Молитва и медитация

[tatpit]

А в чём разница?

[Ляська]

[tatpit]

Искушение морковками..А как смотреть надо на морковки..широко раскрыв глаза иль с лёгким прищуром..шоб медитация пошла

[Ляська]

Кому интересно попрактиковаться-нашла интересный курс медитаций, где используются медитации из книг Анастасии Новых ( в принципе, есть похожие и в йоге). Техника расслабления, и т.д. Вроде бы даже есть онлайн) Попробовала уже несколько) Кот на диване порадовал..))
http://m.youtube.com/watch?list=PLB2x1UH_4OAiXMQvWTFGTLsZ0SV9fNpFU&v=XyfVVmcl_PI

[Grinch]

Чего то стремная девушка время от времени проговаривается несуразностями - "так важно добиться реальных физических ощущений" или "вход в состояние измененного сознания" Дурят нашего брата -граждане,будьте бдительны )) Если нужно накидать сюда смешных роликов о том, как менеджеры среднего звена переквалифицировались в менеджеров по продаже медитаций -их есть у меня. Где то была гэкающая и окоющая девушка,проводящая сатсанг с речевыми оборотами типа -ну короче,эта самое, кто тут, короче еще не просветлел,ну я эта,тут,короче, щас мы отмедитируем, ну чтоб ваще, ну классно чтоб все было,по полной ))

[Ляська]

Grinch, тебя надуришь...)))

[tatpit]

Кот знает толк в медитации

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
Молитва или медитация..смысл ведь в чем? Расфокусировать внимание наше..сверхчувствительность к себе..к событиям? Ущипнули..ну, ущипнули..шо из этого раздувать проблему вселенского масштаба..а недооценивать ситуацию..это уже тупость..У одного, например, тупость к своим грехам...и надо помолиться..шоб остро ощущать...другой скажет..мол остро ощущаю..надо помолиться или помедитировать..третий скажет..надо помедитировать..мол "бога нет..бог мешает мне ощущать свою тупость"

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

[Grinch]

смысл ведь в чем?

Ну вот менеджеры,лишившиеся внезапно своих офисов и пришедшие в видеоблоги на ютубе -" получи просветление IV ступени с феодосией нечепоренко за 10 дней" активно и продвигают этот самый смысл и пользу народному хозяйству. В их закаленных бизнес тренингами сознаниях не может существовать ничего,что не приносило бы цель,чистую прибыль,мотивацию в короткие,оговоренные контрактом сроки.
Обычному уму тоже непременно нужна цель и все связки для того,шобы,затем шобы -шобы смысл был, а без цели и смысла -как это может быть? Зачем же мне сидеть в неудобной позе,держа пальцы колечками,как дураку? Это все больше относится к басням типа "мартышка и очки",граната и кольцо и т.д.)))

[Благодарю]

«Сосредоточьте взгляд на кончике своего носа» – эта ошибочная трактовка строфы Бхагавадгиты [ ], широко распространенная у восточных пандитов и западных переводчиков, возбуждала критический юмор учителя.
– Путь йога и без того достаточно своеобразен, – замечал он. – Зачем же ему советовать, чтобы он еще и окосел? Подлинное значение слова назикаграм – это «начало носа», а не «кончик носа». Нос начинается в точке между бровями местонахождении духовного глаза[ ].

[tatpit]

А как вам такая ассоциация..мол медитация ближе к разуму..индивидуальности...а молитва ближе к чувству, к единству..?

Добавлено спустя 37 секунд:
Благодарю, тыы шо серьёзно сидишь на коврике и медитируешь на кончик носа?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Обычному уму тоже непременно нужна цель и все связки для того,шобы,затем шобы -шобы смысл был, а без цели и смысла -как это может быть? Зачем же мне сидеть в неудобной позе,держа пальцы колечками,как дураку? Это все больше относится к басням типа "мартышка и очки",граната и кольцо и т.д.)))

Мотивация даже у мух есть

[Grinch]

В этой теме уже повторялось,что ступени к медитации могут состоять из концентрации или направленном внимании на что либо. На этих ступенях ещё присутствует тот,кто обладает индивидуальностью или самоидентификацией. Но ступени-не медитация, а медитация уже не ступени, они пройдены и оставлены позади. А значит ,в медитации остановлены все процессы ,опирающиеся на лингвистический механизм и любые движения ума,связанные в том числе и с самоидентификацией. Но при ясном сознании.
С чувством и единством подобно если есть чувство,то оно регистрируется у все ещё присутствующего чувствующего. А если это чувство оформлено в вербальную оболочку-чувствую единство-то дальше ума ,где по прежнему крутится калейдоскоп идейных представлений,опирающихся на слова никто за компанию с замотивированными мухами не ушёл.

[tatpit]

Grinch,

На этих ступенях ещё присутствует тот,кто обладает индивидуальностью или самоидентификацией

Это всё как-то разговоры в никуда..Само-не само...Присутствие-индивидуальность..имеются всегда..у йогов даже термин списиальный есть..Ну, а если сознание у тя ясное..то молитва тада нафик не нужна

[Сергей Б]

А в чём разница?

18. Есть две дороги к осуществлению цели: молитва и медитация. Молитва превращает вас в просителя, остановившегося у Стоп Бога. Медитация побуждает Бога сойти к вам и вдохновить вас на то, чтобы вы поднялись к Нему. Благодаря медитации вы идете рядом, она не ставит кого-то на нижний уровень, а кого-то на верхний. Медитация - это царственная дорога к освобождению от оков, хотя посредством молитвы вы обретаете тот же самый плод.

http://scriptures.ru/sadhana5.htm

[Grinch]

Это всё как-то разговоры в никуда..Само-не само...Присутствие-индивидуальность..имеются всегда..у йогов даже термин списиальный есть..Ну, а если сознание у тя ясное..то молитва тада нафик не нужна

Разговоры в никуда ,но для тебя, поскольку тому может быть несколько причин - вопросы задаются для еще большего количества вопросов, или для самого процесса проговаривания вопросов. Так можно еще 20 страниц накатать ,а вопросы даже не будут меняться -а шо, а шо тады, а тады шо, а ежели не шо и не тады,то где списиальные йоги с мотивированными мухами и т.д.
Присутствие -индивидуальность,равно как само-не само - в медитации отсутствует,иначе это что угодно ,но не состояние медитации. Говоря проще,это состояние,где бедному уму дают час отдохнуть -не одевать все в слова ,не вербализировать регистрируемые ясным сознанием сигналы и процессы и не грезить.
Сознание ясное используется в значение -пребывание не во сне,не в видениях,не в бессознательности. Нужна -не нужна кому молитва -это вопрос к тем,кто ее использует как технику,а не как магическое заклинание или вербальное проговаривание,потому что так сказали. Это те же ступени, которые потом остаются позади в момент состояния молитвенности,тады ничего не нужно,потому что исчезает тот,кому шото надобится

[tatpit]

Разговоры в никуда ,но для тебя, поскольку тому может быть несколько причин - вопросы задаются для еще большего количества вопросов, или для самого процесса проговаривания вопросов. Так можно еще 20 страниц накатать ,а вопросы даже не будут меняться -а шо, а шо тады, а тады шо, а ежели не шо и не тады,то где списиальные йоги с мотивированными мухами и т.д.

Нуда...нуда
Сергей Б, спасибо

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Сознание ясное используется в значение -пребывание не во сне,не в видениях,не в бессознательности. Нужна -не нужна кому молитва -это вопрос к тем,кто ее использует как технику,а не как магическое заклинание или вербальное проговаривание,потому что так сказали. Это те же ступени, которые потом остаются позади в момент состояния молитвенности,тады ничего не нужно,потому что исчезает тот,кому шото надобится

Еси ты никада не молился..зачем же ты говоришь о молитве..утверждая что-то..Прочёл где-то? Дай ссыль тада

[Grinch]

Еси ты никада не молился..зачем же ты говоришь о молитве..утверждая что-то..Прочёл где-то? Дай ссыль тада

Искать ссыль -это твоя надобность, ищи себе ссыль,равно как и задавать вопросы и не осознавать ответы ))

[tatpit]

Искать ссыль -это твоя надобность, ищи себе ссыль,равно как и задавать вопросы и не осознавать ответы ))

Ты понимаешь..интересен ведь опыт людей, а не чуть измененные цитаты из книжек..якобы я вот так думаю..и это вот так...
Или можно запостить напрямую цитату из книжки..и вещать..мол всё-всё...дальше - только осознавать..вот же ж..тут было написано..к чему задавать одни и те же вопросы..а поговорим о халатиках или о политике

[Grinch]

Ты понимаешь..интересен ведь опыт людей, а не чуть измененные цитаты из книжек..якобы я вот так думаю..и это вот так...
Или можно запостить напрямую цитату из книжки..и вещать..мол всё-всё...дальше - только осознавать..вот же ж..тут было написано..к чему задавать одни и те же вопросы..а поговорим о халатиках или о политике

И ты пойми. Опыт каждого отдельного человека,равно как и отдельного человека, написавшего книжку или даже пост - тебе,в твоем случае - не поможет. Совсем не потому,что ты какой то не умный или непроницательный -вовсе нет. Но это ,как в качестве примера - обсуждать состояние ,в котором не был, с помощью ссыли,книжки или самоучителя. Предположим -состояние переживания кислоты лимона. Вот некий чел никогда не пробовал лимон и просит дать ответ или ссыль -как выйти на состояние кислоты лимона. Был даже старый анекдот про чукчу,который пытался другому чукче объяснить вкус арбуза через вкус сёмги, сайры,нерпы,оленя и тюленя.Чукча вспомнил только ссыль на то - как ипаться, как триумфальную ипостась блаженства от поглощения арбуза.
Но в глазах,или даже вкусовых рецепторах тех,кто практикует поедание лимонных долек ежедневно - это будет вдалеке от переживания состояния кислоты лимона -а потому им так весел анекдот про чукчу,поедающего арбуз и судорожно пытающегося найти аналогии в мире вкусов северного меню)).
Так и у тебя - тысяча вопросов о том,чего ты ,наверное,даже не пытаешься пробовать. Иначе бы вопросы были иными - вот я пробую это и у меня вот такое состояние -почему? В этом разница -чел что то делает ,у него не получается,как ему кажется, и он соотносит свои пробования с чужими опытами.
Эти опыты ему тоже не подойдут,но он что то пробует и этот свой опыт пытается соотнести с опытами других =иное состояние,чем шокать ))
А ты просто шокаешь - а шо ,а тады шо, а шо тады. В этом случае -интерес что то отвечать пропадает -можно и о халатиках,поскольку все не ценно -что твои вопросы, что халатики,что ссыли, шо тады или куды ))

[tatpit]

Grinch, шотты злой какой-то..мож помолимся дружно?

[архаи]

А как вам такая ассоциация..мол медитация ближе к разуму..индивидуальности...а молитва ближе к чувству, к единству..

медитация ближе к трансу, пока я думаю так

Спойлер

Транс (от фр. transir — оцепенеть, от лат. transire — переходить границы чего-либо) — ряд изменённых состояний сознания (ИСС

[Джулия]

Молитва превращает вас в просителя, остановившегося у Стоп Бога. Медитация побуждает Бога сойти к вам и вдохновить вас на то, чтобы вы поднялись к Нему. Благодаря медитации вы идете рядом, она не ставит кого-то на нижний уровень, а кого-то на верхний. Медитация - это царственная дорога к освобождению от оков, хотя посредством молитвы вы обретаете тот же самый плод.

Теперь, когда выясняется что молитва просьбой не должна быть, а скорее признанием в любви.
А в медитации можно цепенеть не теряя субординации по уровням, отличий все меньше.
От человека и посыла еще зависит.