Что такое ЭНЕРГИЯ

[Ярогор]

/viewtopic.php?p=3832933#p3832933

Предыстория

Добавлено Вт, 3 августа 2021, 18:23:

Не-е-е!
То ты Лайтмана своего копи...
А расхождизма у нас в том, шо ты енту "энергию" считаешь не качественной характеристикой потока материального, а .... - кароче идеалистической какой-то хренотенью...

Ну, да, я не считаю энергию свойством материи.
А энергия выделяющаяся во время грозы, это свойство какой материи?
Или энергия при взрыве?

И ... я же не задаю вопросы, просто чтоб спросить))) просто чтоб воздух сотрясти

Не пойму... ты задаешь или НЕ задаешь?

Задала
Но ты глазки мне строишь

Добавлено Ср, 4 августа 2021, 14:29:
Тьфу на тебя
С тобой говорить как с Водолеей, бестолку, хоть и интересней
В сад пойду, цветочки пересаживать

Энергия - (от греческого energeia действие, деятельность), общая количественная мера, связывающая воедино все явления природы, различные формы движения материи.
Вот с какого бодуна эзотерикам и иже к ним примкнувшим захотелось сию количественную меру движения и изменения форм и состояний материи обособить в некую "субстанцию", которую хоть в ведро наливай?
С подачи oldsatana - Панэнергетизм - от лат. παν (пан) — «всё, всякий» и лат. ἐνέργεια (энергия) — «сила») — это постмодернистская[1] идея о том, что всё в мире содержит энергию и состоит из неё.)
туда же - /viewtopic.php?p=3845117#p3845117
А также другая тема в тему - Базовые понятия. Точка (пространство) и время

[Обитель]

В Действительности какой процесс не возьми - он завсегда в Действительности! На то она и Африка Действительность!

тогда пример не проблема

[Ярогор]

Африка подразумевает размер и границы. а также координаты в пространстве. Действительность за пределом размеров и границ.

/viewtopic.php?f=1&t=69764

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

В Действительности какой процесс не возьми - он завсегда в Действительности! На то она и Африка Действительность!

тогда пример не проблема

/viewtopic.php?p=3839554#p3839554

[Серг Б.]

Ярогор, мне твои догмы неинтересны.

[Ярогор]

Ярогор, мне твои догмы неинтересны.

Так чё ты тоды туточки забыл? свои подсунуть?
Проходи мимо!

[Серг Б.]

Проходи мимо!

Не дождешься. Хочу и пишу. Ответил в твоем шаблоне.

[Ярогор]

Хочу и пишу.

Пиши...
От этого вот это:

Действительность за пределом размеров и границ.

хренотенью не перестанет быть.

[КТБ XVI]

а может нет никакой разной действительности
она просто как ветер
который дует в разные паруса
и только человек искривляет её собой

Ну каббалисты так и говорят, что ничего кроме Света))))
"Нет никого кроме Него" говорят
Если в тему, то ничего кроме энергий в Действительности нет. И это ОНА Действительность рисует наш мир в нашем сознании и ощущениях
Все Реальности это уже то, как проходя через эго, Свет преобразовывается в нашем восприятии
Или как говаривали К.Маркс с Лениным - Материя это объективная реальность, данная нам в ощущениях

Я в монастыре, если что

[Ярогор]

Если в тему, то ничего кроме энергий в Действительности нет. И это ОНА Действительность рисует наш мир в нашем сознании и ощущениях

Решила перед уходом своё каббалистическое застолбить?

[tatpit]

Дед Мороз
Сила — материя.

Спойлер

Сама по себе сила является настоящей материей, не меньше, чем вся остальная материя реального мира, и, несмотря на то, что эта сила не обладает образом (нашим, умозрительным), приемлемым для восприятия человеческими органами чувств, это не понижает ее ценности.

Мы говорили, что духовное — это сила, а теперь говорим, что сила — это тоже материя. Выходит, духовное — это тоже материя?

Возьмем для примера кислород, который входит в состав большинства материалов в мире. Если взять бутылку с чистым кислородом, когда он не взаимодействует с другим материалом, то она выглядит пустой: кислород невозможно уловить, поскольку он находится в газообразном состоянии, он невидим для глаза, не имеет запаха и вкуса, им нельзя управлять руками. Так же ведет себя и водород.

То есть относительно нас они никак не проявляются.

Но если соединить эти два вещества (кислород и водород), они немедленно превратятся в жидкость — в воду, пригодную для питья, обладающую вкусом и весом.

Так мы ощущаем воду — имеющей вес и вкус. А если добавить эту воду в негашеную известь, то вода немедленно впитается в известь и жидкость станет твердым веществом, как и сама известь. Таким образом, химические элементы — кислород и водород, которые совершенно невозможно ощутить, вдруг превращаются из газообразных, неощущаемых, в твердое вещество, уже ощущаемое нами, как окончательное в своей форме.

РЕКЛАМА


tonus-stil.com
ЕСТЬ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ. ПОСОВЕТУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ
Криосауна в СПб! 4900р за 10 сеансов!

Соответственно то же самое можно сказать и о силах, действующих в природе. Обычно они не считаются материей, потому что не подлежат познанию через ощущения. Но, с другой стороны, мы видим, что ощущаемая реальность — твердые и жидкие тела, безусловно, постижимые в нашем реальном мире, могут превращаться при нагреве в газ, а газ, охлажденный до определенной температуры, может вновь стать твердым веществом.

Отсюда ясно, что все ощущаемые картины происходят от основ, которые невозможно ощутить и которые не являются материалами.

Мы всегда можем взойти к самому неуловимому состоянию любого вещества, и сказать, что там оно такое-то, а затем снизошло, огрубилось, отвердело и предстало перед нами в таком виде.

Какая же разница между теми состояниями, когда это вещество, материя, свойство были на своем высшем уровне, в газообразном, неуловимом для нас состоянии, и существующим теперь низшим, грубым состоянием? Существует ли, вообще, отличие? Практически нет.

Отсюда ясно, что все картины, ощущаемые нами, происходят от основ, которые невозможно ощутить, допустим, в газообразном виде, и которые не являются материалами. И потому все зафиксированные в нашем сознании знакомые нам картины, с помощью которых мы определяем материалы, — непостоянны, а материалы изменяют свою форму под воздействием внешних факторов, таких, например, как температуры. Нагревая или охлаждая какое-либо тело, можно наблюдать, что с ним происходит на более неуловимой ступени и на более осязаемой.

Итак, основа материи — это сила, заключенная в ней. Однако силы все еще не проявляются относительно нас сами по себе, как химические элементы, но сущность их раскроется в будущем — так же, как химические элементы были обнаружены нами только в последние века.

О чем Бааль Сулам хочет сказать? О том, что вскоре мы увидим — причем, и с помощью изучения Каббалы и другим наукам это станем известно, что материи, как таковой, нет.

Ученые всех специальностей (различных отраслей науки) уже приходят к этому выводу в своих исследованиях, — они уже давно понимают, что материя существует относительно нас, поскольку мы воспринимаем ее такой. А на самом деле, материи самой по себе нет.

Любую материю относительно нас можно довести до ощущения ее нами как твердой, жидкой, газообразной. Ее можно перевести в плазменное или совершенно исчезающее из восприятия нашими органами чувств состояние.

Все зависит только от того, как мы на нее воздействуем, насколько мы ее пытаемся увести в зону неощутимости. Но при этом с самой материей ничего не происходит — она переходит из одного состояния в другое, но не исчезает. Мы можем любое вещество нагреть, а потом снова охладить, сжать, и образуется, допустим, жидкость из газов или наоборот (по закону Гей-Люссака, температура, давление определяют состояние вещества в замкнутом объеме).

Бааль Сулам объясняет, что все изменяется только относительно наших органов чувств, нашего восприятия, а на самом деле ничего не исчезает, ничего не возникает. Существуют только одни силы, которые относительно нас либо не проявляются вообще, либо проявляются в тех обличиях, видах, которые мы улавливаем: газообразное, плазменное, жидкое, твердое.

[КТБ XVI]

РЕКЛАМА


tonus-stil.com
ЕСТЬ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ. ПОСОВЕТУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ
Криосауна в СПб! 4900р за 10 сеансов!

[Ярогор]

Волчара вслед за 16-ой головушкой о каббалистику ударился? Та исчо и рекламу транслировать ?

[tatpit]

Спойлер

Наука в общем подразделяется на две части: первая называется познанием материи, а вторая – познанием формы. Это означает, что в окружающей нас действительности нет ничего, в чем нельзя было бы распознать материю и форму. Например, стол. У него есть материя, то есть, дерево, и он имеет форму – форму стола. И материя, то есть дерево, является носителем формы, представляющей собой стол. Так же и слово «лжец», у него есть материя – человек, и есть форма – лжец, так что материя – человек является носителем формы – лжи, то есть имеет обыкновение говорить неправду. И так – во всем.

Подобно этому и наука, исследующая действительность также подразделяется на две части: исследование материи и исследование формы. Та часть науки, которая изучает свойства материи, существующей в действительности (как чистую материю без ее формы, так и материю и ее форму вместе), относится к "познанию материи". Это познание имеет эмпирическую основу, то есть основано на доказательствах и сопоставлениях результатов практических опытов, которые принимаются ею за достоверную основу для истинных выводов.

Другая часть науки рассматривает только форму, абстрагированную от материи и не имеющую с ней никакой связи. Другими словами, формы «правда» и «ложь» абстрагируются от материи, то есть от людей, являющихся их носителями, и рассматривается только значимость, или незначительность самих этих форм в чистом виде, не воплощенных в какой бы то ни было материи. Это называется "познанием формы".

Познание это не имеет эмпирической основы, поскольку такие абстрактные формы не находят своего выражения на практике, подтвержденной опытом, потому что находятся за пределами реальной действительности. Ведь эта абстрактная форма является лишь плодом воображения, то есть только воображение может нарисовать ее, несмотря на то, что она не существует в реальной действительности.

И в соответствии с этим, каждое научное познание подобного рода, базируется исключительно на теоретической основе, то есть не подтверждается практическими опытами, а является лишь плодом теоретического дискуссионного исследования. К этой категории относится вся высокая философия. И потому большая часть современных ученых перестала заниматься ею, так как недовольны этими дискуссиями, построенными на теоретических изысканиях, которые по их мнению являются ненадежной основой, поскольку надежной они считают только эмпирическую основу.

Наука каббала также подразделяется на две вышеупомянутые части: познание материи и познание формы. Однако, по сравнению со светской наукой, в ней даже познание формы целиком построено на научном исследовании практического восприятия, то есть на основе практического опыта.

[Ярогор]

Наука в общем подразделяется на две части: первая называется познанием материи, а вторая – познанием формы.

Наука каббала также подразделяется на две вышеупомянутые части: познание материи и познание формы.

Каббалистическая каузистика
А волчара таки сильно ударенный!



не читай каббалу! кобылой станешь!

[scarly]

..

[КТБ XVI]

tatpit писал(а):
Наука в общем подразделяется на две части: первая называется познанием материи, а вторая – познанием формы.
tatpit писал(а):
Наука каббала также подразделяется на две вышеупомянутые части: познание материи и познание формы

tatpit любит цитировать, не понимая что, и даже ссылку не оставляет
я поинтересовалась, что это за цитаты... с помощью поисковика
Это перевод статей Бааль Сулама... Опубликованные в книге Каббала для начинающих. В разделе о сравнении каббалы с науками и философиями. В данном случае о форме и материи в классической науке...
Что это дает нашем уважаемому tatpit? И зачем грузить этим праздно шатающихся дорогих наших форумчан?

Блин, начиталась вчера Аглая Дидельгофф
Ласковыми эпитетами хочется всех обозвать

[Око]

Энергия=процесс вибраций? Вибраций чего?

вибраций ЧЕГО???

Корень понимания в первых словах Евангелия - "В начале было Слово (=Мысль)..."
то есть самое начало - мысль (ее иногда называют праматерией).
Это колебания Мысли/Сознания.
это не так просто объяснить. я это поняла только при смещении точки сознания.

[Ярогор]

tatpit любит цитировать, не понимая что

Я ж грю! НЕ ПЕЙ из лужы каббалистической!

А то прям на наших глазах бум наблюдать превращение волчары в каббылу...
А он мне шкуру должен!

Блин, начиталась вчера Аглая Дидельгофф
Ласковыми эпитетами хочется всех обозвать

С акцентом, плайз!

[Ярогор]

В данном случае о форме и материи в классической науке...

и с переносом всего ентого на полюбляемую каббалу....
не забывай! А в итоге все енто каузистикой оборачивается...

[Ярогор]

Энергия=процесс вибраций? Вибраций чего?

вибраций ЧЕГО???

Корень понимания в первых словах Евангелия - "В начале было Слово (=Мысль)..."
то есть самое начало - мысль (ее иногда называют праматерией).
Это колебания Мысли/Сознания.
это не так просто объяснить. я это поняла только при смещении точки сознания.

Э-э-э-э-э!
Дафай начнем со "сверки часиков"!
Само понятие "пра-материи" подразумевает наличие некоей субстанции ДО материи...
Что может существовать ДО "объективной реальности" ????
И ваще, нафига плодить "лишние сущности" как завещал нам брат францисканец? Бритвой нужно делать АС-СА !! и всех делов!
Мысль, как атрибут сознания - это функционал сложноорганизованных структур материи! а не какой-то там ПРА-...
Енти структуры колебаются? - да запросто!
Тоды Аккам в помощь!

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

это не так просто объяснить. я это поняла только при смещении точки сознания.

Ваще-то достаточно "просто"....
Тока главное при "смещении точки" - не противоречить предыдущей "точке"

[Brittany]

Энергия=процесс вибраций? Вибраций чего?

вибраций ЧЕГО???

Корень понимания в первых словах Евангелия - "В начале было Слово (=Мысль)..."
то есть самое начало - мысль (ее иногда называют праматерией).
Это колебания Мысли/Сознания.
это не так просто объяснить. я это поняла только при смещении точки сознания.

Око, уточняю: энергия это колебание Мысли/Сознания?

Из этого следует, что у материи энергии нет?
Только не надо писать, что мысль материальна.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Энергия - не процесс.