмертно. :cool:
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 8 месяцев

Re: развитие и дьяволизм

#342 Lilu » Ср, 7 ноября 2018, 15:10

Возможно, но у нас свой мир и замысел этого мира.
Иначе, зачем тогда вообще создан человек?
Поэтому свой путь нам продавать или как-то торговаться им никак нельзя.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
А все что связано с дьяволом и вообще с ангелами - это все-таки искушение. :smile:
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 4 месяца

Re: развитие и дьяволизм

#343 laysi » Ср, 7 ноября 2018, 16:44

Lilu писал(а):Возможно, но у нас свой мир и замысел этого мира.

Угу...свой мир...как это греет... :lol: ...СВОЙ а не чей то... :-D :-D замешанный на желаниях, иллюзиях, гонкой за престижем и удовольствиями...за-то наш...СОБСТВЕННЫЙ... :-D :-D

ЗАМЫСЕЛ??? :huh: :wacko: ...у НАС нет замысла...иначе бы мы ЗНАЛИ...зачем и для чего? :cool: ...а так...нас выбросили в этот мир...даже не спросив, хотим ли мы?...вот мы тут и барахтаемся, кто ва что горазд... :-D

Lilu писал(а):Иначе, зачем тогда вообще создан человек?

Это экзистенциальный вопрос...каждый отвечает на него сам...хотелось бы точно знать, для чего был создан человек? :roll: :yes:

Lilu писал(а):Поэтому свой путь нам продавать или как-то торговаться им никак нельзя.

А никто не знает СВОЕГО пути...по этому по большому счёту без разницы куда идти?...ибо не знаешь где найдёшь, где потеряешь? :cool:

Lilu писал(а):А все что связано с дьяволом и вообще с ангелами - это все-таки искушение.

Скорее уж...вас этим ПУГАЮТ...ибо да бы... :-D
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 8 месяцев

Re: развитие и дьяволизм

#344 SU1730 » Ср, 7 ноября 2018, 17:34

laysi писал(а):Не совсем согласен с таким решением...мне ближе так - плохое реноме на Люцифера создало Церковь... на мой взгляд Церковь использует имя Люцифера для запугивания людей.
А что церкви Сатаны с Дяволом, не считая бесов и прочей нечести, было мало, чтобы незапятноного Люцифера в их стадо загнать?
Не логично как-то...

laysi писал(а):Представление людей о Люцифере в основном сформировано Библией.
ЁПТЬ.. Это голословное утверждение, на мой взгляд.
Тебе снова придётся проштудировать Библию, чтобы цитатой из неё подтвердить сей свой тезис.
SU1730

Re: развитие и дьяволизм

#345 laysi » Ср, 7 ноября 2018, 18:12

SU1730 писал(а):Тебе снова придётся проштудировать Библию, чтобы цитатой из неё подтвердить сей свой тезис.

https://pravoslavie.guru/bibliya/istoriya-lyutsif ... ochemu-nizverzhen-s-nebes.html

И было ко мне слово Господне:
сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.
Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки.
(Иез.28:11-19)

Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев.
(Ис.14:9-20)

И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
(Откр.12:3,4)

От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране,
и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,
и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.
(Дан.8:9-12)

Ис., 14: 12–15. Как упал ты с неба, денница, сын зари!разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; Взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.

Еврейское слово «хелель» переведено здесь как «Люцифер»[104]. Буквально это означает «Сияющий», и считается, что оно относится к планетарному телу, которое мы называем Венерой.

Венера — самая яркая из планет. Из-за положения ее орбиты между орбитой Земли и Солнцем она всегда видна (с Земли) довольно близкой к Солнцу. Когда она оказывается к востоку от Солнца, то сияет наиболее ярко после заката и заходит через три часа. В это время она видна только вечером и называется Вечерней звездой. Когда же Венера оказывается к западу от Солнца, планета восходит первой также примерно на три часа и сияет в восточной части неба, по мере того как постепенно светает. Тогда это — Утренняя звезда.

Венера как Утренняя звезда могла быть названа «денницей», поскольку ее восход возвещает о наступлении дня. Это также «сын утра», ибо увидеть ее можно только утром. Так, в Исправленном стандартном переводе стих 14: 12 переводится: «Как Упал ты с неба, о денница, сын утра».

http://molitva-info.ru/duhovnaya-zhizn/lyutsifer-v-pravoslavii.html
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 8 месяцев

Re: развитие и дьяволизм

#346 SU1730 » Ср, 7 ноября 2018, 18:43

laysi писал(а):Еврейское слово «хелель» переведено здесь как «Люцифер»
А что такое "еврейское слово"? Это на каком языке:... иврите или идише?... может на арамите?
Это раз?
А два... Где в твоих цитатах встречается слово "хелель"?


Вообще не понял с какой целью ты столько цитат привел? На какой вопрос ты пытался проаргументировать?
SU1730

Re: развитие и дьяволизм

#347 laysi » Ср, 7 ноября 2018, 18:46

SU1730 писал(а):На какой вопрос ты пытался проаргументировать?

Представление людей о Люцифере в основном сформировано Библией.
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 8 месяцев

Re: развитие и дьяволизм

#348 SU1730 » Ср, 7 ноября 2018, 18:48

laysi писал(а):
SU1730 писал(а):На какой вопрос ты пытался проаргументировать?

Представление людей о Люцифере в основном сформировано Библией.
laysi... я понял твою позицию.
Я не понял с какой целью ты привел столько цитат, где слова нет о Люцифере или "хелель".
И даже, если бы было слово "хелель", то оно тобой просто было бы притянуто за уши... Уж здесь ты мне просто поверь - с евреями у меня разговор особый и долгий.
SU1730

  • 1

Re: развитие и дьяволизм

#349 laysi » Ср, 7 ноября 2018, 18:55

SU1730 писал(а):Где в твоих цитатах встречается слово "хелель"?

Первое упоминание утренней звезды в Библии с негативным оттенком встречается в Книге пророка Исаии, написанной на древнееврейском. Здесь династия вавилонских царей сравнивается с падшим ангелом, благодаря чему читатель узнаёт историю о том, как один из херувимов возжелал стать равным Богу и был за это низвергнут с небес. В оригинале еврейское слово «хейлель» (утренняя звезда) переведено как «Люцифер» (в русском переводе «Денница»

Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своём: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "Тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города её, пленников своих не отпускал домой?
(Ис. 14:12-17)

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
SU1730 писал(а):И даже, если бы было слово "хелель", то оно тобой просто было бы притянуто за уши... Уж здесь ты мне просто поверь - с евреями у меня разговор особый и долгий.

Я вовсе не против ТЕБЕ ПОВЕРИТЬ...вот честно...тут ведь как?...тексты древние...мало того, написаны на древнееврейском...что это значит?...а то, что не каждый современный еврей в состоянии читать тексты на древнееврейском...но даже если бы и могли...я к примеру даже современный еврейский язык не прочту...не говоря уже о древнееврейском тексте...тк ведь надо ещё и оригинал перед глазами иметь...где его взять?...м?
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 8 месяцев

Re: развитие и дьяволизм

#350 SU1730 » Ср, 7 ноября 2018, 19:09

laysi, всё что ты привел в качестве аргументации: утренняя звезда, север и прочее - просто так не поддаётся привычной для современного человека аргрументации - подобное можно рассматривать только с точки зрения понятий каббалы, где за каждым словом скрываются целые пласты понятий, относящиеся не к нашему миру, а к высшим мирам.
Ну, и конечно же, русский перевод, как ты пишешь - с древнееврейского - это ошибки на ошибках из-за множественности переводов по отношению к современному русскому языку.

И на всякий случай - нет такого понятия, как древнееврейский язык. Есть иврит, а древнееврейского нет.
Да, есть современный попсовый иврит, который формировался с даты образования Израиля, когда иврит стал общегосударственным языком Израиля. Но любой человек в совершенстве знающий иврит прочтет любой текст 2000-ой давности, написанный на иврите... который ты называешь "древнееврейским". За 2000 лет иврит ни на одну букву, ни на одну фонему не изменился.

laysi, ты не знаешь иврита, и потому бесполезны разговоры на эту тему.

За наводку о Прометее - мерси... А всё остальное твои домыслы притянутые за уши.
SU1730

Re: развитие и дьяволизм

#351 laysi » Ср, 7 ноября 2018, 19:23

SU1730 писал(а):laysi, всё что ты привел в качестве аргументации: утренняя звезда, север и прочее - просто так не поддаётся привычной для современного человека аргрументации - подобное можно рассматривать только с точки зрения понятий каббалы, где за каждым словом скрываются целые пласты понятий, относящиеся не к нашему миру, а к высшим мирам.


А вот тут я с тобой полностью согласен...даже без второго слова...и с этим полностью согласен...вот тут - подобное можно рассматривать только с точки зрения понятий каббалы...ибо я...как дилетант в еврейском Танахе...а Танах это — принятое в иврите название еврейского Священного Писания, акроним названий трёх сборников священных текстов в иудаизме. Термин вошёл в употребление в Средние века.

«Танахическим» называют древнейший этап истории евреев в соответствии с еврейской традицией. По содержанию, c Танахом совпадает Ветхий Завет христианской Библии, за исключением неканонических / второканонических книг, отсутствующих в Танахе.

Библия всего лишь одна из книг Танаха...кстати куда входит и каббала...вроде как... :hi-hi:

SU1730 писал(а):Ну, и конечно же, русский перевод, как ты пишешь - с древнееврейского - это ошибки на ошибках из-за множественности переводов по отношению к современному русскому языку.

И с этим...полностью с тобой согласен... :yes:

SU1730 писал(а):И на всякий случай - нет такого понятия, как древнееврейский язык. Есть иврит, а древнееврейского нет.

А вот тут...я просто НЕ ЗНАЮ...возможно ты прав...но слишком много упоминаний о древнееврейском ...мол современные евреи в этом древнем иврите ну не бум-бум...для меня как дилетанта по аналогии с древнеславянским...ну врядли я смогу понять письменность своих же предтечей...что то пойму...многое конкретно нет...поэтому и... :roll:

Ты же говоришь, что нет такого понятия, как древнееврейский язык. Есть иврит, а древнееврейского нет...инфа для меня новая...буду искать подтверждение или опровержение...уж извини...фама я не верующая в таких делах... :-D

SU1730 писал(а):Но любой человек в совершенстве знающий иврит прочтет любой текст 2000-ой давности, написанный на иврите... который ты называешь "древнееврейским". За 2000 лет иврит ни на одну букву, ни на одну фонему не изменился.

Спасибо...приму к сведению...интересная инфа...спасибо...буду проверять... :yes:

SU1730 писал(а):laysi, ты не знаешь иврита, и потому бесполезны разговоры на эту тему.

Не торопись с выводами...да я не знаю иврит...ты знаешь?
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 8 месяцев

Re: развитие и дьяволизм

#352 SU1730 » Ср, 7 ноября 2018, 19:43

laysi писал(а):Библия всего лишь одна из книг Танаха...кстати куда входит и каббала...вроде как...
laysi, лучше не надо твоих придумок.

Все тексты Торы (Пятикнижия), ТАНАХа, Мишны - это только каббала и ничего более. Т. е. каббала содержит эти книги, а не наоборот. И потому, если кто-то из современников берется судить/рядить какие-то фразы из Ветхого Завета (ТОРы), то это даже не смешно - ни строчки из нашего мира тот же ВЗ не говорит.
Это не означает, что не было ни Авраама, ни Сары, ни их сыновей, и Якова с его 12-тью сыновьями... и т. д. Это означает, что все эти книги написаны для постижения высших миров, а не затем, чтобы эти знания использовать в нашем мире.

Так значит и кошернотси нет в нашем мире?
Да, на неё, на кошерность можно наплевать. Все эти обряды и условности, которые используются евреями в нашем мире (особенно прикольно читать книгу Шульхан аРух - если не читал - прочти - просто уписыешься) прописаны для них только затем, чтобы они не позабыли, что древние евреи зачем-то ими пользовались. Так эти обрядные привычки пережили века, чтобы сегодняшний человек ищущий Творца вдруг начал задаваться вопросом:
- А нахрен нужна эта кошерность? Может на самом деле за этими ритуалами стоит нечто большее, чем просто ритуалы?

laysi, я не корчу из себя ученного мужа.
Просто это факт, что у нас нет точек соприкосновения, чтобы говорить о каббале: ты читаешь только инфу, которая написана современным языком, а я её чувствую.

Каббала - это наука.
Чем наука отличается от всякого рода мистики?
Тем что научные данные перепроверяемы: если я каким-то прибором что-то обнаружил... и описал что это за прибор и как был поставлен опыт, то ты можешь перепроверить мои данные, если сделаешь такой же прибор, выполнишь все другие условия опыта, то получишь такой, как у меня результат.

В каббале всё именно так.
Только прибор надо делать не руками, а своими чувствами, которые определенным образом связаны с Душой человека. И если у нас с тобой одинаковые внутренние приборы (не в порнографическом смысле, а в чувственном), то если я скажу, что в парцуфе Аба-вэ-Има в сфере Нецех на экране 3-ьего авиюта воспринять Ор Макиф путем Ор Хозер от этого экрана, то получишь... и т. д. ... то ты не только поймёшь о чем я говорю, но тоже самое почувствуешь и увидишь, что и я.

Давай здесь об этом... древнееврейском языке... больше не будем...
SU1730

Re: развитие и дьяволизм

#353 laysi » Ср, 7 ноября 2018, 20:04

SU1730 писал(а):laysi, лучше не надо твоих придумок.

Да что ты заладил то...придумки да придумки? :-D я даже если б и захотел это придумать, не смог бы...это всё инфа из инета и не боле...моего тут...всего лишь то, что я чужое тут разместил...и всё...к моим придумкам не имеет отношения... :roll:

SU1730 писал(а):Все тексты Торы (Пятикнижия), ТАНАХа, Мишны - это только каббала и ничего более. Т. е. каббала содержит эти книги, а не наоборот.

ПРИНЯТО...пусть так...ни чего не имею против...ибо...повторяю, дилетант в этом... :roll:

SU1730 писал(а):Это означает, что все эти книги написаны для постижения высших миров, а не затем, чтобы эти знания использовать в нашем мире.

Интересно...тогда объясни...нахрена этому миру описание постижения высших миров?...ну что бы что? :roll: и для чего...пусть не мирянам...пусть каббалистам описание постижения высших миров? :wacko:

SU1730 писал(а):Так значит и кошернотси нет в нашем мире?

Это меня и вовсе не интересует... :cool:

SU1730 писал(а):прописаны для них только затем, чтобы они не позабыли, что древние евреи зачем-то ими пользовались.

А с ритуалами РПЦ рази как то иначе?...то есть понятно что ритуалы другие...но смысл то тот же - чтобы они не позабыли, что древние христианские русские зачем-то ими пользовались. :cool:

SU1730 писал(а):laysi, я не корчу из себя ученного мужа.

Я вижу...иначе у меня был бы другой тон... :cool:

SU1730 писал(а):Просто это факт, что у нас нет точек соприкосновения, чтобы говорить о каббале: ты читаешь только инфу, которая написана современным языком, а я её чувствую.

Ну ...вот честно говоря...меня каббала как наука мало интересует...в отличии от науки РУССКИХ...я не еврей...я Русский...я о каббале ну поскольку постольку...и ещё раз повторю...я дилетант в каббале...и не на чём не настаиваю... :roll:

SU1730 писал(а):Чем наука отличается от всякого рода мистики?
Тем что научные данные перепроверяемы: если я каким-то прибором что-то обнаружил... и описал что это за прибор и как был поставлен опыт, то ты можешь перепроверить мои данные, если сделаешь такой же прибор, выполнишь все другие условия опыта, то получишь такой, как у меня результат.

С этим согласен...и вопросов в этом нет... :yes:

SU1730 писал(а):Давай здесь об этом... древнееврейском языке... больше не будем...

А мы разве уже не закончили о древнееврейском? :?
laysi
Аватара
Сообщения: 4085
Темы: 9
С нами: 6 лет 8 месяцев

Re: развитие и дьяволизм

#354 SU1730 » Ср, 7 ноября 2018, 20:46

laysi писал(а):Интересно...тогда объясни...нахрена этому миру описание постижения высших миров?...ну что бы что? и для чего...пусть не мирянам...пусть каббалистам описание постижения высших миров?
В твоём вопросе два вопроса, как понял...

а) Этому миру ни нахрена не нужны ни ТОРа, ни ТАНАХ, ни Мишна...
НО!
Благодаря именно мирянам... не смотря на все катаклизмы, что произошли с еврейским народом... а каббала 2000 лет тому назад... и более того - была доступна только евреям... и они её оберегали от других народов. Хотя древние греки во времена маккавеев завоевали Иудею и пытались выжать из евреев знания каббалы. Но у этих древних греков из каббалы получилась только философия, которую мы теперь знаем по известным греческим именам: Сократ, Пифагор, Платон, Аристотель, Диоген, Зенон... Но то, что древние евреи использовали для Высших миров, греки попытались использовать для этого мира... и вот благодаря этим древним грекам, у которых эти "облагороженные" знания еще в более извращенном виде скоммуниздили римляне, мы и живем в мире, где 10 Заповедей Моисея каждый трактует во что горазд.

б) А каббалистам?... Вот ты (как и я) не почтительно относишься к здешнему гуру, благодаря которому и зародился этот форум = С. Н. Лазарев. И что он сделал? Он изначально (имея определенные эзотерические способности) послал все древние учения лесом. И сказал, что я на своем личном опыте сделаю правильную теорию, которая будет отражать ВСЁ БЫТИЕ - сделаю то, что не удалось сделать за 4 000 лет целым поколениям разных народов. Финиш этого заявления очень печален.
Уже сотню раз здесь писал, что невозможно одному человеку за одну жизнь, без учета опыта многих и многих поколений создать сызнова что-то на самом деле стоящее. Опыт Лазарева - это отголоски лихих 90-х в России, когда кому не лень на эзотерическом попроще все новоявленные гуру качали с простого народа бабло на его доверчивости.
Потому, если чел, у которого в заднице зуза, и он тянется к постижению не материального мира, а иных миров, невозможно не воспользоваться опытом любого из древних учений (и не только каббалы), чтобы в кратчайшие сроки впитать в себя всё то, что наработали сотни поколений на этом поприще.
Даже практика этого мира показывает, что невозможно стать Пилерманом, если ты не занимаешься в одной из лучших школ, где тебе припадает лучшая профессура, которой также преподавала профессура.

Потому и нужны такие знания, которые изложены в древних книгах таким людям, которые как бы не от мира сего.

Другое дело, что сам язык подачи (в частности) каббалистического материала, который изложен в этих древних книгах, уже не подходит для восприятия современным человеком.

Потому в каббале были такие люди, которые перевели этот непонятный язык притч и иносказаний на формальный (как бы) язык физики и математики: язык парцуфим, сфирот, авиют, масах (экран), ор Яшар (окружающий свет), ор Пними (внутренний свет), ор Хозер (отраженный свет)... и т. д. ... с конкретными их градациями. Где как в физике или математике всё проградуировано, а не летают по небу ангелы, херувимы и серафимы, чтобы уберечь трон царя, от выпадения в его основе буквы "каф".

laysi писал(а):А с ритуалами РПЦ рази как то иначе?...
А какое отношение РПЦ имеет к постижению высших миров?
На мой взгляд, христианство вообще взяло Христа в качестве символа, чтобы в Византии (посредством императора Константина) сраслось государственное и духовное управление - чтобы все знали, что власть монарха - это от Бога!!!

laysi писал(а):Ну ...вот честно говоря...меня каббала как наука мало интересует...в отличии от науки РУССКИХ...я не еврей...я Русский...я о каббале ну поскольку постольку...и ещё раз повторю...я дилетант в каббале...и не на чём не настаиваю...
Ну, не интересует и ладно... Я что тебе её навязываю?
У тебя были вопросы - я ответил в меру того, что смог ответить.
Ты здесь новенький (февраль этого года) - потому специально тебе говорю, хотя на языке по этому поводу уже мозоль натёр:
- я тоже русский... по крайней мере до 6 поколения, на сколько я знаю. Причем без всякой примеси украинцев, белорусов, татар, башкир... т. е. я здесь по всей видимости самый, что ни на есть русский из всех... Если, конечно, меня в роддоме не перепутали :-D Хотя по фейсу и прочим делам - я слабо напоминаю пейсатого махрового... да еще с кипой... Типичная мерзкая русская рожа :?
SU1730

Re: развитие и дьяволизм

#355 Ярогор » Ср, 7 ноября 2018, 20:48

SU1730 писал(а):Каббала - это наука.
Чем наука отличается от всякого рода мистики?
Тем что научные данные перепроверяемы: если я каким-то прибором что-то обнаружил... и описал что это за прибор и как был поставлен опыт, то ты можешь перепроверить мои данные, если сделаешь такой же прибор, выполнишь все другие условия опыта, то получишь такой, как у меня результат.

В каббале всё именно так.
Только прибор надо делать не руками, а своими чувствами, которые определенным образом связаны с Душой человека. И если у нас с тобой одинаковые внутренние приборы (не в порнографическом смысле, а в чувственном), то если я скажу, что в парцуфе Аба-вэ-Има в сфере Нецех на экране 3-ьего авиюта воспринять Ор Макиф путем Ор Хозер от этого экрана, то получишь... и т. д. ... то ты не только поймёшь о чем я говорю, но тоже самое почувствуешь и увидишь, что и я.
Научный подход изложен правильно. Но любой "прибор", как средство измерения, должен быть поверен. Думаю это ты тоже знаешь. И чтобы на выходе были идентичные результаты, должны быть единые меры.
Можешь мне не отвечать, но все попытки с тобой "сверить часики", тобой проигнорированы.
Это говорит о том, что ты пудришь мозги своими парцуфе Аба-вэ-Има в сфере Нецех на экране 3-ьего авиюта, не умея привести к единой мере свои высказывания.
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: развитие и дьяволизм

#356 Алия » Ср, 7 ноября 2018, 21:06

[...
Последний раз редактировалось Алия Чт, 22 ноября 2018, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
Алия

Re: развитие и дьяволизм

#357 Ярогор » Ср, 7 ноября 2018, 21:37

Алия писал(а):
Ярогор писал(а):И чтобы на выходе были идентичные результаты, должны быть единые меры.
:approve:
Все верно. Именно над этим каббалисты и работают. Чтобы создать такой прибор. И ничего больше
А ты не можешь свериться потому что у тебя этого прибора нет и ты над его созданием не работаешь
:ninja:
Пани Алия !
Ладно, раз взялись адвокатствовать вместо SU1730, буду вас, пани, мордовать вопросами.
Итак:
Все верно. Именно над этим каббалисты и работают. Чтобы создать такой прибор.
Что пани подразумевает под "таким прибором" ?
И раз вопрос касался мер, то как этот "такой прибор" поддерживает (или опирается) некую "МЕРУ" - какую?
Пока достаточно. Мои часики предоставлены на сверку. Что ваши часики показывают?
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: развитие и дьяволизм

#358 Алия » Ср, 7 ноября 2018, 21:59

...
Последний раз редактировалось Алия Чт, 22 ноября 2018, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
Алия

Re: развитие и дьяволизм

#359 SU1730 » Ср, 7 ноября 2018, 22:17

Алия писал(а):когда кли становится подобно Свету, оно способно начать Его воспринимать.

Ой-ой!... вот этого не надо!... кли - сосуд восприятия - никогда не может быть подобен Свету на то он и сосуд, а не Свет.
Он может быть подобен только в действии, а не в структуре.
В действии - как и Свет не берет Свет в себя, так и кли=сосуд не берет в себя Ор Яшар, а отталкивает его своим экраном.
А как оттолкнул Свет от себя... ор Яшар перемешался с ор Хозер... и только тогда этот смешанный свет может пройти внутрь кли через масах, формируя ор Пними... Но через некоторое время и этот сдобренный свет покидает кли, и оно снова становится пустым. К тому же масах есть не только в рош, но и в гуф.

Это очень сложный процесс.
Даже чисто понятийно - на уровне информации его практически воспринять невозможно... не говоря уже о уровне чувств.

Тебе это надо?
Дело хозяйское... но твоему оппоненту твои ответы не нужны... Точнее нужны, как дрова для печки - чтобы начинать жечь - ради того, чтобы тебя уличить в некомпетентности, и тем самым возвысить самого себя, как абсолютное знание во Вселенной.

Тебе это надо перед ним выпендриваться, пытаясь ему доказать, что ты не совсем дура?
SU1730

Re: развитие и дьяволизм

#360 Ольга Прохорова » Ср, 7 ноября 2018, 22:25

Алия писал(а):Ярогор писал(а):
И раз вопрос касался мер, то как этот "такой прибор" поддерживает (или опирается) некую "МЕРУ" - какую?
когда кли становится подобно Свету, оно способно начать Его воспринимать.
О чем еще можно говорить? Вот его не было, а вот появилось

Тоесть получается уровень вибраций (количество света в человеке) - показатель? Согласна. Но бывают и исключения - свет может быть отжат, похищен, свампирен. Чел вроде лучится, как солнце, но это ни его энергия, а благополучно сворованная.
И ещё - уровень сознания, тоже вроде показатель. Но понятие "злой гений" подтверждает, что и здесь бывают исключения.
Ольга Прохорова
Сообщения: 3554
Темы: 33
С нами: 9 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 9 гостей