Мировоззренческий экс-официальный форум, посвящённый изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Главное › Основной раздел
Такое впечатление, что все происходящее в мире прошло мимо вашего сознания. Если вам это не интересно, почему я вас должна в чем-то убеждать?dzadzen писал(а):Так приведите их.Alice писал(а):Такие факты есть, просто вам о них почему-то неизвестно.
Вот и здесь вы видите только то, что хотите видеть. Вам невыгодно видеть заявлений оскорбленных экстрасенсов - вы их не видите.dzadzen писал(а):Есть. Только от "жертв" экстрасенсов.Alice писал(а):аявления о подтасовке и монтаже кадров от пострадавших есть? - Есть. Значит, не только личное впечатление
Михаил Викторович Виноградов - доктор медицинских наук, психиатр и криминалист. Много лет своей профессиональной деятельности он посвятил изучению проблемы личности и поведения человека в экстремальных ситуациях.
Экстрасенсы на службе спецслужб
Он открыт для общения, подробно отвечает на все вопросы… Но все равно остается впечатление, что Виноградов обладает знаниями, которые невозможно облечь в слова. Михаил Викторович так и остался самой загадочной личностью в проекте «Битва экстрасенсов». Поэтому первый вопрос, который наш корреспондент задал эксперту, был предельно простым.
- Михаил Викторович, об участниках шоу рассказывается очень много, а о вас – почти ничего. Расскажите, пожалуйста, немного о себе.
- Всю жизнь я занимался изучением такого понятия, как проблемы личности. Окончил медицинский институт, потом аспирантуру и ординатуру на кафедре психиатрии. После института меня пригласили в одну из лабораторий в качестве гипнолога. Мне предстояло участие в экспериментах, когда идет внушение через стены, стекло, металлическую сетку, лицом к лицу с испытуемым. После окончания я пошел работать в институт судебной психиатрии, а параллельно с этим консультировал один военный институт по проблемам подбора кадров и оценки личности. Моей задачей было - дать визуальную оценку личности любого человека из любой страны, оценить, как с этими людьми можно работать в интересах советских спецслужб. А позже под мои исследования создали центр, в котором был отдел, изучающий экстрасенсорные способности людей.
- Значит ли это, что помощью экстрасенсов пользуются на самом высоком государственном уровне?
- Все спецслужбы мира занимаются экстрасенсами, их изучением и использованием их возможностей в своих целях. У меня был один приятель-сослуживец, который занимался военным потенциалом США. Посидев со своими маятниками, рамками и прочими вещичками, он говорил: «Соединенные Штаты будут разрабатывать ракеты, которые смогут стартовать из-под воды с большой глубины». Ему сначала не поверили. Но через какое-то время наша агентура подтвердила: да, такие разработки действительно начались. А я занимался оценкой личности, надежностью поведения в экстремальных условиях, психолого-психиатрической защитой в условиях применения оружия массового поражения. А так же отклоняющимся поведением бойцов. Отбирая бойца в спецназ, мы должны знать, что он не повернет автомат в сторону своих. Именно отсюда и произросла моя докторская – «Преступное поведение среди личного состава милиции». Это было в 1983 году, но до сих пор она держится под грифом секретно.
- Михаил Викторович, как вы попали на передачу «Битва экстрасенсов»?
- Я довольно публичный человек, много выступаю по телевизору. Поэтому, когда мне позвонили, я не отказался. Тем более, что мое руководство было не против.
- Раскройте секрет: как вы все-таки определяете, есть у человека экстрасенсорные способности или нет?
- Секрета тут никакого нет. Есть специальная программа тестов. К примеру, угадать по фотографиям людей - кто из них жив, а кто мертв. Отгадать цифры, закрытые плотной бумагой. Те, кто дал правильные ответы – пожалуйста, к нам на передачу! Так, из тысячи человек, называвших себя экстрасенсами, в первый сезон мы отобрали десять человек, а во второй – девять.
Животное сверхчутье
- Михаил Викторович, есть научное объяснение магам и экстрасенсам?
- Вот здесь хочу сразу пояснить: белая и черная магия к экстрасенсорике никакого отношения не имеет. Самый простой перевод экстрасенсорики – это сверхчувствительность. В экстрасенсорику входят три позиции: целительство, ясновидение и яснознание. Все остальные - маги, колдуны и прочие – шарлатанская публика. Может, у таких людей и есть способности, которые позволяют им выкачивать деньги из доверчивых и несчастных людей, но к экстрасенсорике это никакого отношения не имеет. Настоящих экстрасенсов в России - так же, как и в Японии, и в США – не больше 20 человек. Вы, я, все человечество – это приемопередающие устройства, излучающие энергию. Что такое энцефалограмма? Это электромагнитные волны, идущие от головного мозга. Один профессор из Башкирии сказал, что это - квантовые излучения и доказал, что от человека исходит определенная энергия, уходящая куда-то в космос и отраженно возвращающаяся обратно. Вот у меня есть собака. Сейчас лето, и я со своей семьей живу на даче. Каждый день я езжу оттуда на работу, а вечером возвращаюсь обратно. Так вот, я еще в пути, за несколько километров до дома, а собака уже выходит меня встречать к воротам. Причем домой я возвращаюсь в разное время. Но близкие уже знают: раз собака пошла за ворота – значит, через полчаса хозяин будет дома. Откуда собака это знает? От меня исходит энергия, собака ее с определенного расстояния ловит. Это животное чутье, которое было присуще человеку в древности, когда человек вел животный образ жизни. Но постепенно мы утратили это чутье, особую сверхвосприимчивость. Хорошая мать чувствует, что будет с сыном на войне – вернется он или не вернется…
- Могут ли экстрасенсы лечить людей?
- Лечения не происходит, происходит повышение защитных сил человеческого организма. В медицине для диагностики внутренних органов уже давно используется такой прибор, как тепловизор. С помощью него направляется тепловой луч и по тому, как тепло поглощается, врач дает диагностику того или иного органа. Если тепло не поглощается – значит, орган больной. У экстрасенса эти возможности в его организме заложены природой. С помощью рук он чувствует тепло или холод, исходящие от пациента. Если холод – значит, орган больной, если жар – значит, идет воспаление. Конечно, я упрощенно рассказываю – на самом деле все обстоит гораздо серьезней. Или, к примеру, по фотографии экстрасенс может определить, жив человек или нет. Энергия никуда не исчезает, она остается, и экстрасенсы ее чувствуют. И даже могут увидеть астрал умершего человека.
«Нехорошие» места
- Михаил Викторович, многие люди - не только экстрасенсы - чувствуют «нехорошие места». Это не опасно?
- Зависит от того, какая это энергия – положительная или отрицательная. Мы все находимся под воздействием внешней среды, энергетика которой на нас, безусловно, влияет. Если придете в церковь – вы почувствуете положительную энергетику. Потому что там собирается множество людей, которые выражают некий положительный порыв души. А придите в казино, тюрьму, бордель - и вы сразу почувствуете, как там тяжело.
- А что делать, если люди чувствуют отрицательную энергию в своем доме?
- И на эту тему у нас была передача. Когда экстрасенсам показали две одинаковые квартиры в одном доме и спросили, какую бы они купили. Но там был один нюанс: в одной из квартир произошло убийство. Они все выбрали ту, где убийства не было. Хотя и в «нехорошей» квартире новые жильцы хорошо живут. Потому что они к этому убийству не причастны. Произвели все, что нужно было произвести: сделали ремонт, вызвали священника и освятили квартиру. Но для сверхчувствительных людей энергетика все равно осталась отрицательной.
- Михаил Викторович, а обычным людям стоит обращаться за помощью к экстрасенсам?
- Ответ неоднозначен. Когда кто-то пропал, когда случилась трагедия и люди хотят что-то узнать, понять – это одно. А когда люди хотят изменить свою судьбу, вернуть любимого, отомстить врагам – тогда не стоит. Все зависит от того, к кому и с какой целью пойти. Есть и целители грамотные, и врачи безграмотные, которые маленькой девочке руку отымают. Вот искать без вести пропавших – это, наверное, имеет смысл. Потому что милиция ищет плохо, а наши экстрасенсы в ряде случаев помогают и даже имеют похвальные грамоты.
- Михаил Викторович, а у вас есть экстрасенсорные способности?
- Есть, но только я не работаю как экстрасенс. В молодости я как-то попал в одно посольство на фуршет. А товарищ, с которым я пришел, и говорит: «Сможешь определить: кто из гостей разведчик, а кто действительно атташе?» Смотрю: один очень уж отличается от других на каком-то непонятном для меня уровне - в другом реестре живет. Я сказал - и попал в точку. Да и сейчас иногда в быту демонстрирую свои способности. Сын затеряет что-то, или жена. Я иду - и нахожу предмет, который они ищут…
За кулисами «Битвы экстрасенсов»
- В одном из выпусков передачи «Битва экстрасенсов» показывали некую «дорогу смерти»…
- Да. В Лыткарино, под Москвой, есть такая дорога. По необъяснимой причине там происходят серьезные аварии. Когда ГАИ просят объяснить, что случилось, пострадавшие говорят, что видели, как на дорогу выбежала женщина в белом. С собаками потом искали и ничего не нашли. Приезжают на это место наше экстрасенсы и говорят: «Смотрите-ка, женщина в белом!» Наши операторы смогли даже сфотографировать белый силуэт на фоне деревьев.
- Михаил Викторович, в шоу «Битва экстрасенсов» часто показывают истории, связанные со смертью людей. Этично ли, на ваш взгляд, совмещать телевизионное шоу и реальное горе людей?
- Здесь я хочу заступиться за передачу. Ведь люди приходят с горем и просят им помочь. Пришла одна женщина и сказала: «Погибла моя дочь, а милиция не хочет принимать заявление. Помогите разобраться, может быть, ваша передача заставит их начать расследование». А об убитых девушках смотрели передачу?
- О двух девочках-подростках, которые якобы выбросились из окна?
- Их скинули. Это я вам говорю как офицер спецслужбы, а не как экстрасенс. А милиция по каким-то своим причинам не хочет раскрывать это преступление. По всей видимости, там замешаны и милицейские чины, и наркотики. Там все понятно, даже не надо быть экстрасенсом. Из окна лестничного пролета выпала одна девочка, изнасилованная, упала на козырек. Приехала милиция: «О! Самоубийство!» Милиция стоит, скорая помощь стоит. Вдруг в 15 метрах от этого места падает еще одна девочка. «О! Второе самоубийство! И тоже с лестничной площадки». Что должна была сделать милиция? Взять собачку, дать понюхать одежду девочек - и пойти с ней в дом по лестнице. Она и покажет, из какой квартиры девочку выкинули. Но милиция – ноль внимания. Самоубийство – и точка. А экстрасенсы все рассказали: что случилось, из какого окна выпала девочка, как лежала одна, как другая. Как они все это выяснили? На месте преступления остались энергетические сгустки. А насильственная смерть оставляет эти сгустки надолго.
- Но ведь уголовное дело так и не завели?
- Пока не знаю. Во всяком случае, обращение канала ТНТ в прокуратуру имеется.
- Михаил Викторович, еще в самом начале проекта «Битва экстрасенсов» вы написали в записке, что победит Наталья Воротникова. И она действительно победила. Как вы угадали?
- Ну, это самое простое. Я же вижу, какие у каждого из них способности. Я протестировал их и знал, в какой области каждый из них силен. Кто-то хорошо ищет пропавших, кто-то целительствует. Наталья Григорьевна Усачева прекрасно справилась с угнанной машиной. Еще трое наших экстрасенсов, сидя в Москве, нашли утопленника, который пропал в Белоруссии. А ведь профессиональные аквалангисты его искали полгода! Наталья Воротникова оказалась сильна сразу в нескольких областях. Она – универсальный экстрасенс, но больше ей по душе целительство.
- Ее жизнь после проекта «Битва экстрасенсов» изменилась?
- Наташа занимается тем же, чем занималась до проекта – целительством. Она не очень хочет иметь дело со смертью, поэтому старается не искать пропавших людей. Говорит, что морально ей это очень тяжело…
- А в своей основной работе вы использовали экстрасенсов?
- Я возглавлял единственную тогда в стране бригаду экстренной помощи для работы в местах стихийных бедствий и массовых катастроф. И всегда в такие места брал с собой экстрасенсов – Иран, Китай, в Советском Союзе был на всех значимых катастрофах, в том числе и в Чернобыле. К примеру, идем мы на завалы после землетрясения. Экстрасенс говорит: «Здесь можно не копать - нет никого, здесь - только мертвые, а вот там – живые! Копайте, копайте быстрее!» Думаю, экстрасенсы очень нужны в таких вот ситуациях. И думаю, что наш глава МЧС Сергей Шойгу это знает и частенько этим пользуется.
- Ведущий шоу Михаил Пореченков - верующий человек. И в начале проекта он заявил, что категорически не верит экстрасенсам. Его мнение изменилось?
- «Битва экстрасенсов» - это все-таки шоу. И позиция Михаила Пореченкова – это режиссерский ход. И он, и я относимся к нашим участникам очень хорошо.
Экстрасенсы на службе ФСБ
Михаил Виноградов: "Наиболее удачен в этом отношении Путин, потому что он кадровый офицер КГБ и проходил обучение на этот счет сам".
Известный психиатр-криминалист Михаил Виноградов дал интервью Оксане Барыкиной и Олегу Богданову по поводу возникшего в массах интереса к фигуре Лиора Сушарда. Это израильский менталист, который демонстрирует на публике психологические эксперименты, опыты и экстрасенсорные способности.
Ок.Б.: Правда ли все это или в шоу все подстроено? Как, на ваш профессиональный взгляд?
М.В.: На мой профессиональный взгляд, это все очень просто. Есть экстрасенсорика, я исследованиями в этой области руководил с 1970-х годов и консультировал военные ведомства как офицер одной из спецслужб, занимающихся защитой, подчеркиваю, войск и населения в условиях военного времени. Это все есть, но мы из всего готовы делать шоу. В "Битве экстрасенсов" первые четыре были настоящие битвы, потом количество экстрасенсов стало убывать и убывать. В спецслужбах на государственном уровне в разных странах и в нашей России тоже есть экстрасенсы, которые помогают в решении государственных задач, но их на круг в каждой стране 19-20 человек, не больше. А остальные — это кто что умеет.
О.Б. Они как на службу ходят, по расписанию? Как их привлекают — время от времени?
М.В.: Нет, они все офицеры службы.
О.Б.: Раз мало, то и звание должно быть высокое?
М.В.: Генерал-лейтенант Савин ушел в отставку, я полковник.
О.Б.: И чем доводилось заниматься, если не секрет?
М.В.: Поскольку я вышел в отставку, я занимаюсь содействием всем нашим правоохранителям и ближнего, и дальнего зарубежья в расследовании особо опасных преступлений, совершенных в условиях, как мы говорим, неочевидности: нашли тело, пропал человек, исчез ребенок. Наш центр занимается содействием Следственному комитету, ФСБ, Комитету по антитеррору, полиции, подчеркиваю, полиции всех стран, если дело касается российских граждан.
О.Б.: Скажите, а экстрасенсы в переговорах принимают участие? Допустим, сидит и точно знает, что думает противоположная сторона, или это запрещено?
М.В.: Это не приветствуется. С каждой стороны есть советники, которые принимают участие в таких переговорах, но есть понятие "защита": вы можете — и мы это делаем, и они — поставить защиту своим руководителям от негативного воздействия, от проникновения в их мысли и так далее. Наиболее удачен в этом отношении Путин, потому что он кадровый офицер КГБ и проходил обучение на этот счет сам.
О.Б.: В армии, я помню, есть такие дивизии радиоэлектронной борьбы, а есть экстрасенсорная борьба, контрразведка?
М.В.: Один из экстрасенсов нашей военной разведки обвел на карте Америки пустой берег и сказал: "Здесь будут строить завод по выпуску нового оружия". Над ним начали было смеяться, я уже служил, меня пригласил генерал и сказал: "Что нам с ним делать? Он глупости говорит или нет?". Короче, разведка наша донесла, что там началось строительство, и мы успели узнать, что они там будут делать и строить, и тем самым создать новую линию защиты для страны.
http://www.kommersant.ru/doc/2443645
– Я скажу, что секретов больших нет, я много лет возглавлял центр специальных исследований МВД, задача изучения экстрасенсорики входит в задачу всех спецслужб в мире. Человек – сложная приемо-передающая система. Многие методы медицины на этом основаны: мы записываем биотоки, тепловое излучение, магнитные резонансы. Вот экстрасенсорика – это сверхчувствительность и возможность человека направлять энергетику на объект и получать ответ. Если взять закон сохранения энергии, то и человеческая энергетика, когда человек уходит из жизни, в виде фантомов остается в космосе, я не знаю где. Есть особое излучение, которое уходит из человека в космос быстрее скорости света и возвращается в виде ответа человеку. Это вопрос отдельный, я не религиовед, я с точки зрения материалистической науки говорю, что экстрасенсорика безусловно существует и имеет реальную основу. Экстрасенсов изучают все спецслужбы мира, английская разведка рассекретила ряд отчетов, назвала институты, которые обслуживают ЦРУ. У нас тоже попытались приоткрыть завесу. Это исследовалось и продолжает исследоваться. Экстрасенсов, которые бы удовлетворяли нашим требованиям, человек 19–20 в каждой стране. В Японии 21; в Америке 20; 22 было в СССР. Лаборатории были созданы в самом начале советской власти по распоряжению Сталина.
Вот! Золотые слова.яяяя писал(а):Это только малыши хотят хоть как бы, но засветиться своими способностями (самыми разнообразными), чтобы взрослые поняли - с каким вундеркиндом они имеют дело!!!
"Оскорбленные экстрасенсы" ? О чем вы? Таких эмоций не может быть у тех кто контактируют с тонкими планами, так как эта агрессия идет на все живое и неживое, потому что все связано, таких жестко блокируют или они шарлатаны.Alice писал(а):Вот и здесь вы видите только то, что хотите видеть. Вам невыгодно видеть заявлений оскорбленных экстрасенсов - вы их не видите.
Где признанного ? На канале ТНТ?Alice писал(а):признанного эксперта в области экстрасенсорики профессора М. Виноградова
Да кому ты на...сдался, цуцик седой...яяяя писал(а):Юбко-догонятель решил мне немного подхамить?
яяяя писал(а):На все 100!!!
Во-первых, что dzadzen считает "экстрасенсорикой"? Ведь, в переводи на русский - это всего навсего сверхчувствительность.
или разные темы и ни а чём... яяяя писал(а):И ты считаешь, что ТВОЯ сверхчувствительность самая большая в мире, и потому ты однозначно утверждаешь, что нет сверхчувствительных людей, поскольку ты самый сверхчувствительный среди нас?
но не буду настаивать, могут быть варианты, в том числе и озвученный тобой... 
яяяя писал(а):Если ты даже закончил какие-то режиссерские курсы, а сейчас вкалываешь на Ленинградских улицах на ровне с узбеками и таджиками, то это явно говорит нам о том, что ты очень сверхчувствительный человек???
ты можешь быть миллионером или бомжом...но о тебе конкретно это ни чего не скажет... скорее это скажет о тебе...о твоём понятийном уровне... яяяя писал(а):А, во-вторых... люди со сверх чувствительностью почему... а точнее ЗАЧЕМ - должны кому-то, из так называемого "научного круга", доказывать, что они могут то, что эти научные болванчики, пытаются выяснить с помощью физических приборов?
но вот доказывать это они не будут...вернее так...демонстрировать не будут...ибо чётко знают, что это бессмысленно...и ни куда не ведёт...акромя как к ещё большим заблуждениям...да и понимают они, что этим самым создают для других кумира... и более ни чего...яяяя писал(а):Ты дорожишь своей очень чувствительной логикой - хотя режиссерские твои курсы говорят о тебе, что ты вообще никакой логикой не владеешь = нет более далекого из мужиков здешних чувака, который отличался бы вот такой логикой - точнее: полностью отсутствием в тебе научной логики.
яяяя писал(а):Ну, и в третьих... Представь себе, несостоявшийся режиссёр, что ты бы обладал этой самой сверх чувствительной внутренней системой... Представил? Так ЗАЧЕМ тебе кому-то... включая даже самого ВЕЛИКОГО Путина... доказывать, что в тебе есть то, чего нет в других 99,9999% людей?
яяяя писал(а):Ведь (подумай ЛОГИЧЕСКИ!!!), если ты раскроешь себя всему остальному миру, то ты лишишь самого себя очень большого преимущества над ними.
с завязанными глазами...ПРЕДСТАВИЛИ себе такую картину? ...тк вот такие люди спокойно стоят в сторонке с открытыми глазами и видят и понимают бессмысленность хоть какого то контакта с людьми у которых завязаны глаза...ПРИ ЧЁМ они чётко видят что разница между ними только в одном, что у других просто завязаны глаза и более ни чего, более ни чем они не отличаются...и что эту повязку можно снять...но снять могут только те у кого повязка...вот такой парадокс... dzadzen писал(а):Ну так познакомьте с ними общественность.
или вы лично меня уполномочили? это дело тех кто имея такие способности САМИ РЕШАЮТ познакомить с ними общественность?...или нет...я тут не котируюсь... 
Все равно что утверждать, что земля круглая, но пусть она сама это доказывает.laysi писал(а):А меня что?...кто то уполномочил?...м? или вы лично меня уполномочили? это дело тех кто имея такие способности САМИ РЕШАЮТ познакомить с ними общественность?...или нет...я тут не котируюсь...
dzadzen писал(а):История основана на фактах, которая подтверждается архивными документами.
вот есть факт войны 1812 года...вапрос....кто с кем воевал? ...есть масса, миллионы и тонны фактов о войне 1812 года...но до сих пор не понятно зачем Наполеону идти на Москву, если всё правительство страны которую ты завоёвываешь находиться совсем в другой стороне... ...ну это как в 1945 году нашим войскам не рваться в Берлин, а упрямо топать куда нить в Берн или Мюнхен... 
ну представьте, что всё командование советскими войсками награждено орденами третьего рейха...в том числе и Сталин...далее... и таких вапросов просто масса...dzadzen писал(а):Все равно что утверждать, что земля круглая, но пусть она сама это доказывает.
dzadzen писал(а):Может меня некоторые не понимают. Я верю что есть ясновидящие. И в диагностику Лазарева верю и в его видение тонких планов. Но говорить что эта способность научно доказана - опрометчиво.
вы сами ни кому ни чего не докажите...даже если приведёте массу фактов...да вот же...наглядный пример...вы пишите, что...dzadzen писал(а):меня некоторые не понимают. Я верю что есть ясновидящие. И в диагностику Лазарева верю и в его видение тонких планов.
мол типа наукой не доказано и не доказать, но Я ВЕРЮ... ну не глупо ли это с вашей стороны...м?Глупо не отделять мух от котлет. Глупо не видеть очевидное. Глупо думать, что либо левое возможно, либо правое. Я верю в ясновидение, оно есть, но наукой не доказано и непризнанно. Это совершенно не значит, что дальше чем признанно наукой нет ни новых энергий, ни новых физических явлений. Но они не доказаны. А то, что не доказано, находится на уровне : верю неверю. Примерно в области религии, мистики и т.п. Любой ученый экстрасенсорику поднимает на смех. Но это не значит что этого явления нет. Просто ученый на то и ученый, что оперирует только проверенными многочисленными экспериментами или хотя бы теоретически доказанными выкладками.laysi писал(а):Да собстна кого интересует ваша личная вера?...м?...вы говорите то одно...то другое мол типа наукой не доказано и не доказать, но Я ВЕРЮ... ну не глупо ли это с вашей стороны...м?
dzadzen писал(а):Ну и так же ваша личная вера тоже никого не интересует, потому что доказанные наукой факты вы привести не можете.
Задача науки - базироваться на фактах, а не доказывать их...dzadzen писал(а):доказанные наукой факты вы привести не можете
Вопрос на миллион!laysi писал(а):Хм...а собстна что вы считаете ФАКТОМ?
dzadzen писал(а):"Оскорбленные экстрасенсы" ? О чем вы? Таких эмоций не может быть у тех кто контактируют с тонкими планами, так как эта агрессия идет на все живое и неживое, потому что все связано, таких жестко блокируют или они шарлатаны.
тот контактируют с тонкими планами взял кнут и давай хлестать им людей...полагаю в этот момент Иисус ооооочень даже испытывал ЭМОЦИИ... Интересно какие? Ненависть? Осуждение? Чувство превосходства?laysi писал(а):тот контактируют с тонкими планами взял кнут и давай хлестать им людей...полагаю в этот момент Иисус ооооочень даже испытывал ЭМОЦИИ..
Потому что блокируют болезнями и несчастьями, поэтому один раз посерьезке обиделся и умер. Вот и весь экстрасенс. Все люди, но с деструктивными эмоциями экстрасенс долго не проживет.laysi писал(а):что значит таких эмоций не может быть у тех кто контактируют с тонкими планами?...тот кто контактируют с тонкими планами роботы что ли?
На чем то основанное. Повторюсь: на уровне верю-неверю у всех равные позиции. Вы верите в одно, я в другое и ваша вера по определению не может быть истиннее моей и наоборот.laysi писал(а):всего лишь ваше личное ВЕРОВАНИЕ...ни на чём не основанное.
Я то определился давно. Может вы не определились. Погуглите.)laysi писал(а):Как можно говорить о фактах...если вы не определились с термином "экстрасенсорика"???...о чём собстна вы говорите то?
Потому что тема так задана. Потому что в передаче говорилось о том, что все шарлатаны, и попытки доказать наукой не привело к успеху. Поэтому я говорю аргументами согласно этой передаче, а не от балды. Вы посмотрели все 3 части этой передачи? В конце второй части развенчание Джуны ну и небезизвестной Нинель Кулагиной, которая подкладывала тонкую нить под коробок.laysi писал(а):Мне вот что интересно... dzadzen, скажите, а почему вы так ставите во главе угла науку?...м? по вашему наука - это тот фактор который истина?...о что объясняет наука?...м?...наука толька разделяет и классифицирует...об этом говорят все великие учёные...говорят что наука ну ни чего не объясняет...а вы dzadzen, всё время оперируете наукой...в чём ваша логика м?
dzadzen писал(а):Интересно какие? Ненависть? Осуждение? Чувство превосходства?
ээээ....ммм спрашиваете какие эмоции испытывал Иисус? какие? Ненависть Осуждение Чувство превосходства...или ему это запрещено? dzadzen писал(а):Потому что блокируют болезнями и несчастьями,
dzadzen писал(а):поэтому один раз посерьезке обиделся и умер.
dzadzen писал(а):Все люди, но с деструктивными эмоциями экстрасенс долго не проживет.
почему?...на каком основании? 
dzadzen писал(а):Я то определился давно. Может вы не определились. Погуглите.)
dzadzen писал(а):Потому что тема так задана.
dzadzen писал(а):Потому что в передаче говорилось о том, что все шарлатаны, и попытки доказать наукой не привело к успеху.
dzadzen писал(а):Поэтому я говорю аргументами согласно этой передаче, а не от балды.
эээ...мммм...вы говорите даже не от балды...лана оставим это...dzadzen писал(а):Вы посмотрели все 3 части этой передачи?
dzadzen писал(а):В конце второй части развенчание Джуны
dzadzen писал(а):ну и небезизвестной Нинель Кулагиной, которая подкладывала тонкую нить под коробок.
Вообще-то он сын Божий проповедовавший любовь.laysi писал(а):А вы полагаете, что в этот момент Иисус был бесчувственный как танк? ээээ....ммм спрашиваете какие эмоции испытывал Иисус? какие? Ненависть Осуждение Чувство превосходства...или ему это запрещено?
Какой свет? Весь свет экстрасенсы? Это штучный товар.laysi писал(а):Ну эти сказки для инфантильных...так бы весь свет давно бы уже дуба дал..
Ну да. Почитайте правила форума, там советуют придерживаться темы, не оффтопить, а если появилась смежная мысль - открывать новую тему и там ее развивать.laysi писал(а):Аааа...а вы слепо ей следуете...угу понятно...
Я верю в свое вы в свое. Вы верите что кругом экстрасенсы. Что Христос крыл торговцев матом, потому что тоже человек и т.п. Ваше право верить в то, что вам нравится.laysi писал(а):Да мало ли что говорится в мире...вы всему верите?
dzadzen писал(а):Вообще-то он сын Божий проповедовавший любовь.
м?...все чувства наши и эмоции БОЖЕСТВЕННЫ...все без исключения... будите оспаривать это?...сын Божий говорите?...а Бог...сам Бог отец без гнева?...м?...ну это то вы признаете?... а сын как и отец испытывает тоже самое...нет? dzadzen писал(а):Какой свет?
dzadzen писал(а):Ну да. Почитайте правила форума, там советуют придерживаться темы, не оффтопить, а если появилась смежная мысль - открывать новую тему и там ее развивать.
а она разделилась...по вашему...м? dzadzen писал(а):Я верю в свое вы в свое. Вы верите что кругом экстрасенсы.
наоборот...я заявил что подавляющее большинство, кто называет себя экстрасенсом шарлатаны...вы как то понимаете искажённо мой смысл... dzadzen писал(а):Что Христос крыл торговцев матом, потому что тоже человек и т.п.
...другое дело живой человек... Буду. Божественна природа человека, первичная энергия, которую пропускает человек через себя и продуцирует разные эмоции, но эти эмоции уже преломлены призмой души человека, и чем кривее зеркало души, тем кривее эмоции.Деструктивные эмоции обычно связаны с привязанностью к человеческому и при отрыве от него, возникают страдания и связанные с этим эмоции. Принудительный отрыв от привязанностей нужен, чтобы душа вернулась к Первоисточнику.laysi писал(а):И что? м?...все чувства наши и эмоции БОЖЕСТВЕННЫ...все без исключения... будите оспаривать это?.
Во-первых, не стоит наделять Бога человеческими эмоциями. Это спускает Бога до уровня языческого божка. В Новом Завете о Божьем гневе ничего не говорится. А говорится в Ветхом в качестве реакции на грех, идолопоклоничество, разврат и т.п. Древние люди так воспринимали взаимодействие с Богом.laysi писал(а):сын Божий говорите?...а Бог...сам Бог отец без гнева?...м?...ну это то вы признаете?... а сын как и отец испытывает тоже самое...нет?
Думаю что отрицает. Гнев это крайняя степень раздражения, неприятия. Любовь наоборот направлена на воссоединение с объектом любви. Можно конечно привести пример матери наказывающего ребенка. Вот он поднес руки к огню, мать ругается. Дальше надо смотреть совокупность эмоций матери. Может она кричит какой он дебил, весь в отца. Какие эмоции при этом? Раздражение, превосходство к отцу, а значит и к ребенку, презрение к отцу, а значит и к ребенку, да и вообще ко всем мужикам козлам. Бывает за этим такой эмоциональный шлейф подтягивается. Есть тут любовь? А может крикнет, чтобы он быстрее отдернул руку, а при этом сердце сжимается от любви, чтобы ребенок не пострадал.laysi писал(а):Кстате любовь не отрицает гнева...
Ну понятно же что это гипербола. Конечно он не крыл никого русским матом. Был ли древнееврейский - не знаю, хотя есть версия что некоторые блатные слова происходят из идиша. Христос конечно же говорил: "милостиливые государи торговцы и (!) менялы, простите великодушно, несоизволите ли удалиться иначе я буду вынужден применить к вам хлыст, чисто из любви к вам."laysi писал(а):Блин...я разве говорил, что Христос крыл торговцев матом?...dzadzen, будте внимательны...я во первых говорил не о торговцах а о менялах...вы в курсе кто такие менялы...м?...во вторых я говорил, что он их бил кнутом...про мат не было ни звука...ну ахренеть чесслова...
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.
(Мф. 21:12-13)
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
(Ин. 2:13-16)
Получается менялы тоже торговцы, они торговали одними монетами за другие и с этого имели выгоду. О каких голубях идет речь? О жертвенных голубях, которых приносили жертву Богу. Сейчас в жертву Богу ставят свечи, которые продают в храмах. Наверное, в древней Иудее, продажа животных больше походила на базар с торгом, сейчас более чинно благородно и с мыслью о том, для чего человек ставит свечи, но все же товарно-денежные отношения, которые привязывают к человеческому и разрушают устремление к Богу.В Иудее евреи, приходившие в Иерусалимский Храм, могли уплачивать храмовый сбор только специальной монетой — половиной шекеля, так как она единственная не имела изображения римского императора. Менялы в храме с выгодой для себя обменивали другие монеты на эти.
Ну с вами бы поспорил весь христианский мир:laysi писал(а):Да Христос ЧЕЛОВЕК...иначе его жертва на столбе распятия ФИКЦИЯ...как вы мыслите распять Бога?...да для Бога это что высморкаца... ...другое дело живой человек...
Господь и вочеловечился, приняв на себя человеческую плоть, так как нет ни одного безгрешного человека. Смерть Его на Кресте есть искупительная жертва, в ней Он понес на Себе грехи всего мира, подобно козлу отпущения в ветхозаветной традиции. Он принял грехи и искупил их смертью, поскольку смерть есть последствие греха, и таким образом Он умер вместо нас, взял на Себя то, к чему должны были прийти все люди, если бы Искупления не было, - отделение от Бога, которое и есть по сути вечная смерть. (Смерть в библейской традиции - это разделение. Смерть физическая - разделение души и тела, смерть духовная - отделение от Бога). Своим же воскресением Христос осуществил победу на смертью, грехом и всем вселенским злом, явив всем, что Он Бог, и Он выше этого, Он это преодолел. Поэтому те, кто во Христе, имеют часть в наследии, даруемом Христом - Искуплении и победе над смертью, если только идут за Ним всю свою жизнь
Шо-то вы, робяты, от темы отклонилисьdzadzen писал(а):Буду. Божественна природа человека, первичная энергия, которую пропускает человек через себя и продуцирует разные эмоции, но эти эмоции уже преломлены призмой души человека, и чем кривее зеркало души, тем кривее эмоции.laysi писал(а):И что? м?...все чувства наши и эмоции БОЖЕСТВЕННЫ...все без исключения... будите оспаривать это?.
.................
А можно определиться с термином "божественный"?laysi писал(а):если вы не определились с термином "экстрасенсорика"???...о чём собстна вы говорите то?
Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость