Споры о христианстве (отделено от семинара 5.01.16)

[Бриджит]

Да я считаю что человеческая натура может сравнится с чистотой Христа-----это и есть развитие
и именно для этого и пришел Христос---чтобы показать ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ
но его учение как правильно говорит С.Н. превратили в набор удобных с социальной и политической точки зрения догм
проблема церкви в том, что она не просто институт религии
церковь всегда "держала" массы-----как говорится ---религия---опиум для народа
и вопрос тут приоритета---что окажется важнее---внешняя стабильность или внутреннее содержание
очень удобно держать народ в такой сказке про дьявола и страшные страдания после смерти
очень удобно рассказать людям, что до Бога им не дойти--и нужно беспрестанно только каяться и давить в себе все "грешные желания"

Человек не может А Христос пришел, как Спаситель.
Невозможно сравниться с Богом, ни в любви, ни в чем-то другом.
Чтобы мы смогли любить "как Отец Небесный", нужно пустить Бога в сердце, чтобы Он жил там, и Он будет любить твоих врагов. Его мысли станут твоими мыслями. Его чувства станут твоими чувствами. Его любовь станет твоей любовью.
Этого можно достичь верой во Христа, как личного Спасителя, который не только умер за твои грехи, но и воскрес в тебе для новой жизни.
Вот это и есть догмы церковные, если потрудиться их узнать.

[monroe]

Око, ту звонившую муж бить то перестал? или судьба её неизвестна?

[Waleria]

мы не обсуждали богословские вопросы. не касались. и не коснёмся.

Это неправда. Мы очень много страниц посвятили разбору и анализу библейских истин. А что же еще рождает споры?

[Око]

monroe, неизвестно. Но о.Дмитрий советовал оставить мужа. это тоже интересно.
я попробую то видео найти.

[monroe]

monroe, неизвестно. Но о.Дмитрий советовал оставить мужа. это тоже интересно.
я попробую то видео найти.

ну вот я и говорю - "вы Библию почитайте".
она почитает, а муж её опять в морду лица.
вроде Бог всё дал - Христа дал, Христос канал передачи рукоположением положил. Апостолы по всему миру ездили, священство рукополагали. Закон Божий прекрасно изданный.
результата нет.

[Waleria]

Мы с бывшим мужем были венчаны. Развелись давно, у него своя жизнь, дети от второго брака. У меня своя.
И вот я начала как-то решать вопрос с "развенчанием".
Год ходила...второй...потом пошла к себе в храм, вышел пьяный в дрова поп, от него разило водкой. Был Великий пост.
Я спросила, что мне делать с венчанием. Он сказал "вы будете венчаны ещё 6 лет".
В итоге венчальные столбы убрали цигунисты.

Ну, и какое это имеет отношение к спорам о христианстве? Это Ваш опыт, и насколько Вы честно все описали, никто не знает. У меня лично совсем другой опыт со священниками... А если судить по тому, что Вы пишете лично мне, выворачивая наизнанку весь мой труд для dised'a, какое может быть доверие к Вам вообще?

Что касается священников. Их частные грехи - это ИХ проблемы. Но не наши, прихожан. И им держать ответ.

[monroe]

также проводится беседа, где человеку необходимо включить осознанность.
а она не включается, Галя!
и за это когда они ещё и деньги платят, потом прёт недовольство.

с осознанностью и у меня труба, дак что теперь, нЕхрена на зеркало, как говорится.
А если не получается , так ещё один повод , чтобы поднатужиться, да поработать.
Что ж, раз карма тяжёлая, так поднимать то нАдо!

я вообще написала к тому, что все крещёные, все по 40 лет - не дети (дети как раз у кармоведа больший результат имеют).
все носят крестики.
но их сознание отказывается понимать, что у них есть грехи - убийство, невозвращение долгов, невыполнение обещанного, что они могли несколько или все жизни включая текущую проклинать жизнь и Бога, проклинать своих врагов (нефиг делать на самом деле).
и все это дало им проблемы в здоровье. например.
в этой то жизни всё тихо - вышла замуж, родила, никого вроде не убивала. долгов нет уж вот совсем злостных.
а тут раз!
и никто им их грехи не объяснил.
прошлых жизней вроде как нет.
а у человека позвоночник весь в грыжах...

[dzadzen]

мы не обсуждали богословские вопросы. не касались. и не коснёмся.

Это неправда. Мы очень много страниц посвятили разбору и анализу библейских истин. А что же еще рождает споры?

Мы очень много страниц посвятили какая вы с Леной крутым в Православии, а мы лошары

[Waleria]

что ты такая вечно-злобная?

А Вам никогда не приходила в голову мысль, что под видимой человечностью ваших общений часто скрывается хищнический инстинкт?

[Авалока]

Полный текст совместного заявления Святейшего Патриарха Кирилла и Папы Римского Франциска

Спойлер

«Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами» (2 Кор. 13:13).

1. По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в Гаване. Мы воздаём благодарность в Троице славимому Богу за эту встречу, первую в истории.

С радостью мы встретились как братья по христианской вере, увидевшиеся, чтобы «говорить устами к устам» (2 Ин. 12), от сердца к сердцу, и обсудить взаимоотношения между Церквами, насущные проблемы нашей паствы и перспективы развития человеческой цивилизации.

2. Наша братская встреча произошла на Кубе, на перекрёстке путей между Севером и Югом, Западом и Востоком. С этого острова — символа надежд «Нового света» и драматических событий истории ХХ века — мы обращаем наше слово ко всем народам Латинской Америки и других континентов.

Мы радуемся тому, что сегодня здесь динамично развивается христианская вера. Мощный религиозный потенциал Латинской Америки, ее многовековые христианские традиции, реализуемые в жизненном опыте миллионов людей, являются залогом великого будущего этого региона.

3. Встретившись вдали от старых споров «Старого света», мы с особенной силой ощущаем необходимость совместных трудов католиков и православных, призванных с кротостью и благоговением дать миру отчёт в нашем уповании (1 Пет. 3:15).

4. Благодарим Бога за те дары, которые мы получили через явление в мир Его Единородного Сына. Мы разделяем общее духовное Предание первого тысячелетия христианства. Свидетелями этого Предания являются Пресвятая Матерь Божия, Дева Мария, и святые, которых мы почитаем. Среди них — бесчисленные мученики, явившие верность Христу и ставшие «семенем христианства».

5. Несмотря на общее Предание первых десяти веков, католики и православные на протяжении почти тысячи лет лишены общения в Евхаристии. Мы разделены ранами, нанесёнными в конфликтах далёкого и недавнего прошлого, разделены и унаследованными от наших предшественников различиями в понимании и изъяснении нашей веры в Бога, единого в Трёх Лицах — Отца, Сына и Духа Святого. Мы скорбим об утрате единства, ставшей следствием человеческой слабости и греховности, произошедшей вопреки Первосвященнической молитве Христа Спасителя: «Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино» (Ин. 17:21).

6. Осознавая многочисленные препятствия, которые предстоит преодолеть, мы надеемся, что наша встреча внесёт вклад в дело достижения того богозаповеданного единства, о котором молился Христос. Пусть наша встреча вдохновит христиан всего мира с новой ревностью призывать Господа, молясь о полном единстве всех Его учеников. Пусть она — в мире, который ожидает от нас не только слов, но и деяний — станет знамением упования для всех людей доброй воли.

7. В решимости прилагать всё необходимое для того, чтобы преодолевать исторически унаследованные нами разногласия, мы хотим объединять наши усилия для свидетельства о Евангелии Христовом и общем наследии Церкви первого тысячелетия, совместно отвечая на вызовы современного мира. Православные и католики должны научиться нести согласное свидетельство истины в тех областях, в которых это возможно и необходимо. Человеческая цивилизация вступила в период эпохальных перемен. Христианская совесть и пастырская ответственность не позволяют нам оставаться безучастными к вызовам, требующим совместного ответа.

8. Наш взор устремлён прежде всего к тем регионам мира, где христиане подвергаются гонениям. Во многих странах Ближнего Востока и Северной Африки наши братья и сёстры во Христе истребляются целыми семьями, деревнями и городами. Их храмы подвергаются варварскому разрушению и разграблению, святыни — осквернению, памятники — уничтожению. В Сирии, Ираке и других странах Ближнего Востока мы с болью наблюдаем массовый исход христиан из той земли, где началось распространение нашей веры и где они жили с апостольских времен вместе с другими религиозными общинами.

9. Мы призываем международное сообщество к незамедлительным действиям для предотвращения дальнейшего вытеснения христиан с Ближнего Востока. Возвышая свой голос в защиту преследуемых христиан, мы сопереживаем и страданиям приверженцев иных религиозных традиций, становящихся жертвами гражданской войны, хаоса и террористического насилия.

10. В Сирии и в Ираке это насилие унесло тысячи жизней, оставив без крова и средств к существованию миллионы людей. Призываем мировое сообщество сплотиться, чтобы покончить с насилием и с терроризмом, и одновременно через диалог содействовать скорейшему достижению гражданского мира. Необходима широкомасштабная гуманитарная помощь страдающему народу и многочисленным беженцам в соседних странах.

Просим всех, кто может повлиять на судьбу всех похищенных, в том числе митрополитов Алеппских Павла и Иоанна Ибрагима, захваченных в апреле 2013 года, сделать всё необходимое для их скорейшего освобождения.

11. Воссылаем молитвы ко Христу, Спасителю мира, об установлении на земле Ближнего Востока мира, который есть «дело правды» (Ис. 32:17), об укреплении братского сосуществования между находящимися на ней различными народами, Церквами и религиями, о возвращении беженцев в свои дома, об исцелении раненых и упокоении душ безвинно погибших.

Мы обращаемся ко всем сторонам, которые могут оказаться вовлечёнными в конфликты, с горячим призывом проявить добрую волю и сесть за стол переговоров. В то же время необходимо, чтобы международное сообщество употребило все возможные усилия, дабы покончить с терроризмом при помощи общих, совместных, скоординированных действий. Призываем все страны, вовлечённые в борьбу с терроризмом, к ответственным, взвешенным действиям. Призываем всех христиан и всех верующих в Бога к сугубой молитве Творцу и Промыслителю мира, дабы Он сохранил Своё творение от разрушения и не допустил новой мировой войны. Для того чтобы мир был прочным и надёжным, необходимы особые усилия, направленные на возвращение к общим, объединяющим нас ценностям, основанным на Евангелии Господа нашего Иисуса Христа.

12. Мы преклоняемся перед мужеством тех, кто ценой собственной жизни свидетельствуют об истине Евангелия, предпочитая смерть отречению от Христа. Верим, что мученики нашего времени, происходящие из различных Церквей, но объединённые общим страданием, являются залогом единства христиан. К вам, страждущим за Христа, обращает своё слово Его апостол:«Возлюбленные! …как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете» (1 Пет. 4:12-13).

13. В эту тревожную эпоху необходим межрелигиозный диалог. Различия в понимании религиозных истин не должны препятствовать людям разных вер жить в мире и согласии. В нынешних условиях религиозные лидеры несут особую ответственность за воспитание своей паствы в духе уважения к убеждениям тех, кто принадлежит к иным религиозным традициям. Абсолютно неприемлемы попытки оправдания преступных деяний религиозными лозунгами. Никакое преступление не может быть совершено во имя Бога, «потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира» (1 Кор. 14:33).

14. Свидетельствуя о высокой ценности религиозной свободы, мы воздаём благодарение Богу за беспрецедентное возрождение христианской веры, которое происходит ныне в России и во многих странах Восточной Европы, где десятилетиями господствовали атеистические режимы. Сегодня оковы воинствующего безбожия сброшены, и во многих местах христиане могут свободно исповедовать свою веру. За четверть века здесь воздвигнуты десятки тысяч новых храмов, открыты сотни монастырей и богословских учебных заведений. Христианские общины ведут широкую благотворительную и социальную деятельность, оказывая многообразную помощь нуждающимся. Православные и католики нередко трудятся бок о бок. Они отстаивают общие духовные основы человеческого общежития, свидетельствуя о евангельских ценностях.

15. В то же время нашу озабоченность вызывает ситуация, складывающаяся в столь многих странах, где христиане всё чаще сталкиваются с ограничением религиозной свободы и права свидетельствовать о своих убеждениях, жить в соответствии с ними. В частности, мы видим, что превращение некоторых стран в секуляризованные общества, чуждые всякой памяти о Боге и Его правде, влечёт за собой серьёзную опасность для религиозной свободы. Мы обеспокоены нынешним ограничением прав христиан, не говоря уже об их дискриминации, когда некоторые политические силы, руководствуясь идеологией секуляризма, столь часто становящегося агрессивным, стремятся вытеснить их на обочину общественной жизни.

16. Процесс европейской интеграции, начавшийся после столетий кровавых конфликтов, был воспринят многими с надеждой, как залог мира и безопасности. В то же время мы предостерегаем против такой интеграции, которая не уважает религиозную идентичность. Будучи открыты к вкладу иных религий в нашу цивилизацию, мы убеждены, что Европа нуждается в верности своим христианским корням. Призываем христиан Западной и Восточной Европы объединиться для совместного свидетельства о Христе и Евангелии, дабы Европа сохранила свою душу, сформированную двухтысячелетней христианской традицией.

17. Наш взгляд обращён к людям, находящимся в тяжёлом положении, живущим в условиях крайней нужды и бедности в то время, когда материальные богатства человечества растут. Мы не можем оставаться безразличными к судьбе миллионов мигрантов и беженцев, стучащихся в двери богатых стран. Безудержное потребление, характерное для некоторых наиболее развитых государств, стремительно истощает ресурсы нашей планеты. Растущее неравенство в распределении земных благ увеличивает чувство несправедливости насаждаемой системы международных отношений.

18. Христианские Церкви призваны отстаивать требования справедливости, уважения к традициям народов и действенной солидарности со всеми страждущими. Мы, христиане, не должны забывать о том, что Бог «избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом» (1 Кор. 1:27-29).

19. Семья — естественное средоточие жизни человека и общества. Мы обеспокоены кризисом семьи во многих странах. Православные и католики, разделяя одно и то же представление о семье, призваны свидетельствовать о семье как пути к святости, являющем верность супругов по отношению друг к другу, их готовность к рождению и воспитанию детей, солидарность между поколениями и уважение к немощным.

20. Семья основана на браке как акте свободной и верной любви между мужчиной и женщиной. Любовь скрепляет их союз, учит их принимать друг друга как дар. Брак — это школа любви и верности. Мы сожалеем, что иные формы сожительства ныне уравниваются с этим союзом, а освящённые библейской традицией представления об отцовстве и материнстве как особом призвании мужчины и женщины в браке вытесняются из общественного сознания.

21. Призываем каждого к уважению неотъемлемого права на жизнь. Миллионы младенцев лишаются самой возможности появления на свет. Голос крови не родившихся детей вопиет к Богу (Быт. 4:10).

Распространение так называемой эвтаназии приводит к тому, что престарелые и больные начинают ощущать себя чрезмерным бременем для своих близких и для общества в целом.

Выражаем озабоченность всё более широким применением биомедицинских репродуктивных технологий, ибо манипулирование человеческой жизнью — это покушение на основы бытия человека, сотворённого по образу Божию. Считаем своим долгом напомнить о непреложности христианских нравственных принципов, основанных на уважении к достоинству человека, который призван к жизни, согласной с замыслом своего Творца.

22. Мы хотим обратить сегодня особое слово к христианской молодёжи. Вам, молодым, надлежит не зарывать талант в землю (Мф. 25:25), но употребить все дарованные вам Богом способности для утверждения в мире истины Христовой, для воплощения в жизнь евангельских заповедей о любви к Богу и ближнему. Не бойтесь идти против течения, отстаивая правду Божию, с которой далеко не всегда сообразуются современные секулярные стандарты.

23. Бог любит вас и от каждого из вас ожидает, что вы будете Его учениками и апостолами. Станьте светом мира, чтобы окружающие, видя ваши добрые дела, прославляли Отца вашего Небесного (Мф. 5:14-16). Воспитывайте детей в вере христианской, передайте им драгоценную жемчужину веры (Мф. 13:46), которую вы получили от ваших родителей и предков. Не забывайте, что «вы куплены дорогою ценою» (1 Кор. 6:20) — ценою смерти на кресте Богочеловека Иисуса Христа.

24. Православные и католики объединены не только общим Преданием Церкви первого тысячелетия, но и миссией проповеди Евангелия Христова в современном мире. Эта миссия предполагает взаимное уважение членов христианских общин, исключает любые формы прозелитизма.

Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны исходить во всех наших действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру. Призываем католиков и православных во всех странах учиться жить вместе в мире, любви и единомыслии между собою (Рим. 15:5). Недопустимо использовать неподобающие средства для принуждения верующих к переходу из одной Церкви в другую, пренебрегая их религиозной свободой и их собственными традициями. Мы призваны воплощать в жизнь завет апостола Павла и «благовествовать не там, где уже было известно имя Христово, дабы не созидать на чужом основании» (Рим. 15:20).

25. Надеемся, что наша встреча внесёт вклад в примирение там, где существуют трения между греко-католиками и православными. Сегодня очевидно, что метод «униатизма» прежних веков, предполагающий приведение одной общины в единство с другой путём её отрыва от своей Церкви, не является путём к восстановлению единства. В то же время церковные общины, которые появились в результате исторических обстоятельств, имеют право существовать и предпринимать всё необходимое для удовлетворения духовных нужд своих верных, стремясь к миру с соседями. Православные и греко-католики нуждаются в примирении и нахождении взаимоприемлемых форм сосуществования.

26. Мы скорбим о противостоянии на Украине, унесшем уже множество жизней, причинившем бесчисленные страдания мирным жителям, ввергнувшем общество в глубокий экономический и гуманитарный кризис. Призываем все стороны конфликта к благоразумию, общественной солидарности и деятельному миротворчеству. Призываем наши Церкви на Украине трудиться для достижения общественного согласия, воздерживаться от участия в противоборстве и не поддерживать дальнейшее развитие конфликта.

27. Выражаем надежду на то, что раскол среди православных верующих Украины будет преодолён на основе существующих канонических норм, что все православные христиане Украины будут жить в мире и согласии, а католические общины страны будут этому способствовать, чтобы наше христианское братство было ещё более очевидно.

28. В современном мире — многоликом и в то же время объединённом общей судьбой — католики и православные призваны братски соработничать для возвещения Евангелия спасения, для общего свидетельства о нравственном достоинстве и подлинной свободе человека, «да уверует мир» (Ин. 17:21). Этот мир, в котором стремительно подрываются духовные устои человеческого бытия, ждёт от нас сильного христианского свидетельства во всех областях личной и общественной жизни. От того, сможем ли мы в переломную эпоху вместе нести свидетельство Духа истины, во многом зависит будущее человечества.

29. В безбоязненном возвещении правды Божией и спасающей Благой вести да поможет нам Богочеловек Иисус Христос, наш Господь и Спаситель, духовно укрепляющий нас Своим неложным обетованием: «Не бойся, малое стадо! Ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство» (Лк. 12:32).

Христос — источник радости и надежды. Вера в Него преображает жизнь человека, наполняет её смыслом. В этом на собственном опыте убедились все те, о ком можно сказать словами апостола Петра: «Некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы» (1 Пет. 2:10).

30. Исполненные благодарности за дар взаимопонимания, явленный на нашей встрече, обращаемся с надеждой к Пресвятой Матери Божией, взывая к Ней словами древней молитвы: «Под Твою милость прибегаем, Богородице Дево». Пусть Преблагословенная Дева Мария Своим предстательством укрепит братство всех, Её почитающих, дабы они в Богом определённое время были собраны в мире и единомыслии во единый народ Божий, да прославится имя Единосущной и Неразделимой Троицы!

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/148309

[monroe]

monroe,
фффууууу.......аж полегчало)))))
ещё раз поблагодарю ДК, что на подобное сообщение не стану выпучивать глаза, биться в судорогах и отрицать прошлые жизни, а так же Закон Кармы)))

при осознанном отношении к покаянию в грехах к кармоведу можно не ходить.
святые просили в молитвах зреть грехи свои - Бог им давал это знание. поэтому у них был духовный прогресс.
поэтому они стяжали Святой Дух.
может при современном подходе к прихожанину тот самый прихожанин стяжать Святой Дух и выполнить задачу христианина по Серафиму Саровскому?
если он даже не понимает, в чём он кается.
и он просто не знает, что блуд от жены или мужа это ничто по сравнению с отсутствием веры в Бога.
что есть такой грех как воспитание детей без веры.

то есть, у священника есть апостольский канал передачи, но процесс прилагающийся к этому каналу "паси овец Моих" как-то игнорируется.

[Natish]

мы пока только спорим про православие и эзотерику, что лучше и что правильнее, а там где есть точки соприкосновения, а именно работа над собой, не задеваем

я заметила другое)). Кто-то пытается противопоставить и задвигают тех, кто пытается сравнить и найти общее

[monroe]

то есть, у священника есть апостольский канал передачи,

стесняюсь уточнить: а он- есть , этот канал...

теоретически он должен быть.
идея была проста: канал Троицы Бог отец- Бог сын- Бог Святой Дух это неограниченная и беспрецедентная мощность.
Бог выше кармы.
в этой энергии сгорает любой негатив, любая карма.
но прокачка этой энергии через физическое тело это тяжело.
а обратная прокачка кармического овна чужих грехов это ещё тяжелее.
поэтому то, что батюшки это вам не апостол Пётр, ну понятно...поп тоже человек и хочет жить.
но его и в духовную семинарию за уши никто не тащил, это его выбор.
вот такая работа - пасти овец Христовых.
пока пасут посредством кураев ру и православие ру.
по телефону.
есть результат, нет результата - ну тут тоже можно понять. человеческий фактор
но имяреку же надо решить вопрос!!!! её муж дома лупцует.
или денег постоянно нет.
или дети болеют.
или рак чего-нибудь.

[monroe]

Аgape, ну..никто Обаму не отлучил от церкви за разрешение голубым жениться.
поэтому, заявление прекрасно.
до жизни не известно, дойдёт ли нет ли...
в Англии правительство разрешило скрещивать людей и животных - законодательно.
Два человека обладающих по идее прямым доступом к Христу издают заявления для прессы. Общество тем временем издаёт указы.

[monroe]

Аgape, ну..никто Обаму не отлучил от церкви за разрешение голубым жениться.
поэтому, заявление прекрасно.
до жизни не известно, дойдёт ли нет ли...
в Англии правительство разрешило скрещивать людей и животных - законодательно.
Два человека обладающих по идее прямым доступом к Христу издают заявления для прессы. Общество тем временем издаёт указы.

что обамка, вон, в канаде педофилию узаконили( или в дании......не помню уже) Франция может стать шестой страной, где узаконена педофилия....их там есть.
что мешает законодательно подключить церковь для решения вопросов жизни страны и государства в православном ключе?
Главное нАчать, а потом и углУбить со временем получится. не всё сразу.

на мой взгляд, вся эта встреча, место проведения и стремительный краткосрочный формат говорит о том, где находится сейчас духовенство даже самых высших чинов - на задворках вселенной.
оно не в состоянии ответить на вопросы "почему всё так плохо" и не использует канал Троицы так, как на это Творец рассчитывал.
поэтому эзотерика жива, живёт и будет жить.
людям нужны ответы на их вопросы, им нужны решения их проблем.

[Авалока]

есть о сохранении семьи!! Слава ТЕ, Господи!!

Да, ну потому что уже почувствовали угрозу, однополые браки не смешные гомики, а системно шагают по планете

[Natish]

то, что церковники засуетились,почувствовав жареное-хорошо, но то, что они хотят всего-лишь расширить свои полномочия-не хорошо. Пусть поднимают авторитет церкви ,а не лезут в дела государственные, тогда и гомиков меньше будет с педофилами

[Око]

Хочу спросить: Библия говорит, что покаяние очищает душу?
Мне думается, что вербализация своих грехов не только нужна, но и дорогОго стОит. Одно дело сказать себе : я знаю свои грехи, и далее, просить прощения, или как вы работаете, другое дело, что после такого самопокаяния может и гордынька взлететь. Не?
ПояснИ, друг, КАК, зная свои грехи очищаешься от оных? По Лазареву, предполагаю.

конечно есть! разбойник Варрава, которого вместе с Христом распинали.
грехи свои я знаю, но только те, которые натворила уже на памяти нынешней.
Пытаюсь раскрутить клубок обид. не по Лазареву. просто стараюсь трезво размышлять и анализировать.
Но, знаешь, часто раскрутка и не нужна: как только поймешь, что все, что произошло - происходило для того, чтобы я узнала нечто новое о себе, и что человек, который (как казалось поначалу) обиду нанес, не тебя пытался обидеть меня, а защищал себя. Пусть даже и исходя из своих страстей, но он имеет на это право, а я должна понять его и простить. И не всегда именно я должна показать ему что он неправ - жизнь покажет через другие ситуации, через других людей.
И прорывает на боль душевную. огромное страдание. и думаешь, ну какая же я дура. ОН страдал за нас, а я тут ерундой маюсь... считаю обидки свои мелочные..

Добавлено спустя 49 минут 24 секунды:
monroe, видео, о котором писала, не нашла пока. Найду - выложу ссылку

[monroe]

Ни у кого не возникало внутреннего вопроса, почему духовник Путина не Патриарх?
У Грозного был Патриарх.
А у президента он где-то в Алтае.

[dzadzen]

Ни у кого не возникало внутреннего вопроса, почему духовник Путина не Патриарх?
У Грозного был Патриарх.
А у президента он где-то в Алтае.

Наверное потому, что духовник у него появился ранее чем Кирилл стал Патриархом?!

[monroe]

а может причины в другом?