Система СНЛ. Она существует?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 mimo » Вс, 12 января 2020, 12:23

Часто можно услышать от читателей ДК, что есть система Лазарева.
Лазарев говорил, что есть его система?
---------------------------
И потом.. Какая может быть система у СНЛ, если он всегда обращается к заповедям из Библии?
--
Т.е. это не его система, а Библейские заповеди. :pardon:
--
СНЛ объяснил законы Библии не только верой, но и логикой.

Спойлер
/viewtopic.php?p=3612015#p3612015
Последний раз редактировалось mimo Пт, 17 января 2020, 7:33, всего редактировалось 4 раз(а).
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца


Re: Система СНЛ. Она существует?

#261 Марк » Вт, 28 января 2020, 7:00

mimo писал(а):Христа воскресили. Читай Библию.
Бог самого себя воскресил? Ведь Отец и Сын это одно?
А разве реинкарнация, возрождение души в Тонокм мире, не то же самое воскресение? На ином уровне Бытия и сознания?
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Система СНЛ. Она существует?

#262 mimo » Вт, 28 января 2020, 9:24

Марк писал(а):
mimo писал(а):Христа воскресили. Читай Библию.
Бог самого себя воскресил? Ведь Отец и Сын это одно?

Так.. и Христос от Святого Духа..
Как я понимаю.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Система СНЛ. Она существует?

#263 mimo » Вт, 28 января 2020, 10:13

Марк писал(а):разве реинкарнация, возрождение души в Тонокм мире, не то же самое воскресение? На ином уровне Бытия и сознания?

Марк, я же тебе именно это и пытался объяснить, а ты со мной спорил.

mimo писал(а): /viewtopic.php?p=3612560#p3612560
Марк писал(а):
mimo писал(а):СНЛ выполнил свою функцию, как проповедник Библейских заповедей.
Только Библия и законы кармы, реинкарнации взаимоисключающиеся вещи.

Воскрешение Христа - чем не образный намёк на реинкарнацию?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Система СНЛ. Она существует?

#264 Марк » Вт, 28 января 2020, 10:43

mimo писал(а):я же тебе именно это и пытался объяснить, а ты со мной спорил.
А где в самой Билии говорится, куда душа отправляется после смерти?
Это уже позже попы придумали сказки о рае и аде. откуда нет выхода обратно и рождения вновь на земле. Так что реинкарнация это теория о переселении души в другое тело в будущей жизни. А воскресение, это возрождение души в неком мире, откуда души назад не возвращаются.
И если воскресает в Тонком мире душа каждого человека, то в чем его различие с Иисусом? Кроме разве что того, что он менее развит в религиозном плане.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Система СНЛ. Она существует?

#265 Brittany » Вт, 28 января 2020, 11:20

Марк писал(а):А где в самой Билии говорится, куда душа отправляется после смерти?
Это уже позже попы придумали сказки о рае и аде. откуда нет выхода обратно и рождения вновь на земле.

Матфея 25:31-46 "Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую. Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? Когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную";
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Система СНЛ. Она существует?

#266 Марк » Вт, 28 января 2020, 12:04

Brittany писал(а):И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную";
Прямое указание, что реинкарнации, согласно Библии, не существует.
А куда же пойдут те, кто ни холоден, ни горяч? Не был ни праведником, делавшим благие бескорыстные дела, ни злодеем и преступником? Просто жил как серая мышь или кот-обыватель, довольный жирной сметаной, которую не надо добывать в поте лица?
Так что все мы здесь в первый и последний раз на земле.
А что о загробной жизни говорится в Ветхом завете?
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

  • 1

Re: Система СНЛ. Она существует?

#267 mimo » Вт, 28 января 2020, 12:17

Марк писал(а):
Brittany писал(а):И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную";
Прямое указание, что реинкарнации, согласно Библии, не существует.
--
Так что все мы здесь в первый и последний раз на земле.

В Библии речь идёт о Душе. Имхо.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Система СНЛ. Она существует?

#268 Brittany » Вт, 28 января 2020, 20:58

Марк, "Самое воззрение ветхозаветной религии на происхождение смерти, столь отличное от натуралистических воззрений, говорит о том, что смерть не есть явление необходимое, а лишь явление случайное, как наказание за грех. При этом влияние смерти простирается только на телесный состав человека, созданный из праха земного («прах ты и в прах возвратишься» – Быт. 3, 19), но не касается духовной стороны человеческой природы. «Возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его» (Еккл. 12, 7)".

"Учение о загробной жизни в ветхозаветной религии проникнуто печальным духом, который, однако, смягчается надеждой на будущее искупление и улучшение будущей участи умерших. Место обитания умерших называлось «шеол», что означало ад, или преисподнюю. Эта преисподняя чаще всего представлялась под видом «страны мрака и тени смертной» и противополагалась небу. В преисподнюю отходили все умершие, даже праведники. О состоянии отошедших в иной мир очень мало имеется сведений в Ветхом Завете. Однако несомненно, что праведники и в преисподней имели утешение надеждой на будущее избавление. «Бог избавит душу мою от власти преисподней» (Пс. 48, 16)".

Марк писал(а):А что о загробной жизни говорится в Ветхом завете?
"Эта надежда наиболее яркое выражение получила в пророчествах Исаии о пришествии Мессии: «Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы от всех лиц» (Ис. 25, 8).

«Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела… и земля извергнет мертвецов» (Ис. 26, 19). Но надежда на будущее воскресение в ветхозаветной религии еще не имела полной уверенности, которая появилась и восторжествовала только после воскресения Христова. Поэтому даже такой духовной высоты ветхозаветный праведник, как пророк Иезекииль, на прямой вопрос к нему Бога: «Оживут ли кости сии?» – мог ответить только: «Господи Боже! Ты знаешь это» (Иез. 37, 3)".
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Система СНЛ. Она существует?

#269 Марк » Ср, 29 января 2020, 6:16

mimo писал(а):В Библии речь идёт о Душе. Имхо.
А разве душа не живет в теле земного человека? Согласно Библии душа в первый и в последний раз появляется в человеческом теле на земле. Одним повезло - родились в семье короля, будущего президента Буша или Рокфеллера. Другим не очень - у проститутки, или в семье алкоголиков или воров. Прямо удача или невезение как в картах.
И одним удача - родились во Франции, в Италии, в Швеции. Другим не повезло - в Нигерии, Конго или в Лаосе.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Система СНЛ. Она существует?

#270 tatpit » Ср, 29 января 2020, 6:49

Марк писал(а):Прямо удача или невезение как в картах.
Бог не играет в кости
Марк, своё желание халявы и везения Богу и высказывай, нам это зачем. Повзрослеть бы уже пора, всё сидишь и ноешь. Боишься ошибки совершать? Все ошибаются
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27545
Темы: 123
С нами: 15 лет

Re: Система СНЛ. Она существует?

#271 Brittany » Ср, 29 января 2020, 12:14

Марк писал(а):И одним удача - родились во Франции, в Италии, в Швеции.
Удача, если не только родились,но и здоровы, и живут нормально.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Система СНЛ. Она существует?

#272 Марк » Чт, 30 января 2020, 6:19

tatpit писал(а):своё желание халявы и везения Богу и высказывай, нам это зачем. Повзрослеть бы уже пора, всё сидишь и ноешь. Боишься ошибки совершать? Все ошибаются
Вообще то речь идёт о том, существует ли реинкарнация или мы живем в первый и в последний раз на земле? Тему что ли не читаешь?
Умника из себя строишь возгордясь, или просто мозги не работают? Если последнее - прощаю как неразумное дитя.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Brittany писал(а):Удача, если не только родились,но и здоровы, и живут нормально.
В любом случае удача - они слышали о Библии, теоретически знают её содержание, верят в Христа.
А вот тот, кто родился в Камбодже в Христа не верит, а в Папуа Гвинея еще и каннибализмом от невежества увлекается. И по факту рождения и невежества им путь в ад вечный.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Система СНЛ. Она существует?

#273 mimo » Чт, 30 января 2020, 15:25

Марк писал(а):
mimo писал(а):В Библии речь идёт о Душе. Имхо.
А разве душа не живет в теле земного человека? Согласно Библии душа в первый и в последний раз появляется в человеческом теле на земле.

Христос воплотился несколько раз на Земле. Воскрешение.
---
Человек создан по образу и подобию Бога. Имхо.

И сказал Бог: «сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему» (Бытие 1:26).
Спойлер
Изображение
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Автор темы
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 2

Re: Система СНЛ. Она существует?

#274 tatpit » Чт, 30 января 2020, 20:18

Марк писал(а):Вообще то речь идёт о том, существует ли реинкарнация или мы живем в первый и в последний раз на земле? Тему что ли не читаешь?
Умника из себя строишь возгордясь, или просто мозги не работают? Если последнее - прощаю как неразумное дитя.
Вообще-то у тебя все темы и сообщения о тебе самом и оправдание своего образа жизни. Ты сам-то замечаешь? Если не замечаешь-обращаю внимание, а если замечаешь, то....мозги-то остались, Марк? Взрослеть будешь?

Добавлено спустя 59 секунд:
Нет такого слова как удача. Забудь
"Кто щурится, тот замышляет превратное; поджимающий губы делает зло."
tatpit
Аватара
Сообщения: 27545
Темы: 123
С нами: 15 лет

Re: Система СНЛ. Она существует?

#275 Марк » Пт, 31 января 2020, 6:33

mimo писал(а):Христос воплотился несколько раз на Земле. Воскрешение.
Докажи по тексту Евангелия.
mimo писал(а):Человек создан по образу и подобию Бога. Имхо.
И Гитлер? И Чикатило?
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Система СНЛ. Она существует?

#276 Марк » Сб, 15 февраля 2020, 7:32

mimo писал(а):Христа воскресили. Читай Библию.
"Изумительно у духоборов понимание бессмертия

Человек еще на земле должен перейти в бессмертие (освободиться от травмы адаптационной перелепки), чтобы после уйти в добрые миры, где нет ни смерти, ни тления, ни страха, ни греха, ни зла. Отсюда, первое важнейшее делание – отказ от зла и непрестанное усилие в сторону добра. Другое, не менее важное – вхождение в бессмертие.

Петр Веригин много рассуждал об этом. Вот одно из таких рассуждений со ссылкой на слова Христа:

‘Бог говорит: если вера ваша с горчичное зерно, то гора сдвинется с места. И если моя вера в то, что я бессмертен, хотя бы с горчичное зерно, то я буду бессмертен и перейду в вечную жизнь.

Знание о бессмертии очень важно, потому что им побеждается страх смерти. Но поскольку человеку внушен смертный страх, важно побеждать смерть трудничеством деятельного бессмертия и укреплением миросозерцания бессмертного’.



Синодалы клеветали на духоборов: мол, заимствовали свое учение у иконоборцев, у ‘жидовствующих’, у буддистов... В действительности буддисты черпали древнее учение о бессмертии души из тех же источников, что и наши родные христы – от премудрости гипербореев.

Гипербореи учили: праведники переходят в светлые миры и становятся божествами, после чего как великие и малые христы сходят в концентрационные зоны земли, еще и еще утверждая свет среди тьмы и свободу среди подавляющего рабства.

Гонят их, гонят, и ничего не могут сделать, поскольку понаторевшее в богословии христианство, в действительности, исключает внутренний путь совершенства, акцентируясь на ритуале.

Люди же добрые, духоборы, презирают внешнее, ритуальное. Ищут для человека прозрения, озарения его внутреннего существа и видения Бога в ближнем. После чего преображается человек, просветляется и начинает сиять изнутри, служа великолепным примером для окружающих."
https://www.otkrowenie.ru/статьи/богомильские-свя ... той-духоборы-это-люди-25-века/

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
mimo писал(а):Воскрешение Христа - чем не образный намёк на реинкарнацию?
"Центральной концепцией христианского учения о посмертии является догмат о телесном воскресении и вечной жизни в восстановленных и обновлённых телах. С первых веков христианство отвергает доктрину переселения душ. Согласно взглядам христианского учения, душа проживает в теле одну единственную жизнь и со смертью тела ожидает второе пришествие Христа, всеобщего воскресения мёртвых и Страшного суда, на котором должна решиться дальнейшая участь человека — вечное блаженство в Царстве Бога или вечные муки в аду.

Обсуждению и критике учения о реинкарнации уделяли внимание ещё раннехристианские писатели и апологеты, противостоявшие гностицизму, в рамках которого соединялось христианское богословие с представлениями пифагореизма и неоплатонизма, и для которого идеи о реинкарнации являлись краеугольным камнем.

Точка зрения, согласно которой учение о переселении душ в христианском мире отвергалось с самого начала, поскольку вступало в противоречие с собственным христианским учением о душе и посмертии, является общепринятой среди историков и религиоведов.

Известный оккультист Е. П. Блаватская ввела в оборот идею о том, что христианство признавало доктрину реинкарнации с самого момента своего зарождения. Блаватская принимала идею реинкарнации в качестве основополагающего метафизического принципа, присущего всем религиям мира, а отсутствие её в христианстве трактовала как намеренное искажение первоначального смысла этого учения недобросовестными популяризаторами, которые «скрыли, что первоначально идея переселения душ присутствовала в учении Христа»[1]. В соответствии с этой идеей так было вплоть до Пятого Вселенского собора 553 года, когда был осуждён оригенизм. Этот альтернативный взгляд на историю получил широкое признание среди теософов конца XIX — начала XX века, а позднее был принят приверженцами движений нью-эйдж[2][3][4].

Настойчивые поиски идеи реинкарнации в христианстве исследователи объясняют тем, что эта идея имеет особую значимость для всей системы оккультных представлений, поскольку теософская теория существования общего ядра всех религий нуждается в обосновании, а констатация отсутствия принципиальной общности всех верований человечества ставит пропагандистов теософии в тяжёлое положение[1]. Теософы выходят из затруднительного положения ценой полного отрицания всей системы христианского вероучения, утверждая свои представления о едином сакральном слое религиозных верований и об обязательном присутствии идеи переселения душ в первоначальном христианстве"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Раннее_христианство_и_переселение_душ
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Система СНЛ. Она существует?

#277 Brittany » Пн, 17 февраля 2020, 14:39

Марк писал(а):Гипербореи учили:
От гипербореев сохранились письменные памятники?
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F В сети
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 69462
Темы: 335
С нами: 18 лет 5 месяцев
О себе: июль

Re: Система СНЛ. Она существует?

#278 katyava » Пн, 17 февраля 2020, 15:21

Михей писал(а):Владимир Б, я изучал систему 26 лет, сейчас несколько отошел. Я не считаю, что система не работает - наоборот, я считаю, что она работает. Просто я вдруг увидел в ДК недостатки, ошибки, и неточности. Т.е. ДК - не истина в последней инстанции. Других я ни в чем не убеждаю, а просто делюсь своим мнением, сохраняя уважение к ДК, которая во многом сформировала мое мировоззрение.
Далее, Ваши вопросы "Как я работал над собой? И работал ли?" - я игнорирую, т.к. они чуть похожи на допрос, с сомнением Вашим некоторым. С уважением к Вам и Вашей точке зрения...Потом, может быть у Вас не через 8 лет изучения ДК, а через 26 появятся те же вопросы, что и у меня? кто знает? Свой опыт в другую голову не вставишь... :smile:
Михей, я с вами согласна. Сама познакомилась с первой книгой в 93 году, когда она появилась в киосках союзпечати, а мои родители тогда там подрабатывали, а я бегала им помогать. С тех пор и пошло. Примерно до 2010 года я считала ее истиной в последней инстанции за исключением всяких мелочей. Но потом пошло по-наклонной. Политика, негатив и т. д. До сих пор у СН негативное отношение к женщинам (он это и сам не отрицает). А вот совсем недавно я уже стала находить противоречия. Видимо, не надо было так высоко возводить его и его так называемую "систему". Но в те же 90-е много для нас было как открытие. Меня очень удивляло негативное отношение СН к тому, что люди читают других авторов. Он с пренебрежением относился к очень многим, возможно чувствовав конкуренцию. Я и не читала их, а спустя много лет, когда решила почитать удивилась, насколько близка информация в книгах СН и книгах других авторов. Да, есть и различия, но в том и суть, что чем больше информации мы получаем, чем больше мы читаем разной информации, тем больший выбор у нас появляется и мы уже не цепляемся за что-то одно. Понимание, что СН обычный человек, а никакой не ГУРУ пришел ко мне ну очень поздно. Но лучше поздно. В любом случае - он очень сильно изменил мое мировоззрение, за что я ему очень благодарна. Главное - научиться отделять мух от котлет. Информацию - от личности
Танцуйте и пусть никто кругом не слышит музыки, главное что ее слышите Вы!
katyava
Аватара
Откуда: C-Петербург
Сообщения: 2545
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Система СНЛ. Она существует?

#279 Игорь-82 » Пн, 17 февраля 2020, 20:02

katyava писал(а):Главное - научиться отделять мух от котлет. Информацию - от личности
Осторожнее, Владимир Б тоже начал с такого разделения :grin:
Люди созданы для того чтобы их любили, а вещи для того чтобы ими пользоваться. Не путайте.
Игорь-82
Аватара
Сообщения: 1117
Темы: 30
С нами: 6 лет

Re: Система СНЛ. Она существует?

#280 Марк » Вт, 18 февраля 2020, 6:27

Brittany писал(а):От гипербореев сохранились письменные памятники?
Если бы твой вопрос прочитал Лесной человек, то он бы много об этом рассказал.
Мой спор же с Мимо был о том, что по официальной версии РПЦ у души одна единственная, первая и последняя жизнь на Земле. Больше не будет ни одной реинкарнации. Теория слабая, не справедливая для разума человека живущего в 21 веке. И менять свою точку зрения РПЦ не собирается.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Brittany
Вот духоборы верили в переселение душ, за что и отрицание обрядовости были гонимы РПЦ и на деньги Л.Н.Толстого эмигрировали в Канаду. Где до сих пор существует община их потомков.

"Отрицают первородный грех: «всяк сам по себе грешен и спасён». Веруют в перерождение души: «после смерти душа благочестивого человека переходит в тело живого праведника или новорождённого, а душа беззаконника — в животное». Считают, что воскрешение Христа нужно понимать в духовном смысле:

« Христос должен в нас зачаться и родиться, возрастать и учиться, страдать и умереть, и воскреснуть, и вознестися. »
Исповедуются только Богу; пост считают воздержанием от злых мыслей и дел; богослужение совершают в комнате; брак не почитают таинством; не признают внешних отличий между людьми; не клянутся; отказываются от военной службы и присяги вообще. Отрицают всякую обрядовость, выражая это отрицание в пословицах."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Духоборы
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: И-Горёк и 3 гостя