Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Бриджит » Пт, 8 января 2016, 9:11

МарияЯ писал(а):Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Лена Н писал(а):Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.
Бриджит
Автор темы


Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3001 FlutterShy » Чт, 18 февраля 2016, 11:05

monroe писал(а):
LadyClarick писал(а):состоятельность и преимущество
в чём?
В уровне и качестве жизни и в достижениях этих стран ( особенно в производстве и экономике )
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3002 acolyte » Чт, 18 февраля 2016, 11:11

А у самого Христа как было с уровнем и качеством жизни?
acolyte
Аватара
Сообщения: 2349
Темы: 34
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3003 FlutterShy » Чт, 18 февраля 2016, 11:17

acolyte писал(а):А у самого Христа как было с уровнем и качеством жизни?
Тем, кто не от Мира сего деньги вообще не нужны. Он , говорят, воду в вино превращал и из двух рыбин мог 5000 сотворить.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3004 dised » Чт, 18 февраля 2016, 11:21

LadyClarick писал(а):На мой взгляд, это доказывает его ( протестанизма ) состоятельность и преимущество над другими христианскими конфессиями. Если брать в-целом, то сейчас лучше всего развиты именно протестанские страны, на втором месте - католические, затем православные, потом исламские и индуистские/ведические и прочие индейские...( за редким исключением, конечно, но если взять все показатели, то тот же благополучный исламский Катар по многим позициям отстаёт от протестанской Швейцарии ).
Так наоборот, погружаясь в телесный комфорт, душа все больше увязает в болоте материального мира. И в конце концов все больше испытывает страданий, т.к ее счастье не здесь, а в духовном мире, где нет привязанности к материальным благам.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3005 stalker » Чт, 18 февраля 2016, 11:32

LadyClarick писал(а):В уровне и качестве жизни и в достижениях этих стран ( особенно в производстве и экономике )
Это правда. Протестантизм вызвал рост экономики и благополучия тех стран где он процветает. Он похож на иудаизм, в этом взгляде на мир. Как и в иудаизме в протестантизме считается что если ты богат то Бог любит тебя и дает всего вдоволь. Богатство расценивается как благоволение Бога, и является своего рода показателем насколько ты "праведен". Поэтому стремление к развитию всего что дает благополучие здесь, приветствуется протестантами. Как следствие, мир подчиняет их себе, страсти начинают владеть душами, т.к. они осознанно разжигаются. В Православии богатство мира сего безсмысленны и являются искушением для души. Не собирайте богатства на земле, но на небе. Так говорит православие.
Ну, хотя бы жизнью твоею — ответил прокуратор — ею клясться самое время, так как она висит на волоске, знай это! — Не думаешь ли ты, что ты ее подвесил, игемон? — Если это так, ты очень ошибаешься
stalker
Аватара
Сообщения: 279
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3006 FlutterShy » Чт, 18 февраля 2016, 11:32

dised писал(а):Так наоборот, погружаясь в телесный комфорт, душа все больше увязает в болоте материального мира.
На мой взгляд, всё ровно наоборот : погружаясь в нищету и бедность, душа все больше увязает в болоте материального мира :yes:
Живя в бедности человек озлобляется, становится агрессивным и жадным ( вспомни хотя бы, как с умирающих людей, вынесенных на снег из горящего клуба "Хромая лошадь" украшения снимали и кошельки их обирали )
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3007 mirrory » Чт, 18 февраля 2016, 11:37

LadyClarick писал(а):погружаясь в нищету и бедность, душа все больше увязает в болоте материального мира
если есть вера истинная, то не увязает... Увязает у тех, кто испытаний не проходит. :cool:
mirrory

  • 2

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3008 monroe » Чт, 18 февраля 2016, 12:09

mirrory писал(а):
LadyClarick писал(а):погружаясь в нищету и бедность, душа все больше увязает в болоте материального мира
если есть вера истинная, то не увязает... Увязает у тех, кто испытаний не проходит. :cool:
Мирори, вы серьёзно можете сказать, что у кого-либо из мирских есть вера истинная?
что-то не вижу передвижения гор, чесслово.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49210
Темы: 331
С нами: 11 лет 3 месяца

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3009 mirrory » Чт, 18 февраля 2016, 12:34

monroe писал(а):
mirrory писал(а):
LadyClarick писал(а):погружаясь в нищету и бедность, душа все больше увязает в болоте материального мира
если есть вера истинная, то не увязает... Увязает у тех, кто испытаний не проходит. :cool:
Мирори, вы серьёзно можете сказать, что у кого-либо из мирских есть вера истинная?
что-то не вижу передвижения гор, чесслово.
Значит, сила веры не дотягивает :smile:
Насчет истинности - по делам узнаем об этом, по тому как именно человек на испытания реагирует.
Сумел ли противостоять искушению?
нарушил заповедь - значит не сумел.

14 потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Иер 23, 16 Мф 24, 4 1 Ин 4, 1
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Лк 6, 43
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
mirrory

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3010 Dejаneiroff » Чт, 18 февраля 2016, 12:43

:hi-hi:
Спойлер
Изображение
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3011 monroe » Чт, 18 февраля 2016, 13:04

mirrory писал(а):Мирори, вы серьёзно можете сказать, что у кого-либо из мирских есть вера истинная?
что-то не вижу передвижения гор, чесслово.
Значит, сила веры не дотягивает :smile:
Насчет истинности - по делам узнаем об этом, по тому как именно человек на испытания реагирует.
Сумел ли противостоять искушению?
нарушил заповедь - значит не сумел.

14 потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
Иер 23, 16 Мф 24, 4 1 Ин 4, 1
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Лк 6, 43
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
[/quote]
Пока я вижу, что новодельные всерьёз к вопросу веры и не приближались.
Все уверены, что вера есть ( у них-то уж точно).
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 49210
Темы: 331
С нами: 11 лет 3 месяца

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3012 Марианна » Чт, 18 февраля 2016, 20:57

Кстати про веру, хороший пример из Толкования Евангелия от Иоанна, на:
«Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную» (Ин. 6:53, 54)«ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день»
«Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные [30] слова» «С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним»

3. Но тогда ты слышишь: «дано», не думай, чтобы было раздаяние просто по жребию, а веруй, что получает тот, кто оказывается достойным принять. «С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним» (ст. 66). Не без причины евангелист не сказал: отошли, но: «идоша вспять» [31]. Этим Он показал, что они, отделившись (от Христа), прервали преуспеяние в добродетели и потеряли ту веру, которую прежде имели. Но с двенадцатью (учениками) этого не случилось. Поэтому Он и говорит им: «не хотите ли и вы отойти» (ст. 67)? — чем опять показывает, что не нуждается в их служении и послушании, и не за тем водит их с Собою. Иначе — стал ли бы Он спрашивать их так? Почему же Он не похвалил их? Почему не превознес? Частью для того, чтобы соблюсти приличное Учителю достоинство, а частью для того, чтобы показать, что Он этим способом скорее мог привлечь их к Себе. Если бы Он похвалил, то они могли бы подумать, что оказывают Ему услугу, и поддаться какой–нибудь немощи человеческой. Когда же показал, что не нуждается в их следовании за Ним, то этим более удержал их при Себе. И смотри, с какою мудростью Он говорит. Не сказал: отойдите, потому что это значило бы отгонять, но говорит вопросительно: «не хотите ли и вы отойти»? — чем и показывает, что Он устраняет всякое насилие и принуждение и хочет, чтобы они оставались при Нем не из–за какого–либо стыда, но по чувству благодарности. А тем, что не укорил их явно, но коснулся незаметно, Он показал, как должно любомудрствовать в подобных случаях. Но с нами бывает напротив, и это понятно, потому что мы все делаем ради своей славы. Поэтому и думаем, что наше благосостояние уменьшается, когда уходят служащие нам. Но Христос не стал ни льстить, ни отгонять, а только спросил. И это не потому, чтобы Он презирал учеников, но потому, что не хотел удерживать их при Себе силою и принуждением, — ведь оставаться по этой причине все равно, что и отойти. Что же Петр? «К кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни: и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго» (ст. 68, 69). Видишь ли, не слова Христовы были причиною соблазна, а невнимание, безпечность и неблагодарность слушателей? Если бы Он и не сказал (тех слов), они и тогда соблазнились бы и не успокоились бы, потому что непрестанно думали о пище телесной и были пригвождены к земле. Ведь вместе же с ними слушали и эти (апостолы); однако же высказали совсем не то, что они, говоря: «к кому нам идти»? Этот ответ обнаруживает великую любовь. Он показывает, что для них Учитель дороже всего — и отцов, и матерей, и имений, и что, оставив Его, они не могли бы уже найти, куда прибегнуть. Но чтобы не показалось, будто слова: «к кому нам идти» Петр сказал потому, что не было никого, кто бы принял их, он тотчас присовокупил: «Ты имеешь глаголы вечной жизни». Другие внимали (словам Христовым) чувственно и с умствованиями человеческими; а они (апостолы) духовно, предоставляя все вере. Потому и Христос говорил: «слова, которые говорю Я вам, суть дух», т. е.: не предполагай, что учение, содержащееся в Моих словах, подлежит обыкновенному порядку вещей и тем законам, по которым все совершается. Предметы духовные не таковы: они не могут быть подчинены законам земным.
Марианна

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3013 Бриджит » Вс, 28 февраля 2016, 22:18

Не знала, что был такой эксперимент на тему Благодатного огня:

В 2000-х годах Комиссия по описанию чудесных событий, происходящих в Русской Православной Церкви, разработала комплексную программу научного описания событий, сопутствующих схождению Огня. Одним из пунктов её было проведение радиофизических измерений в непосредственной близости от Кувуклии. Православный продюсер Саида Медведева, известная также как продюсер псевдонаучных фильмов Великая тайна воды и Плесень, предложила участвовать в создании фильма о православных чудесах, в том числе предполагалось организовать научную экспедицию в Храм Гроба Господня. Заведующий Лабораторией ионных систем Курчатовского института Андрей Александрович Волков изготовил комплекс измерительной аппаратуры, который включал в себя антенный блок (изготовленный инженером А. А. Полисаном), цифровой осциллограф и ноутбук, чтобы регистрировать измеряемые электромагнитные спектры в течение восьми-десяти часов без подзарядки компьютера и перезаписи информации. Каждую минуту в автоматическом режиме регистрировался спектр электромагнитного излучения в диапазоне частот от 0 до 360 кГц. Регистрировалась осциллограмма излучения и проводился её автоматический перерасчёт в амплитудно-частотную характеристику — зависимость величины излучения от его частоты. 26 апреля 2008 года в 15-17 метрах от Кувуклии в 15:04-15:08, в момент схождения Благодатного Огня приборно зафиксирован радиоимпульс, который по мощности сравним с мощностью излучения при работе бытового сварочного аппарата. Авторы статьи в журнале «Наука и религия» высказали предположение:
в момент схождения Благодатного Огня происходит один или несколько достаточно мощных электрических разрядов, которые, по всей видимости, и являются причиной загорания свечей. Источник накопления электрического потенциала большой мощности достоверно неизвестен. В качестве возможной предварительной гипотезы укажем, что во время проведения измерений был отмечен хорошо различимый звуковой резонанс при исполнении песнопений и хоровых молитв, особенно сильный при исполнении песнопений христианами арабского происхождения. Подобный резонанс может вызывать пьезоэлектрический эффект и приводить к возникновению существенного электрического потенциала
https://ru.wikipedia.org/wiki/Благодатный_огонь
Бриджит
Автор темы

  • 2

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3014 dised » Вт, 1 марта 2016, 10:29

Ротшильды входили в число тех, что знал о подготовке подписания "Гаванской унии"?

Не так давно, "патриарх" Кирилл (Гундяев) проговорился в одном из своих интервью: "Меня никто не отговаривал (от встречи с понтификом - ред.), потому что никто не знал. Об этой встрече знало пять человек - не буду называть их имена..."

Так кто входил в эту "пятерку посвященных"?

В конце прошлого года журнал "The Economist" вышел под обложкой "Мир в 2016". Изданием владеет семья ростовщиков Ротшильдов. Представляющие иудейский кагал, эта группа считается "главными финансистами Европы" с 19 в. Шеф-редактор Джон Миклтуэйт не раз принимал участие в конференции Бильдербергского клуба. Поэтому можно сказать, что в издании The Economist знают многое о планах глобального правительства.

Изображение

Спойлер
Журнал так же известен скрытым подтекстом, знаками для "посвященных" и "пророчествами". Первый номер журнала в каждом году, на обложке размещает сложные, и на первый взгляд не очень взаимосвязанные сюжеты и персонажи. Однако, в течение года, события в мире развиваются так, что становится понятно – авторы композиций на обложках осведомлены о закулисных планах «тайных правителей мира».

Стилистически коллаж "Мир в 2016 году" представляет собой начальную английскую букву "W" от слова "World" . Расположение фигур на коллаже существенно отличается от прошлогоднего.

Впервые в истории, на обложке журнала (да еще на верху пирамиды персонажей), размещен папа римский Франциск и "патриарх" Кирилл. Его лицо нарисовано, напоминая посмертную маску. При этом на него сверху спускается золото на парашюте...

Случайно? Что за вера у «патриарха» Кирилла и от кого секреты?

Насаждение всеереси экуменизма в РПЦ МП, через принятие документов «проекта Шамбези», совершилось без соборного обсуждения на Архиерейском соборе (2-3 февраля 2016 г.), без обсуждения со священниками, монашествующими и мiрянами РПЦ.

«Патриарх» Кирилл верит, что экуменизм не ересь, а «движение для единства всех христиан», это утверждение прописано в документах, подписанных «патриархом» Кириллом в Шамбези в 2015 г.

«Патриарх» Кирилл лишил РПЦ МП соборности и присвоил себе, по факту, папских полномочий.

«Патриарх» Кирилл принимает единоличное решение по столь важному вопросу для всей полноты Русской Церкви – встречаться или не встречаться Русскому Православному Патриарху с еретиком иезуитом «папой-римским».

«Патриарх» Кирилл признаёт единого «всевышнего» с еретиками, иудеями, мусульманами, буддистами и прочими язычниками.

Для «патриарха» Кирилла «всемiрный совет церквей является общим домом».

Его слова, что «православные воспринимают всемiрный совет церквей, как свой дом, и хотят, чтобы он был колыбелью единой церкви».

У «патриарха» Кирилла «желание способствовать экуменическому движению».

«Патриарх» Кирилл признаёт множество «церквей», вопреки 9 члену Символа Веры. Он говорит, что «экуменическое движение есть движение церквей, а не отдельных представителей, отдельной богословской элиты». Проповедуя в мечети, перед «братьями» мусульманами «патриарх « Кирилл сказал им, что «Бог - как солнце, а разные религии это лучи, через которые люди приходят к Богу».

«Патриарх» Кирилл признаёт еретическое священство, папское еретическое сборище и еретика Франциска благодатными.

«Патриарх» Кирилл попирает Священные Догматы и Каноны Православия, учение Святых Отцов и кровь Святых Мучеников и Исповедников, которые обличали и боролись с ересями, папством и еретиками латинянами.

«Патриарх» Кирилл активно участвует в создании единой мiровой религии, он постоянный участник на межрелигиозных саммитах в Москве, Баку и Астане.

С точки зрения Православия, все его экуменические выходки не понятны, но если посмотреть на них через призму II Ватиканского собора, мы увидим, что «патриарх» Кирилл является усердным исполнителем постановлений II Ватиканского собора.

У «патриарха» Кирилла единство с «папой». Они братия, равнозначные епископы, «святейшие», имеют общую веру, общее крещение, признают «две церкви», а не Единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь!

Братья «патриарха» Кирилла - и жрец сатаны Берл Лазар, и муфтий, и иезуит-сатанист Франциск и протестанты.

Так что за вера у «патриарха» Кирилл и можно ли его назвать «православным»?

Напомним, что объясняя секретность решения о встрече с жидовствующим еретиком Франциском, Гундяев лжет, что опасался каких-то "мощных сил". Как мы видим, Ротшильды прекрасно знали о предстоящей встрече, и, вероятно, входили в число "той самой пятерки".

Так что боялся "патриарх" именно православных, т.к. если бы заранее стало известно о готовящемся предательстве, то уже на Архиерейском соборе началось бы мощное противодействие еретику и его подельникам. Епископат обязан призвать к ответу заговорщика и узурпатора церковной власти.

Кроме того, мало сомнения в том, что единоличное и политическое решение "патриарха" породит смуту в России. Так что Гундяев поставил под угрозу и национальную безопасность страны. Причем, судя по всему, смута и подмена канонов веры Христовой и последующая смута была запланированной именно среди верхушки части патриархии. Вот что по этому поводу говорит либеральный дьяк Кураев.

Изображение

Изображение
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3015 dzadzen » Вт, 1 марта 2016, 11:50

dised,
Не стыдно тебе чужую веру осуждать?
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3016 Brittany » Вт, 1 марта 2016, 12:12

dised писал(а):Так что боялся "патриарх" именно православных, т.к. если бы заранее стало известно о готовящемся предательстве,
А в чём предательство и почему патриарх в кавычках? :unsure:
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69459
Темы: 334
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3017 dzadzen » Вт, 1 марта 2016, 12:21

Brittany писал(а):
dised писал(а):Так что боялся "патриарх" именно православных, т.к. если бы заранее стало известно о готовящемся предательстве,
А в чём предательство и почему патриарх в кавычках? :unsure:
Вообще очень странно это все читать от человека, который недавно говорил, что осуждение - это впадать в гуну невежества. А тут осуждение главы церкви фактически вместе с миллионной группой людей. И это как бы ничего, зато не мясоед и сексу ни-ни.
помяни мя, Господи, во Царствии Твоем...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 7760
Темы: 48
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3018 sergo1000 » Вт, 1 марта 2016, 13:27

phpBB [media]


Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:
+100500!!!

Добавлено спустя 21 минуту 45 секунд:
Как ни крути,а получается,что Гундяев продолжает "дело" своего далёкого предшественника Никона....

phpBB [media]
Последний раз редактировалось acolyte Вт, 1 марта 2016, 16:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 3.7
sergo1000

  • 1

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3019 сиять » Вт, 1 марта 2016, 14:55

Вот читала и думала. какую же чушь вы несете с умным видом На хрена вам все это писать?
построю лабиринт,где смогу затеряться с тем,кто захочет меня найти@
сиять
Аватара
Сообщения: 1819
Темы: 12
С нами: 13 лет 10 месяцев
О себе: 1,6180339887...

  • 3

Re: Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

#3020 dised » Вт, 1 марта 2016, 14:57

dzadzen писал(а):Вообще очень странно это все читать от человека, который недавно говорил, что осуждение - это впадать в гуну невежества.
Успокой свой ум. Не я писал эту статью. Но она наводит на некоторые мысли.
Ты почему-то не возмущался, когда Лазарев в первых книгах говорил о том, что церковь утратила влияние на людей в настоящее время.
И встречу патриарха с понтификом далеко не все православные восприняли с восторгом.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя