Brittany писал(а):Мадера писал(а):А вот священники утверждают, что раз глава Церкви Христос , то она безгрешна, и всё, что она утверждает - есть Истина в последней инстанции.
Так пусть утверждают,почему это вас так...трогает?
У них есть свои основания утверждать, у вас свои основания не соглашаться.
Не поверю,что священнослужители считают безгрешными самих себя))
Вероятно вы с ними вообще не поняли друг друга.)))
Я никогда на эту тему не разговаривала со священниками.
Повторюсь,однако,что они люди (а не суперчеловеки)
со всеми вытекающими...))
Дело не в священника, а в системе взглядов на человека
Дело не в том, что церковь плохая, а в том что ФОРМА взглядов должна со временем менялся
Вот скажем, вы хотите, чтобы маленький ребёнок почистил зубы
Вы рассказывает ему сказку ,что каждый вечер сообщество космонавтов с планеты волшебной щетки совершает ритуал чистки зубов))))
Ну или что-то там ещё подобное))) неважно
Ребёнку интересно, можно купить какую-нибудь мигающую щетки и цель достигнута
Но вот ребёнок начинает взрослеть, он скажет------ вы меня обманули, нет никакой планеты волшебной щетки-----все теперь я не буду чистить зубы
Чтобы этого не произошло, когда ребёнок подрастает, мы сообщаемых ему, что эмаль зубов чувствительна и от остатков пищи ...будут со временем портиться зубы-------поэтому надо чистить зубы
Так и в вере
Когда-то дали сказку про дьявола с которым никак не может справится Бог, про бедных людей, оторванных от Бога и вынужденных постоянно бороться с дьяволом
Цель главное достигнута-----люди делают попытки обращался к Богу и понятие Бог тесно входит в их жизнь
А сейчас пришло время эту сказку объяснить уже другими , взрослыми, научными словами
Но это боятся делать потому что церковь стала больше социальным институтом . Она призвана хранить стабильность и "удерживать массы". И церковное начальство проводит именно такую политику , поэтому не реагирует на критику и не хочет осознавать необходимость перемен.
Но повзрослевший ребёнок видит обман родителя и перестаёт верить.
Так что все больше людей отходят от веры или верят формально для галочки-----вроде потому что так все делают.
Так что необходимость перемен не просто созрела ...
Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:Ирина_ писал(а):Мадера писал(а):Лена Н, Митрополит не может думать по-другому о Дьяволе, кроме как о личности. Если Вам так пока удобно думать, значит так и будет. Но, вообще, это опасная тенденция - персонифицировать Зло. Следом следует ненавидеть это Зло(Дьявола) - взращивать в себе эту ненависть. И зачем Вам эта ненависть? Вам нравится ненависть? и т.д. и т.п.
А иначе никак? Мадера, доброта форума! Чисто интеллигентский подход: нет дьявола - нет проблем. Как страус, спрятал голову в песок, вообразил себя божественным и ты уже в раю. Падшая душа у доброты года могла бы вызвать милосердие и сострадание. Всё-то Вы про церковь знаете.
Причём тут нет дьявола?
Нет личности ----чистого зла с которым надо непрестанно бороться
Вообще нет в мире чистого добра и зла
Есть недосток любви
Что толку вечно искать зло и каятся в несовершенстве?
Это выглядит примерно как вечно голодный человек просит прощения за свою животную природу которая заставляет его воровать ----совершать грех
Но его природа не грешна. Надо просто учится работать, создавать и кормить себя трудом
Так и с грехом
Не надо вечно каятся . Надо больше любить, больше творить, больше создавать и зло превратится в добро
Добавлено спустя 17 минут 45 секунд:Elena J. писал(а):Лазарев начал прославлять дьявола. Называя его самым чистым существом, с кристально чистой душой. И через 15 минут ему поплохело, пришлось срочно вырубать прямую трансляцию. И через час перерыва СНЛ в себя не пришёл, транслировали 2-ую часть, заранее сделанную заготовку.
Можно сделать только вывод, что проповедь сатанизма , прославление сатаны жёстко вырубила невидимая рука сверху.
Мы не знаем Бога и не можем сознанием его в целом познать
Но человеческое сознание так работает, что ему нужна цель, оно не может идти туда не знаю куда
Поэтому когда человек устремляется Богу в рамках сознания, человеку нужна сознательная цель
Т.е. нужна цель как маяк...чтобы человек хотя бы образно понимал в каком направлении двигаться чтобы идти к Богу
Эта цель выглядит как нравственность, светлые чувства, единство, взаимопомощь, сострадание
Человек движется к этой цели в рамках сознания
Затем этот маяк нужно убрать, чтобы человек уже вышел из рамок сознания и чувством познвал Бога
Но отказаться от цели, к которой двигался и на которую молился как на Бога крайне тяжело
Тем более что нет большего счастья в рамках человеческого бытия чем самое светлое, нравственное, чем единство людей и человеческая любовь
Поэтому понятие дьявол это понятие самой высшей точки наслаждения человеческого бытия
Добавлено спустя 15 минут 58 секунд:С.Н. не прославляет дьявола. Он объясняет ,что наше стремление к Богу в рамках сознательной картины блага для человеческого неизбежно обернётся в дьяволизм.
Т.е. пока мы стремимся к Богу в рамках счастья человеческой природы мы неизбежно будем поклонятся тому,что позволяет реализовать и существовать этой природе.
Т.е. мы будем поклонятся жизни в её корне .
Преодолеть это мы можем только нащупывая счастье за пределами человеческой природы и представлений о жизни и счастье.
Значит разрушаться должно все вплоть до временной структуры души----каждый этап разрушения толкает искать источник счастья в дальнейшем развитии ---- поэтому разрушение необходимо и запрограммированно ----т.е. понятие грех изначально вшито в человеческую природу как элемент развития