Природный механизм.

[Ляська]

И тем больше душа привязывается к этому миру.

Душа к этому миру не привяжется никогда)) это антиматерия)) это как прибить к полу солнечный зайчик.

[dobrovolya]

или природный механизм сохранения души.

Сказавши А ...
Не забудь остальные 32 буквы.
Давай излагай (можно и вкратце) как этот механизм работает.

по-моему в зелененьких и далее книжечеках "диагностика кармы" очень даже изложено, намного лучше, чем смогла бы это сделать я

в двух словах: чтобы душа выжила и продолжилась в роде, следует всего навсего соблюдать законы вселенной. эти законы без экстрасенсорных способностей люди научились отсеивать как золотоискатели из опыта - своих предков в широком смысле слова. эти песчинки собирались в сказки-былины, верования, теперь вот - заповеди. они передавались детям дальше. но, как известно, ребенку можно без конца говорить "что такое хорошо, а что такое плохо", но если сами родители не соблюдают этих законов, ребенок с его антенками переймет именно внутренние установки родителей, а не то, чему они его поучают.
я не знаю, не могу судить, записывается ли где-то на генетическом уровне соблюдение законов вселенной, но отсев душ, мне кажется, идет именно по этому критерию. "а дальше - нормальный процесс" (с) вкратце

[dised]

Так может пнуть все эти новые знания, религию, бога, и начать опять чувствовать природу ?

Вот и весь ВЫВОД темы

И начать жить как животные. Что чувствую, то и совершаю. Чувствует обезьяна сексуальное желание к другой обезьяне и тут же совокупляется с ней.
Дмитро совершенно не понимает, что такое душа. Откуда она пришла в наш материальный мир, и что делает ее счастливой.

[Ляська]

душа у животных точно такая же. Просто она помещена в примитивную форму жизни.

Что есть тогда критерий примитивности, если "душа точно такая же"

[oldsatana]

И тем больше душа привязывается к этому миру.

Душа к этому миру не привяжется никогда)) это антиматерия)) это как прибить к полу солнечный зайчик.

Чем отличается антиматерия от материи по строению и свойствам
По современным представлениям — ничем. Но они не могут существовать в непосредственной близости друг от друга и должны аннигилировать.

Это означает, что "одушевленные" субъекты просто не могут существовать, ибо тогда мгновенно аннигилировались бы....

[dised]

душа у животных точно такая же. Просто она помещена в примитивную форму жизни.

Что есть тогда критерий примитивности, если "душа точно такая же"

Душа имеет духовную природу, т.к приходит из духовного мира.
Когда она попадает в материальный мир (чтобы удовлетворить свои ложные материальные желания), то для взаимодействия с этим миром ей необходимы различные материальные оболочки.
Это оболочка ложного эго, оболочка разума, оболочка ума (все это СНЛ называет полем и душой человека) и непосредственно грубое физическое тело.
У животных эти материальные оболочки души не столь совершенны как у человека. Поэтому относительно человека душа животного испытывает больше страданий и не имеет возможностей для духовного развития. Пока вновь не попадет в человеческую форму жизни.
Это все описано в древних источниках.
Не понимаю, почему люди начинают верить разным современным исследованиям, которые во многом ложные.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

И тем больше душа привязывается к этому миру.

Душа к этому миру не привяжется никогда)) это антиматерия)) это как прибить к полу солнечный зайчик.

Мы все здесь на Земле только потому, что наши души привязаны через свои материальные желания к этому миру.

[Водолей]

"Полевой опыт" по наследству не передается!

Присоединяюсь
Но сказать так,все же по сути-то не сказать ничего.
Необходимо понимать механизм того, как реально в организме формируется восприятие, которое отвечает за истинные мотивации совершения поступков (совершения выбора) человеком.
Те. нужны доказательства, а это уже область науки.
Которая согласна с Вами, в данном конкретном случае,Ярогор.

[Ляська]

это означает, что "одушевленные" субъекты просто не могут существовать, ибо тогда мгновенно аннигилировались бы....

Ну да. Вот, по Аллатре, говорится, что душа не часть тела(материи) человека, а встроена в его энергетическую конструкцию. У животных души как частицы духовного мира, нет вообще. Будет "душа" как матрица, информационная структура, своего рода днк, только на полевом уровне.
Ну в общем, можешь предавать меня остракизму)) но в мой программистский мозг это вполне укладывается))

Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:

Когда она попадает в материальный мир (чтобы удовлетворить свои ложные материальные желания), то для взаимодействия с этим миром ей необходимы различные материальные оболочки.

Разве зерно кидают в землю для удовлетворения желаний зерна? Тогда не было бы смысла вообще создавать человека.

[oldsatana]

lyaska, ну, слово "антиматерия" означает вполне определенный объект, ученые его даже ловят и щупают, хотя, еще не вполне с ним разобрались.

Применение его к "душе" - явно не к месту. Поскольку не только автоматом отрицает возможность вообще "одушевленности", но утверждает еще и материальность такой "души".

[Brittany]

У животных души как частицы духовного мира, нет вообще.

Это достоверно известно?

[Ярогор]

по-моему в зелененьких и далее книжечеках "диагностика кармы" очень даже изложено, намного лучше, чем смогла бы это сделать я

в двух словах: чтобы душа выжила и продолжилась в роде, следует всего навсего соблюдать законы вселенной. эти законы без экстрасенсорных способностей люди научились отсеивать как золотоискатели из опыта - своих предков в широком смысле слова. эти песчинки собирались в сказки-былины, верования, теперь вот - заповеди. они передавались детям дальше. но, как известно, ребенку можно без конца говорить "что такое хорошо, а что такое плохо", но если сами родители не соблюдают этих законов, ребенок с его антенками переймет именно внутренние установки родителей, а не то, чему они его поучают.
я не знаю, не могу судить, записывается ли где-то на генетическом уровне соблюдение законов вселенной, но отсев душ, мне кажется, идет именно по этому критерию. "а дальше - нормальный процесс" (с) вкратце

увы, из алфавита можно многое составить, а можно смотреть на отдельные буковки, не понимания всех их взаимосвязей...
Это я к тому, что "изложенное вкратце" - всего лишь россыпь мозаики без понимания того, как это все сложить.
Увы ...

Но сказать так,все же по сути-то не сказать ничего.
Необходимо понимать механизм того, как реально в организме формируется восприятие, которое отвечает за истинные мотивации совершения поступков (совершения выбора) человеком.
Те. нужны доказательства, а это уже область науки.

Совершенно верно, знание механизма восприятия, его закономерностей - это "песчинки" (от dobrovolya). Я вот несколько раз показывал своё понимание этого механизма... воспринято - единицами, не понято - основная масса, предложение лучшего понимания - вообще пока не встречал
так что - увы...

[dobrovolya]

Я вот несколько раз показывал своё понимание этого механизма...

и какое оно - вкратце?

[Ярогор]

и какое оно - вкратце?

/viewtopic.php?p=2883087#p2883087
/viewtopic.php?p=2867042#p2867042
/viewtopic.php?p=2184621#p2184621

[dobrovolya]

и какое оно - вкратце?

/viewtopic.php?p=2883087#p2883087
/viewtopic.php?p=2867042#p2867042
/viewtopic.php?p=2184621#p2184621

т.е. вы хотите сказать (насколько я поняла из трех отрывков), что древний человек был в состоянии на основании лично своего опыта одной короткой (значительно более короткой нежели сейчас) жизни оценить свой опыт и увидеть плоды своих поступков, проанализировать и познать механизм выживания души?

[Ярогор]

т.е. вы хотите сказать

да не, мне просто лень повторять неоднократно говоренное, да еще переделывать под конкретного воспринимающего...
потому просто подобрал ссылки на варианты ответа.

древний человек был в состоянии на основании лично своего опыта одной короткой (значительно более короткой нежели сейчас) жизни оценить свой опыт и увидеть плоды своих поступков, проанализировать и познать механизм выживания души?

а подобное предположение кое о чем говорит конечно, но для его разъяснения нужно не на одну страницу постов побеседовать...

[dobrovolya]

или природный механизм сохранения души.

Сказавши А ...
Не забудь остальные 32 буквы.
Давай излагай (можно и вкратце) как этот механизм работает.

:-D
да не, мне просто лень повторять неоднократно говоренное, да еще переделывать под конкретного воспринимающего...
потому просто подобрал ссылки на варианты ответа.

замечательный диалог вот и побеседовали

[Ярогор]

вот и побеседовали

Ну да, а приглашения к продолжению обсуждения не заметила? Не на одну страницу и не на один день конечно...

[Ляська]

lyaska, ну, слово "антиматерия" означает вполне определенный объект, ученые его даже ловят и щупают, хотя, еще не вполне с ним разобрались.

Применение его к "душе" - явно не к месту. Поскольку не только автоматом отрицает возможность вообще "одушевленности", но утверждает еще и материальность такой "души".

Процитирую из "Эзоосмоса" (А.Новых) - о времени, материи, душе и предназначении человека. Как говорится - хотите - верьте, хотите - нет))

Спойлер

— Потому что машину времени для материальных объектов создать нереально. Объясняю почему. Время в материальном мире течет одновекторно, то есть в одном направлении от момента проявления материи до момента её исчезновения. Ведь материальный мир подвержен одному и тому же временному циклу — истинному времени. Понятно, что материальный мир многообразен, в нём существует множество параллелей. Однако все эти параллели находятся всего лишь на разной частоте, но… в одном и том же истинном времени. То есть переместиться туда в пространстве ты сможешь. Мгновенное перемещение в пространстве для материальных объектов вполне реально. Но ты переместишься на другую частоту в тот же глобальный момент времени.
— Подождите, как это? — не понял Андрей. — Тут даже из одной точки земного шара в другую, когда перелетаешь на самолете, и то есть разница во времени.
— То, о чём ты говоришь, это относится к понятию субъективного человеческого времени. Это мгновения. О них мы ещё поговорим… Кстати, о мгновении. По большому счёту истинное время жизни материального мира со всем его многообразием, по сути, есть всего одно мгновение, не более. Для нас оно растянуто в миллиарды лет. А по факту это время крайне ограничено. Бесконечность же и вечность в истинном своём проявлении присущи лишь той стороне, за гранью, то есть реальности Бога, но отнюдь не материальному миру. Материальный мир для той стороны — это как определенная вспышка, имеющая своё начало и конец. Материальную жизнь можно образно сравнить с каплей воды, попавшей на раскаленный под солнцем песок в пустыне. Не успела она появиться, как тут же мгновенно исчезает, испаряется. Хотя на самом деле она всего лишь переходит из одного состояния в другое. Но её мгновения пребывания на песке, к примеру, для того же заряда электрона, находящегося в ней — это целая жизнь в «бесконечной Вселенной».
— Значит, антивремени, как такового, не может быть вообще? — уточнил Николай Андреевич.
— Совершенно верно.
— А как же существование частиц и античастиц?
— Это не нарушает закона материи. Они ведь существуют в одном и том же времени. Античастицы и частицы имеют те же величины масс и другие физические характеристики. Просто некоторые их характеристики, к примеру, электрический заряд или магнитный момент противоположны по знаку. Вот и всё. Даже то, что откроют в будущем учёные, если то будущее, конечно, настанет для этой цивилизации, будет связано с изменением частоты, как таковой, но не общего времени.
— Ну, хорошо, а как же тогда то, что человек в процессе реинкарнации может попасть в любое земное время, в том числе, и в прошлое? Это, в общем-то, противоречит твоим словам.
— Здесь нет противоречия. В этом и заключается человеческий парадокс. В человеке присутствует душа, то есть вкрапление извне, из мира реальности Бога, закапсулированная в материи. В принципе, по всем понятиям она и является истинной антиматерией. Всё остальное, что люди называют «антиматерией» есть всего лишь преобразования энергии По. Когда у человека заканчивается жизненная энергия прана, и он умирает, то его душа вместе с личностным отпечатком переходит грань материального мира в нематериальный, то есть в безвременье…
— А что это за личностный отпечаток?
— Это интересный момент. Личностный отпечаток, конечно, образное сравнение. Но это означает ту внутреннюю сущность, которую человек создал за свою жизнь, вместе со всеми его переживаниями, памятью, чувствами. Причём памятью всей своей жизни, каждого её мгновения от начала до конца. Почему очень важно быть Человеком в течение всей жизни? Потому что, если «здесь» у тебя есть выбор, как в плане мыслей, так и в плане действий, то «там» ты получишь лишь то, что заслужил своим выбором.
Так вот, это в человеческом понимании существует понятие «прошлого», потому что мы субъективно судим, находясь в настоящем. А жизнь, по сути, есть череда мгновений, обусловленных эзоосмосом, то есть постоянным внутренним толчком энергии По в настоящем. За гранью понятия прошлого, как впрочем, и будущего, как такового, нет. Когда наша душа идёт на перерождение, то есть выходит из безвременья в материальный мир, она попадает в многослойный уровень реальности настоящего, которое мы бы восприняли в отдельных его проявлениях, в качестве прошлого для нас или будущего. Вот и всё. Поэтому душа в нашем человеческом понимании может так «кататься во времени», воплощаясь в новых телах. Но любым материальным объектам подобное не подвластно. Всё, что с ними может произойти в материальном мире, связано с преобразованием энергии По в настоящем моменте.

— То есть когда человек умирает…
— Кстати говоря, смерть смерти рознь, — добавил Сэнсэй. —

Спойлер

То, что я рассказал, происходит именно в случае, когда заканчивается жизненная энергия человека — прана. Причём у каждого по-своему. Здесь уже всё зависит от субъективного времени, и возраст, как таковой, роли не играет. У одних прана может закончиться в детстве, у других — в среднем возрасте, у третьих — в старости. Неважно. Главное, что потом душа переходит в цикл перерождения. Но бывают случаи смерти преждевременной, когда у человека ещё полно праны, а его, к примеру, либо умертвили насильственно, либо он сам по глупости лишил себя жизни. Вот тогда его душа, отделяясь вместе с астралом, своими тонкими оболочками, остатками неизрасходованной праны от погибшего тела не уходит на перерождение, а начинает существовать здесь же, в этом времени, в этой жизни на тонком материальном уровне, скажем так, в виде… «призрака», как именуют этого «субъекта» люди. И бродит в этом состоянии «ни вашим, ни нашим» достаточно долго, гораздо дольше, чем человек бы жил в теле. Потому что энергия праны без материального тела расходуется очень медленно. Освободиться от этого затяжного кошмара душа сможет только тогда, когда израсходуется прана, и разрушатся тонкие тела. Немаловажно и то, что в этом существе во много раз обостряются все его переживания, которые он накопил ещё будучи в теле. И с этими личностными переживаниями ему придётся существовать весь период «жизни» призрака.

ну и т.д.

А это из "Аллатры", о рабочих знаках:

Спойлер

Круг — это древний символ Души или проявления из Духовного мира (в том числе, Духовного Существа; символ присутствия Бога, обозначение священного «звука Ра»); окружность, которая символически ограничивала и содержала в себе часть
великой Пустоты. Учитывая, что Душа является истинной антиматерией, то есть силой, исходящей из духовного мира, то в понимании материального мышления — это Ничто. Иногда её изображали точкой в центре круга как символ сконцентрированной энергии из духовного мира (в некоторых случаях так обозначалась начальная стадия духовного развития, пробуждения). А сам круг символизировал духовные силы, свойство Души в значении совершенства, целостности, постоянства, вечности, обозначение духовного мира, Сущего, которое не имеет ни начала, ни конца.

Примечателен ещё один факт. В конструкции человека Душа находится в окружении информационных оболочек (субличностей). Но всё это ещё заключено в «оболочку», состоящую из жизненной энергии человека — Праны. Именно Прана является своеобразной прослойкой между энергией Души и материальным миром. В мифологии народов мира, особенно где отображались подобные священные (духовные) знания о человеке, зачастую проводилась ассоциативная параллель между энергией Праной и огненными характеристиками Солнца. Откуда и пошло обозначение Души как солнечного диска.

Круг также означал и разграничение двух сфер (материальной и духовной). Если это касалось знания о человеке, то это указывало на сведения о Душе, находящейся, так сказать, в промежуточном состоянии.

Апд: Кстати! Из вот этой цитаты -

Но всё это ещё заключено в «оболочку», состоящую из жизненной энергии человека — Праны. Именно Прана является своеобразной прослойкой между энергией Души и материальным миром.

и понятно, как соединяется материя и "антиматерия" человека! С помощью праны. Есть прана, человек живёт, пусть уже без физ.тела, прана истощилась, душа отделилась от нашего мира.

[МарияЯ]

поэтому вполне нормально, что в мире сознания ..взрослые передают свой опыт и установки, наработанные идеи потомкам

Опыт нельзя передать потомкам, можно передать только информацию об опыте...
А это далеко не одно и то же.

в мире сознания передача опыта и есть передача информации)) на то он и мир СОЗНАНИЯ

вы предлагаете отказаться от опыта? информации о чужом опыте
и пустить людей в свободное плавание за своим опытом?

Именно так и сделала сама.
В результате чего оказалась в положении тех, кто вышел из матрицы в фильме "Матрица"...

для того, чтобы вам это сделать вам нужно было на что-то опереться
развить свою чувственную природу до такой степени, чтобы было чем познавать
вы считаете что так может каждый?
и что так нуждно делать каждому?

какое у нас мнение о богатых людях...ужась..и хапают они и хапают..не обременены духовностью

Просто есть опыт того, что в реальности стоит за словом "духовность".
Так вот эта самая духовность , в первую очередь, поддерживается сильно развитой совестью, которая не дает возможности ни на копейку обогатиться, если в нее не вложен свой труд.
Такие схемы как "спрос определяет цену", вообще, не рассматриваются , не говоря уже о выигрышах в лотерею и пр. халявах...
Это совсем другое ВОСПРИЯТИЕ действительности, которое определяет жизненные ценности человека.

а вы не рассматриваете такой вариант--человеку нравится реализовывать себя и он развиваясь становится обеспеченным или даже богатым?
т.е. богатство не самоцель

Духовному человеку нет дела до того, сколько денег у других - он заниматся исключительно своей душой.
А богатым как и бедным он сострадает...

зачем же человеку заниматься исключительно своей душой...человек ведь целое

"А богатым как и бедным он сострадает..." воспринимается как духовный презирает и богатых и бедных, которые живут своими примитивными человеческими потребностями и переживают об оценке своих средств...

[Ляська]

т.е. вы хотите сказать (насколько я поняла из трех отрывков), что древний человек был в состоянии на основании лично своего опыта одной короткой (значительно более короткой нежели сейчас) жизни оценить свой опыт и увидеть плоды своих поступков, проанализировать и познать механизм выживания души?

у древних людей были не только тренеры по охоте за мамонтами, но и духовные вожди, причём и мужского, и женского полу. Разные там петроглифы на скалах, трипольские тарелки с солярными знаками и прочая говорят о том, что духовные практики были всегда. Просто у них были свои ассоциации - плоская твердь на четырёх китах/слонах/черепахах и прочая. Ещё вопрос, кто "папуасы" - мы или они...

У животных души как частицы духовного мира, нет вообще.

Это достоверно известно?

Нет, ну мой кот конечно, считает себя Богом...