Диагностика кармы. Теория и практика.

gedeon, когда ФДК погибнет?

Предлагаю обсудить и это критическое мнение Белинского о православии, несколько созвучное с другим мнением Льва Толстого.
"
...
И в это время великий писатель, который своими дивно-художественными творениями так могущественно содействовал самосознанию России, давши ей возможность взглянуть на самое себя как будто в зеркале, - является с книгою, в которой во имя Христа и церкви учит варвара-помещика наживать от крестьян больше денег, ругая их "неумытыми рылами"!.. И это не должно было привести меня в негодование?!. Да если бы Вы обнаружили покушение на мою жизнь, и тогда бы я не более возненавидел Вас за эти позорные строки... И после этого Вы хотите, чтобы верили искренности направления вашей книги?! Нет! Если бы Вы действительно преисполнились истиной Христова, а не дьяволова ученья, - совсем не то написали бы Вы вашему адепту из помещиков. Вы написали бы ему, что так как его крестьяне - его братья во Христе, а как брат не может быть рабом своего брата, то он должен или дать им свободу, или хоть по крайней мере пользоваться их трудами как можно льготнее для них, сознавая себя, в глубине своей совести, в ложном по отношению к ним положении... А ваше понятие о национальном русском суде и расправе, идеал которого Вы нашли в словах глупой бабы (жена капитана из "Капитанской дочки. - Е.Д.) из повести Пушкина и по разуму которого, якобы, должно пороть и правого и виновного? Да это и так у нас делается вчастую, хотя чаще всего порют только правого, если ему нечем откупиться - быть без вины виноватым. И такая-то книга могла быть результатом трудного внутреннего процесса, высокого духовного просветления?!. Не может быть!.. Или Вы больны, и Вам надо спешить лечиться; или - не смею досказать моей мысли...
Проповедник кнута, апостол невежества, поборник обскурантизма и мракобесия, панегирист татарских нравов - что Вы делаете?!! Взгляните себе под ноги: ведь Вы стоите над бездною... Что Вы подобное учение опираете на православную церковь - это я еще понимаю: лона всегда была опорою кнута и угодницею деспотизма. Но Христа, Христа-то зачем Вы примешали тут?! Что Вы нашли общего между Ним и какою-нибудь, а тем более православною церковью? Он первый возвестил людям учение свободы, равенства и братства и мученичество запечатлел, утвердил истину своего учения. И оно только до тех пор и было спасением людей, пока не организовалось в церковь и не приняло за основание принцип ортодоксии. Церковь же явилась иерархией, стало быть, поборницей неравенства, льстецом власти, врагом и гонительницею братства между людьми, - чем продолжает быть до сих пор. Но смысл учения Христова открыт философским движением прошлого века. И вот почему какой-нибудь Вольтер, орудием насмешки потушивший в Европе костры фанатизма и невежества, конечно больше сын Христа, плоть от плоти и кость от костей Его, нежели все ваши попы, архиереи, митрополиты и патриархи, восточные и западные. Неужели Вы этого не знаете? А ведь все это теперь вовсе не новость для всякого гимназиста...
А потому, неужели Вы, автор "Ревизора" и "Мертвых душ", неужели Вы искренно, от души, пропели гимн гнусному русскому духовенству, поставив его неизмеримо выше духовенства католического? Положим, Вы не знаете, что католическое духовенство было чем-то, между тем как православное духовенство никогда, ничем и нигде не было, кроме как слугою и рабом светской власти. Но неужели и в самом деле Вы не знаете, что наше духовенство во всеобщем презрении у русского общества и русского народа? Про кого русский народ рассказывает похабные сказки? Про попа, попадью, попову дочку, попова работника. Кого русский народ называет: дурья порода, колуханы, жеребцы? - Попов. Не есть ли поп на Руси, ля всех русских, представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства? И будто всего этого Вы не знаете? Странно!
..."
http://www.atheism.ru/old/BelAth1.html

ps Для справки :
Белинский, Виссарион Григорьевич(с)
http://ariom.ru/forum/t48055.html

#302 **ивн** » Пн, 20 февраля 2012, 12:15

Марк Омаров, :approve:

#303 **Miris** » Пн, 20 февраля 2012, 15:48

А потому, неужели Вы, автор "Ревизора" и "Мертвых душ", неужели Вы искренно, от души, пропели гимн гнусному русскому духовенству, поставив его неизмеримо выше духовенства католического? Положим, Вы не знаете, что католическое духовенство было чем-то, между тем как православное духовенство никогда, ничем и нигде не было, кроме как слугою и рабом светской власти. Но неужели и в самом деле Вы не знаете, что наше духовенство во всеобщем презрении у русского общества и русского народа? Про кого русский народ рассказывает похабные сказки? Про попа, попадью, попову дочку, попова работника. Кого русский народ называет: дурья порода, колуханы, жеребцы? - Попов. Не есть ли поп на Руси, ля всех русских, представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства?

я думаю, что очень хорошо, что есть такие высказывания и такие мнения. и хула на духовенство - тоже нестрашно для истинно верующих.
Снимается идеализация...
Происходит отфильтровывание "лишних", случайных людей (из корысти, или ради удовольствия краснобайства, или заблудившиеся в загогулинах лукавого Ума), заглянувших поверхностно в церковь Христа.
И это не только Христианства касается. Любой эгрегор отсекает от себя ненужное.

Сомневающиеся вольны идти своим путем. И даже придумывать собственные "религии".

#304 **Valery** » Вт, 21 февраля 2012, 0:29

Марк Омаров писал(а):Предлагаю обсудить и это критическое мнение Белинского о православии, несколько созвучное с другим мнением Льва Толстого.
Что Вы нашли общего между Ним и какою-нибудь, а тем более православною церковью?

Критика православной церкви - это полбеды. А вот фраза «в словах Бог и религия вижу тьму, мрак, цепи и кнут» - уже беда. Потому что Бог предлагает человеку не тьму и цепи, а свет и свободу. Просто судя по всему господин Белинский не знал Бога. Возможно поэтому в его очерках столько горечи и гнева. И возможно именно поэтому он прожил такую недолгую и похоже не очень счастливую жизнь.

#305 **ивн** » Вт, 21 февраля 2012, 6:45

Valery, А по вашему все "ваши святые" прожили тихую,счастливую,долгую жизнь,без проблем?
БОГ то предлагает,а куда уводит рпц,когда пренебрегает прямыми заветами ИИСУСА? Искажает их на прямо противоположные ? :evil:

Valery,
"Непонятно мне , почему читая Главную молитву Христианства "Отче наш", верующий в прямой речи просит Бога:"Да не введи меня во искушение? Как известно, человека в искушение вводит отнюдь не Бог, а некто иной, обычно, рисуемый с рогами и копытами. Если хоть немного подумать, что ты произносишь, а не бубнить слова молитвы в режиме безмозглого попугая, то несложно понять, что прочитав "Отче наш" ты или ОКЛЕВЕТАЛ Бога, или этот твой "отче" вовсе НЕ Бог. И тогда слова :" Да придёт царствие твое", - обращены к Диаволу."(с)
Борис Татищев

#307 **ивн** » Вт, 21 февраля 2012, 7:57

По моему всё происходит по воле БОГА. Искушение это экзамен,который даже Иисус проходил,а добровольно идти на экзамен-испытание,как то страшновато.

ивн писал(а):По моему всё происходит по воле БОГА. Искушение это экзамен,который даже Иисус проходил,а добровольно идти на экзамен-испытание,как то страшновато.

Кто просит избавить от искушения? Слабый духом человек. Кто не выдержит испытания. Поэтому Бог наоборот начнет подбрасывать все больше искушений. Для тренировки. :-D

#309 **ивн** » Ср, 22 февраля 2012, 2:48

"Кто не выдержит испытания", или не уверен,или сомневается. Иначе по моему без смыслица.

#310 **Valery** » Ср, 22 февраля 2012, 7:30

Марк Омаров писал(а): "Непонятно мне , почему читая Главную молитву Христианства "Отче наш", верующий в прямой речи просит Бога: "Да не введи меня во искушение? Как известно, человека в искушение вводит отнюдь не Бог, а некто иной, обычно, рисуемый с рогами и копытами. Если хоть немного подумать, что ты произносишь, а не бубнить слова молитвы в режиме безмозглого попугая, то несложно понять, что прочитав "Отче наш" ты или ОКЛЕВЕТАЛ Бога, или этот твой "отче" вовсе НЕ Бог. И тогда слова :" Да придёт царствие твое", - обращены к Диаволу." Борис Татищев

Вероятно, Христос ошибся, а Борис Татищев прав. Жаль, что его рядом с Иисусом не было, когда тот давал слова молитвы.
Он бы Ему указал на ошибку, и молитва бы получилась самая что ни на есть правильная.

Valery писал(а):Вероятно, Христос ошибся, а Борис Татищев прав. Жаль, что его рядом с Иисусом не было, когда тот давал слова молитвы.
Он бы Ему указал на ошибку, и молитва бы получилась самая что ни на есть правильная.

Браво!

#312 **Valery** » Чт, 23 февраля 2012, 22:50

Марк Омаров писал(а):Браво!

Марк, с моей точки зрения все просто. Человек либо верит в правильность данной Спасителем молитвы и молится ей, либо не верит - и не молится. Невозможно все знать наверняка. Во что-то можно только верить. Или не верить.

#313 **ивн** » Пт, 24 февраля 2012, 3:26

А если "кто то" "нечаянно" перепутал одно,два слова,или запятую не там поставил? Всё равно,будите молится,главное спастись?

#314 **Виктор С** » Вс, 4 марта 2012, 22:50

Valery писал(а):Вероятно, Христос ошибся, а Борис Татищев прав. Жаль, что его рядом с Иисусом не было, когда тот давал слова молитвы.
Он бы Ему указал на ошибку, и молитва бы получилась самая что ни на есть правильная.

ирония и юмор - хорошие качества :-D

но Иисусова молитва и ее редакция - серьезная вещь.
"Отче наш" - единственная молитва, данная нам Иисусом.
но в первозданном виде она была не такой, имхо.
ее явно отредактировали - иерархи церкви, вселенские соборы, переводчики, издатели.
более того, есть информация, что ее, как и другие места в НЗ целенаправленно исказили. Иллюминаты и другие представители Темных сил (Семья).
Фраза "и не введи нас в искушение" многим не нравится, и заменяется на более "мягкие" варианты, менее богохульные.
например, мой вариант: " И не дай нам впасть в искушение", больше просьба о помощи, чем управление Богом.
:wub:

#315 **Ворона** » Вс, 4 марта 2012, 22:54

Виктор С писал(а):менее богохульные.

Более идеалистичные, более идеализирующие образ Бога.

цветочек ромашка,
Почему христианские священники называют себя Отцами и Учителями? Библию плохо изучали в семинарии?

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
(Мф 23, 8—12)

Ворона,
Христианские святые - самозванцы? Не знающие Библию?

Откровение, глава 15
4 Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои.
Добавлено 9 минут назад
В Библии четко сказано, что Свят лишь один Бог!

#318 **обычный** » Вт, 6 марта 2012, 20:44

Виктор С писал(а):Фраза "и не введи нас в искушение" многим не нравится, и заменяется на более "мягкие" варианты, менее богохульные.
например, мой вариант: " И не дай нам впасть в искушение", больше просьба о помощи, чем управление Богом.

Что есть искушение? Вовлечение в несовершенство.
Как возможно развитие без вовлечения в какое-либо несовершенство (чтобы затем преодолеть его)?
Искушение - необходимый для развития фактор.
"Не дай нам впасть в искушение" - это "не дай нам нагрузку, которую придётся преодолевать".

#319 **обычный** » Вт, 6 марта 2012, 20:52

Показательно в этом смысле искушение волвлечься в борьбу с инакомыслием.
Тот, кто борется, не будет в позиции равновесия - пока борется, будет проживать чередование противоположностей (победа - поражение).
Пока борется - будет противопоставлять своё иному. Будет тормозить приближение к Единству. Пока не найдёт способ преодолеть уровень внутренней борьбы с иным.

"У Высоцкого было - "...Удобную религию придумали индусы, что мы отдав концы - не умираем на совсем!" Блин, ну не хочется огульно всех - только как в воду смотрел В.С.! Ровно такую-же удобную - придумали православные! В детстве крестили, крестик ношу, на пасху вместо "Привет" - говорю "Христос воскрес" - ну еще 1-2 аргумента подобного плана - и я уже истинный православный - да, предков - дедов - прадедов еще сюда тулят! А то что деды эти родились и умерли в стране, где Бога не было - это не аргумент! Все 100% с кем вот так прикола ради, говорил о его "истинном православии" - абсолютно уверены, что в Библии есть написано - "Пей, да не упивайся" Ну хоть плачь, хоть смейся! Да индусы хоть что-то могли-бы о своей религии рассказать - эти дремучие, что валенки!"(с)
http://otvet.mail.ru/question/72252760/?point=3

Диагностика кармы. Теория и практика.

Ответ Льва Толстого догматикам.

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)