Плюсы и минусы системы С.Н.Лазарева

[Elena J.]

Благодарю всех за тёплые пожелания................................................................, а также за критические замечания в мой адрес.
С.Н.Лазарев 31.05.14


Начать размышления на тему “Плюсы, минусы системы С.Н.Лазарева”” меня заставили осенние семинары СНЛ 13 г. Почти на каждом из них, где-то короче, где-то подробнее (кроме волгоградского) СНЛ говорил:
СНЛ: “Я затянул процесс понимания. Понимание - это сознание. Мы говорим о любви к Богу, а гордыня растёт, потому что сознание - это тема гордыни, тема иерархии” октябрь 13 г, Германия
Плюс автора: способность СНЛ признавать ошибки, правда ещё он добавил, кажется в Москве сентябрь 13 г, что запоздал с этим выводом на несколько лет

Спойлер

Я с нетерпением ждала, что после отдыха СНЛ обозначит путь выхода из тупика, но в лекции от 28.03.14 прозвучало следующее:
СНЛ: “У меня многое изменилось, но переживания за будущее остались, осуждение, плохие мысли о людях - остались, уныние, жадность. корыстность. зависть - остались. Почему нет прогресса? Гордыня не уменьшилась, а наоборот, стала увеличиваться. Получается, что система не работает.”
Я разговаривала с единомышленниками, некоторые из них говорили, что тоже находятся в ступоре, энергии катастрофически не хватает, а у некотрых начали возвращаться давно забытые болезни. Кстати, в этой записке, на которую СНЛ отвечает, было сказано женщиной- автором записки , что она концентрируется на любви к Богу, а проблемы только прибавляются. (примерно по сути, лекция 28.03.14)

Первые две книги ДК я прочитала ещё в прошлом веке. Это был переворот. Махровая атеистка превратилась в верующего человека, поняла, что я не белопушистая. Огромаднейший плюс, огромная благодарность СНЛ, что он раскачал мой материализм и атеизм. С полной убеждённостью говорю, что это благое дело . И для меня , и для большого количества людей.
То ли в этих двух книгах ещё не было написано о концентрации на любви к Богу, то ли я не обратила внимания, я только старалась простить и снять обиды и только в узком направлении: обиды на мужчин. Здоровья и финансов тоже не было, но в первую очередь, душа очень болела после первой, как говорят, несчастной любви, и дальнейшие отношения с молодыми людьми заканчивались страданиями. Больше двух лет я тупо прощала мужчин и снимала обиды на них. Сначала меня разамазали и распластали, а потом судьба вручила миллиардный выигрыш: появился принц на белом коне, здоровье и финансы до кучи. Прошу обратить внимание на этот момент, что я только снимала обиды и больше ничего, я позже к этому вернусь.

А потом стали выходить последующие книги, кассеты. Я услышала, что надо испытывать любовь к Богу. Естественно, что после таких изменений по жизни, словам СНЛ верила безоговорочно. Ещё я услышала, что Бога надо любить больше, чем самого любимого человека на свете или больше, чем всех близких и родных вместе взятых, я отталкивалась от этого чувства любви к ним, просто старалась увеличить и убрать корысть. . На рубеже веков попала на приём к СНЛ и услышала от него, что я молилась не на Бога, а на любимого человека. Это был первый облом с чувством любви к Богу. Откуда мне было знать, какое оно, это нужное и правильное чувство? Дальше как бы ориентировалась на чувство любви между родителями и детьми, братьями -сёстрами, но всё время приоритетными лезли то гордыня, то ревность попеременно. (по диагностике СНЛ) Я настолько внутренне напрягалась, чтобы ощутить любовь Божественную, изо всех моих дамских сил (внутренних) пыталась её удержать, что при следующей встрече СНЛ сказал, что я , как тот хозяин, который гостя хочет к себе затащить насильно за шкирку, когда последний упирается. Это был второй облом примерно в 2005. А в 2007 пошёл внутренний полёт души. Весь мир переливался и в душе у меня были радость, счастье..Я вздохнула с облегчением, что наконец-то, и рухнула, когда СНЛ сказал следующее: “Вот ходила Elena J. ко мне на приёмы, все подумают, что она святая, а её, бац, и похоронили.....” Увидев, мой изумлённо-почти ревущий вид,СНЛ объяснил, что я концентрировалась на высших тонких планах, но не на любви Божественной. С тех пор я как-то даже боялась радоваться, всё время вспоминала что-то болезненное или представляла оное. потому что услышала от СНЛ, что любовь - это и радость, и боль одновременно. И примерно в 2009г, прозвучало, что благодарность - это отблеск любви к Богу и я перестала и говорить, и писать, что я испытываю чувство любви к Богу, потому что трёх промахов хватило, чтобы понять, что это была вовсе не любовь к Богу.

Подтверждением этому является и лекция от 28.03.14г. Записка называется “Сомнение”. Женщина пишет, что она концентрировалась на любви к Богу, всё стало разваливаться. Но во время поста она ощутила близость Бога. И это были: прохлада, спокойствие, мудрость. Такие ощущения. Она спрашивала у СНЛ, типа правильно или нет? СНЛ примерно 20 лет говорил, что любовь - это чувство, в феврале 14г сказал, что любовь - это не только чувство, а в ответе на сомнение автора записки сказал, что в любви к Богу нет ни чувств, ни желаний. И я поняла, что вобщем-то правильно, что я не стала концентрироваться на чувстве любви именно к Богу, потому что это всё мои иллюзии и сверху мне не позволят даже краешком ощутить любовь Божесвенную, пока не убраны негативные эмоции. И даже нечего знать, сидят ли они в подсознании, потому что раздражительность, обиды и пр. так прут, что их и так видно. На вопрос, кто на чём концентрировался , можно дать простой ответ, типа, кто во что горазд. Или ощущай то, не зная что. Поэтому, этот пункт является минусом системы, причём основным. Раз СНЛ сказал, что в Божественной любви нет ни чувств, ни желаний, то что каждый из нас брал за основу ? Ощутить отблески любви Божественной и то, только слегка, дано человеку, преодолевшему в себе негативные эмоции, как осуждение, уныние, зависть, ревность, обиды и т.д. . И не важно, сидят ли они в подсознании, это следующий вопрос, но мы ведь пока не можем справиться с эмоциями, которые не затаились, а вот, снаружи прут... Я считаю ошибочным, что Сергей Николаевич дал направление покорять недоступные и непонятные вершины математики, когда не выучили таблицу умножения. Т.е. проходить итуации с любовью, когда агрессия не преодолена.

СНЛ сам говорил, не помню на каком семинаре, давно, что вторая серия книг, ЧБ, что там много концентрации на сознании. Они мне нравились по первости, но перечитывать не хотелось практически никогда. Опыт выживания понравился больше, чем ЧБ. Скорее всего, что там были очень искренние письма читателей, вперемешку с пониманием. Я в начале 14 г. надеялась, что Сергей Николаевич быстро найдёт пути изменения характера, конкретную методику. А изменение характера - это и есть убрать обиды, жадность и пр, потому что только тогда становится человек добрее, мягче, искреннее ... Но весь этот год я слышала уже пройденную информацию Я не виню СНЛ, каждый может ошибаться, но здесь есть одно но.. Существенное.. Очень много людей пошло за ним и оказалось в тупике.. весной., после слов, что система не работает, я сначала взвыла, а потом горячо просила все существующие высшие силы о помощи, чтобы вылезти из ступора.. Помощь пришла, даже в несколько юморной форме. Мне прислали ссылку на одну лекцию с вопросом: “Как ты думаешь, это плагиат”? Т.е. лектор типа повторяет ДК? Я послушала, ответила: “Нет.” Чтобы быть более уверенной прослушала все его лекции 2004-2012, их примерно штук 10,. на ютубе. Лектор говорит о вреде некоторых речей апостола Павла, но он говорил об этом в 2005, а СНЛ годами позже.

Вы можете представить себе человека. который напрочь преодолел страх, уныние, зависть, ревность и прочий джентльменский набор? Скажете, что таких не бывает, или это- святой. Куда уж нам уж? А Юрий Николаевич Луценко говорит, что это не святость, а нормальное состояние человека существовать без негативных эмоций. Просто надо знать, как их преодолевать, даёт конкретную методику. в большинстве даже оперирует законами физики, но основу составляют слова Христа, его заповеди . Вы думаете, я сразу поверила, что у него нет негатива? Я очень искала встречи с ним . Мне повезло. была на лекции. В марте 2015г ЮНЛ исполнится 67 лет, выглядит намного моложе. Энергии хватит на 10 молодых парней. С утра 3 часа была лекция, а потом он отвечал на миллион вопросов. Мы все устали, а он нет. И второй день также.. Очень тёплый человек, готов был объяснить всё -превсё, но некотороые моменты очень туго доходили. А он, ЮНЛ говорил, что если встанете на путь освобождения от негативных эмоций- грехов, то потом всё больше будет проясняться. А ведь, когда я прочитав первые 2 книги СНЛ, тупо, без методики работала только с обидами, у меня же вся судьба перевернулась в лучшую сторону. А дальше ничего особого: то чёрная полоса. то белая...

Что интересно. СНЛ и ЮНЛ, Оба начали свою деятельность в 1994г. Причём, если у СНЛ качество информации начало разбавляться со временем её количеством, у ЮНЛ, наоборот, сжатие, чтобы самое основное можно было сказать на одной лекции. Оба живут в Москве. Оба имели мужество сказать о фальши в различных религиозных течениях, о продажности науки. политиков и т.д. ЮНЛ раньше., ещё в девяностых годах, с 94. Просто записи не сохранились. Я спросила об этом... Первая лекция отмечена 2005г из инета, там как раз и о Павле идёт речь. Почему я и ответила, что нет здесь никакого плагиата. Оба имеют диагностические способности или сверхспособности. Последняя лекция ЮНЛ по предварительным данным будет скоро выложена на ютубе. Лекции бесплатные. Вобщем, Лазарев - больше теоретик, а Луценко -практик., преодолевший негативные эмоции. А уж ведь понимаем, что чем чище у человека душа, тем больше истины в его информации.


http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005 Это ссылочка на лекцию ЮНЛ, когда мне был задан вопрос про плагиат

Итог: С.Н.Лазарев ошибся, полагая, что чем больше,( непрерывно и интенсивно), мы будем концентрироваться на любви Божественной, тем скорее мы преодолеем в себе негативные тенденции. В результате мы пошли туда, не зная куда и искали то, не зная что. И каждый концентрировался : кто на любви человеческой, кто на наслаждениях, удовольствиях, кто на полётах души и пр., или ещё продолжает делать.... А гордыня растёт, мы продолжаем конфликтовать по возрастающей... Надо было просто работать со своими негативными чертами характера, как страх, жадность, раздражение и пр., которые мы в себе фиксировали по мере возникновения ситуаций, т.е. в настоящем. И знать для этого, что у каждого находится в подсознании вовсе не обязательно. Начали хорошо, оказались в тупике. СНЛ может найти выход, если справится со своими негативными эмоциями. Этого я желаю и ему, и себе, и всем.

Часть 2 Основная причина повышающейся гордыни и тупика системы

Спойлер

НФ, всё равно же читают здесь, но эту тему там решили убрать.
"Считаю,что вполне заслужила право иметь своё мнение и его высказать, потому что я не отношусь к мимопроходящим. Я проверяла воздействие системы на себе и пришла к выводам, о которых и сообщаю." Зачётная работа, так сказать, определённого этапа..
Теперь по теме. Часть 2.

Не соглашусь с мнением, что фраза "Система не работает" вырвана из контекста. Я больше основываюсь на семинарах Москвы сентябрь 13, Германия октябрь 13 и письмо "Сомнение" 14г. Возможно, что в других семинарах осени 13 были ещё какие-то дополнения, я не помню в деталях содержания Москвы ноября и Питера в декабре.
В сентябре Сергей Николаевич говорил, что думал о завершении системы, а её надо начинать по новой. Вроде бы на германском семинаре сказал, вспомнив притчу о работниках в винограднике, что он тот работник, который пришёл с утра, работал допоздна и в результате оказался ни с чем. А эти слова тогда что? Вольно или невольно, он же сам подводил к мыслям о том, что не всё в порядке, а весной припечатал. За что ему благодарность и дальнейшие плюсы. Без этих его высказываний и без всего происходящего в 13г. на НФ, где автор принимал непосредственное участие, я бы вряд ли стала копать причины .. На прошедших событиях останавливаться не буду, потому что они есть следствие заблуждений в основе системы, для меня важнее было докопаться, откуда всё началось, до причины...

Причины СНЛ тоже озвучивал. 1. Желание помочь человечеству. Естественно, что если я , не вытащив себя из грязи, возомнила, что помогаю человечеству (а так и было), то это повысит мне гордыню. Но Сергей Николаевич ведь с этого желания начинал и оно давало ему силы проходить испытания. Помните. давно, СНЛ говорил, что в прошлой жизни он был жрецом? А жречество имело сокровенные знания. А что бы обладать этими знаниями, надо было иметь определённую чистоту, внутреннюю. Правда, были жрецы, помогавшие людям, а другие, наоборот, применяли свои способности для собственного блага .. Полагаю, что Лазарев относился к первой плеяде, помогавшей, поэтому и в этой жизни его желание спасти человечество было велико. Но если в систему закрадывается заблуждение, то помощь превращается в противоположность.. А само по себе желание очень даже возвышенное и благородное, дающее силы..
2. СНЛ говорил, что нахватал с пациентов. Но ведь опять же начинал с построения системы защиты. Почему же защита пробивалась? тут уж понятно, что если во мне есть негативное чувство, то подобный мне непременно меня пробьёт . Получается замкнутый круг. Если защита ослабевает, то внутреннее состояние ухудшается, а это уводит от видения или ощущения истины во всей системе. Кружимся по нарастающей.
3. Сознание и понимание. Это только инструменты. И если их направить в правильную сторону, то при помощи желания, стремления, веры... они будут помощниками.

Вот эти 3 пункта я бы могла назвать причинами повышения гордыни, безусловно. Но не причиной того, что система не работает. Причины эти, как ветки у дерева. Их можно подрезать. Но если дерево валится, значит, что-то с корнем. Некоторые скажут, что я осуждаю систему и автора. С этим вопросом я тоже билась. По Лазареву примерно так, что конструктивная критика - это когда внутреннее желание состоит из любви, помощи, заботы..Т.е. взгляд как бы сверху, со стороны возвышенных чувств. Но почему же с НФ люди десятками, а по-моему, и несколько сотен улетело в вечные баны? Их всех обвинили в агрессивной критике. Что отвечает на вопрос : "Как отличить осуждение от анализа (конструктивной критики?" Ю.Н. Луценко?
ЮНЛ: " Душа, она же определяет, когда её корёжит от чего-то. Например, душе больно. Когда мы смотрим телевидение и видим, что какие- то обманщики стравили целые народы и идёт братоубийственная война.. Всё это деньги. А суд, осуждение, если вы желаете тем же организаторам, чтоб они там сдохли. Т.е. вы осуждаете, когда навешиваете на них наказание, чтоб они пострадали. В отношении этого Бог сказал : "Аз (Я-Бог) воздам". Отношение поэтому предлагается следующее - Да, я недоволен тем, что происходит. Но я никому ничего плохого не желаю. Мне своего хватает.. А то, что им положено по судьбе, они тоже получат. Но на данный момент они тоже нужны.." Здесь как бы взгляд снизу, есть ли у меня агрессия.... Любой участник может сказать, что любви, помощи нету, сплошная пожелание зла и я никого не смогу переубедить, если человек так думает или говорит, что чувствует, читая эту тему. Но здесь наиважнейший момент. . Я сама для себя могу определить. И с полной убеждённостью говорю, что за отрыв от материализма, за помощь от Сергея Николевича , за то, что я приобретала опыт внутренней работы над собой, за его последние высказывания, которые меня подтолкнули к поискам, вот за это всё огромная благодарность и пусть ему будет хорошо и нет у меня никаких задних мыслей.

Но вернёмся к Козьме Пруткову: "Зри в корень!" Какой основной вопрос любого учения, философии, религии. Кто мы такие и куда идём? Т.е. суть человека и его цель. По СНЛ, суть человека- Божественное, цель - ощутить Божественное в себе, а значит и излучать, как Бог, Божественную любовь и она сможет победить грехи и помогать себе снизу, правильный образ жизни, физические нагрузки и т.д. Почему СНЛ решил, что суть человека Божественна? Ведь если представить, что моя суть Божественна, в ней, в основе уже заложена Божественная любовь, как мощнейшая радиостанция любви, чистоты, гармонии... Она бы уже на корню пресекла малейшие мои поползновения излучения негативных чувств, мыслей, как более мощная сила А если бы тело только попыталось бы реализовать какой-нибудь плохой поступок, то отсекло бы тело мгновенно.. Ведь любовь Божественная - вечна, бесконечна по сравнению с моими негативными чувствами, мыслями, словами, поступками. Эти величины бесконечно малые по сравнению с необъятной, бесконечной Божественной любовью. А фраза СНЛ: " Мы вышли из Бога и вернёмся в него" . Зачем Богу создавать из себя человечков? Чтоб они, погуляв в теле, помогли Богу выйти на новый, более высокий уровень? А Бог и так Совершенство, ему уже более совершенствоваться некуда! Помню ещё СНЛ рассказывал, что много веков назад объявился один человек и сказал, что - он Бог, ну и люди по сути Боги, Божественны. И его казнили. СНЛ добавил, что было рано об этом объявлять. Так мне кажется, что тогда люди было несколько чище, а теперь нам, погрязшим в негативах в многократных степенях, настала пора объявить о своей Божественной природе? И ещё помню, что СНЛ говорил о Божественной сути человека, основываясь на Библии, что человек создан по образу и подобию. Но это же можно было расшифровать и по другому. Что в человеческой сути заложены эманации Бога, в матрице человека заложены все Божественные законы по Его воле, но не природа Бога. Человек - Творение Бога и сути разные, потому что суть Бога всегда будет над сутью человеческой. Бог всегда выше своего творения. Как художник, написавший картину.. Художник сам лично в картине не сидит Так и Бог не находится в моей сути.

А такое воззрение, что человеческая суть - Божественна, это, мягко говоря, наша мания величия и кощунство, потому что мы принижаем Величие и Совершенство Божественного. Человек несёт в себе искру Божью, но это не частица Божества. Искра Божья не Божественна сама по себе и элементами сущности Создателя не обладает. Человек способен достичь высшей степени совершенства в своём развитии, но не в состоянии перепрыгнуть самого себя и достичь Божественного, не обладая природой Божественного. А единство- это закономерность, которая присутствует во всём Творении Божьем, но не означает достижения единства между человеком и Богом. Приблизиться к Богу возможно, но объединиться с Ним- нет! Самообожествление - это как бы мы нечистыми руками хотим ощупать Самое Святое, Величие и Чистоту Бога. И Бог ещё щадит нашу кощунственную самонадеянность, когда мы решили, что усядемся на одну на одну площадку с Богом или , наоборот, Бога стянем с Высоты на наш уровень. Вот это основное в системе, понятие, что человек по сути Божественен, и есть страшный агрегат, продуцирующий нашу возрастающую гордыню. Сидим мы в ней, всё больше облепляясь новыми порциями и при этом жутко радуемся..
И принижение Божественного в неправильной трактовке природы Иисуса Христа. Только он был по сути Божественным. Образно: если Бога обозначить , как знак бесконечности, то от Него провести луч к Земле. На конце луча, коснувшегося Земли, как бы одеть перчатку - тело Христа, появившееся по естественным законам. А сам луч, соединяющий их и обозначающий одинаковость природы, он остался невидимым. Или по-другому. Бог не мог прийти на Землю весь для спасения человечества. Потому что материальное конечно, а Бог бесконечен. Если бы Бог пришёл целиком, он бы разорвал конечную величину- материю, Землю, Вселенную.. Он послал часть себя, правую руку. Но природа руки и всего организма одинаковы. Только опять же, перчатка была видна (тело) , а рука осталась невидимой.

В конце прошлого века, у меня была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Сергеем Николаевичем Лазаревым. Сбылась.
Весной этого года была мечта, казавшаяся несбыточной. Встретиться с Юрием Николаевичем Луценко. Сбылась.
Теперь у меня мечта, кажущаяся несбыточной. Чтобы встретились Лазарев и Луценко.

Часть 3 Интервью и видеолекции Ю.Н.Луценко

Спойлер

Сайт автора http://happywelcome.ru/health destiny/health_destiny_lectures.html Только тут немного устаревшая инфа. Во всяком случае лекции опять проводятся.


АиФ Здоровье, выпуск 47 (380) от 22 ноября 2001 г.
Нравственные законы первичны, здоровье — вторично (Юрий Луценко раскрывает секреты)
http://gazeta.aif.ru/online/health/380/12_01?print

https://www.youtube.com/watch?v=luLCClSqyEA В свете истины 2004

http://www.youtube.com/watch?v=mav5yilGrY4 В поисках справедливости 2005

http://www.youtube.com/watch?v=rm87338JiF0 "Официально" Кострома 2006


http://www.youtube.com/watch?v=ikF3VWngGew О законах мироздания 2007

http://www.youtube.com/watch?v=AYpBQB2EFgs Жуковский 2007

Аудиоинтервью http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYMм


http://www.youtube.com/watch?v=B0guApbuyPo Одинцово 2007

https://www.youtube.com/watch?v=xUprygFb8iA Добавлено Для тех, чья душа не спит Ведущая женщина 2007? 2008?


http://www.youtube.com/watch?v=jPDTAeuJsHc Нижний Новгород Лекция и ТВ 18 мая 2008


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM Владимир 2009


http://www.youtube.com/watch?v=hSnDdcxloYM 4.10.2009 Нижн. Новгород

http://www.youtube.com/watch?v=mFTSrVIBIt8 Воронеж 09.08.2009


https://www.youtube.com/watch?v=POJlqBZPc7s 25.10. 2009 Ярославль

http://www.youtube.com/watch?v=49ZuFmiT7kk Москва 2011


--- http://www.youtube.com/watch?v=gyRvPAu4rsc Ярославль 2012

[Yur@]

А что не так? В неблагополучных странах легче принимать унижение судьбы, а соответственно Божью волю. Когда идет принятие, душа открывается Богу и гармонизируется. Тут все логично и понятно.

с чегобы это гармоничным душам рождаться в неблагополучных странах?

Хамство очень относительное понятие

относительно других, когда тебя не касается

[погода]

с чегобы это гармоничным душам рождаться в неблагополучных странах?

Вариантов много. Потому что не все ситуации пройдены. Потому что закрыты часть ситуаций и там гармония, допустим по унижению отношений, а по благополучию допустим нет. Или гармоничный чел должен помочь своему роду. Или принудительно должно быть закрыто то материальное, за что он может зацепится, чтобы человек дальше развивался душевно.

Кроме того. Что такое неблагополучная и благополучная страна? Россия это благополучная или нет? А страны Запада? Есть благополучие материальное, есть духовное-душевное. СНЛ говорит о благополучии или нет - души.

На самом деле гармоничному пофиг где рождаться, потому что чел гармонизирует своим состоянием все вокруг, по принципу отражения событий и людей в зеркале своей души.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

относительно других, когда тебя не касается

Ну вот та "Любаша", которую вы цитируете и которая сидела в этом зале, улыбнулась этой шутке СНЛа, а вы оскорбились, хотя вас никак это не коснулось, кроме унижения собственных идеалов. В этом и есть относительность.

[dised]

если наставник сам не следует тому, что говорит, то информация не будет глубинно восприниматься слушателями. Все останется на стадии философствований.

Если взять "ДК", как систему философских исследований, то глубина ее восприятия будет зависеть от степени проблем по здоровью и судьбе. Чем сильнее судьба "бьет", тем сильнее человеку хочется разобраться в причинно-следственной связи, чтобы судьба меньше била. Это если "прижало". Тогда он хорошо воспринимает систему. А вот когда у него все более менее "устаканилось", тогда и происходит и поиск других наставников, и критика предыдущего. Ведь "костыли" уже не нужны.

Не соглашусь с Вами.
Человек может находится в духовном поиске даже сидя на золотом унитазе.
Я вот, например, горжусь своим земляком Иннокентием Серебряковым. На рубеже 19-20 веков он был одним из самых богатых людей России.

Родился Иннокентий Михайлович Сибиряков 30 октября 1860 года в Иркутске в купеческой семье.
Благотворить Иннокентий Михайлович начал уже с гимназической скамьи, помогая своим одноклассникам. В зрелом возрасте И. М. Сибиряков поддерживал все крупные образовательные и научные проекты во всех областях знаний. Современники называли его «другом науки и литературы», «просвещенным благотворителем». Благотворил он широко и масштабно не только в Санкт-Петербурге, но и в Сибири, с которой, переехав в столицу, не порывал связи долгие годы, заботясь о развитии просвещения в этом самобытном крае.
Он был попечителем в деле создания новых научно-образовательных центров, помогал уже существующим, финансировал научные экспедиции и издание книг, газет и журналов, помогал учащейся молодежи, давал средства учёным на научную деятельность, открытие музеев и библиотек.
Каждый день в его дом приходили до четырехсот человек. «Дом его обратился в место, куда шли алчущие и жаждущие, — писали о нём, — не было человека, которого он выпустил бы без щедрого подаяния. Были люди, которые получали сотни рублей единовременной помощи…»

Спойлер

Сколько, например, студентов, благодаря Сибирякову, получило в Петербурге свое высшее образование! Сколько бедных девушек, выходивших замуж, получили здесь приданое! Сколько людей, благодаря поддержке Сибирякова, взялось за честный труд! «Человек необыкновенной доброты, он никому не отказывал в поддержке, а вследствие его исключительной скромности, многие из облагодетельствованных им не знали, кто пришел к ним на помощь»; он «действовал всегда с замечательной скромностью, делая добро так, чтобы левая рука не знала того, что делает правая». И. М. Сибиряков мог пожертвовать огромную сумму самому простому человеку — лакею, дворнику, почтальону, начинающему писателю или художнику… Особенно опекал он переселенцев из центральных областей России в Сибирь, которые нуждались в самом необходимом.

Значителен его вклад в возведение Петербургского подворья Старо-Афонского Свято-Андреевского скита.

Спойлер

Иеромонаху Алексию, впоследствии схиигумену, основателю и первому строителю Свято-Троицкого Никольского монастыря в Приморском крае, Иннокентий Сибиряков пожертвовал 25 тысяч рублей.
По свидетельству настоятеля Петербургского подворья Свято-Андреевского скита архимандрита Давида (Мухранова), духовного отца И. М. Сибирякова, Иннокентий Михайлович передал ему 2 млн. 400 тыс. рублей, предоставив раздавать эти средства по своему усмотрению. Отец Давид раздал половину на благотворительные дела и бедные монастыри России, а другую половину отдал в Свято-Андреевский скит на Афоне. На эти средства в скиту был построен и благолепно украшен собор апостола Андрея Первозванного — «Кремль Востока» — самый крупный православный храм на Балканах и в Греции, выстроен больничный корпус с церковью во имя святителя Иннокентия Иркутского, другие постройки. Так исполнилось пророчество, прозвучавшее из уст русского архипастыря. В 1868 году преосвященный Александр, епископ Полтавский, посоветовал братии построить в Свято-Андреевской обители храм во имя святителя Иннокентия Иркутского. Он сказал, что «Бог пришлёт сюда из Сибири благодетеля, соименного сему святителю, и этот благодетель выстроит на сей закладке церковь и больницу»

.
Прежде чем уйти в монастырь, он жертвует 420 тысяч рублей на пособия и пенсии рабочим золотых приисков, которым, как считал И. М. Сибиряков, он был обязан своим богатством. Свою дачу отдаёт детскому приюту для девочек, вторую дачу в Выборгской губернии жертвует Линтульской женской общине. В год своего монашеского пострига (в 1896 году) он жертвует 10 тысяч рублей на строительство Воскресенского скита на Валааме.
Вся жизнь схимонаха Иннокентия является ярким примером для наших состоятельных соотечественников, которым монах-миллионер показывает, что и богатство может возвести на Небо, если распоряжаться им по заповедям Божиим.

Привел далеко не все факты.

[Бабочка]

Из цитаты на что вы ссылаетесь
.

Очень хорошо помню этот момент на семинаре. Так извратить смысл...
Уже давно пришла к тому, что перестала делиться впечатлениями от семинаров. Надо? Иди и слушай сам. А то первоисточники каждый понимает по своему, а еще и пересказаное, а так как не все на одной волне с пересказчиком, получается испорченный телефон. Даже когда пишешь четко за СНЛ, всё равно передается эмоциональный настрой того, кто рассказывает, тем более после семинара сразу...
Но когда дзазден меня ругал и говорил о вреде впечатлений, я спорила, что не все могут послушать, посмотреть.
Когда появился магазин, и наблюдение за тем, что на самом деле, излагать семинары вредно и для себя и для других, вообще перестала участвовать в темах по семинарам.
Как бы все приходит со временем.
Первым кто заставил меня задуматься над этим, был Сергей Б на НФ очень давно.
Он сказал, что не следует это делать, по крайней мере недели 2 после семинара.
Так что, спасибо, Сергею Б, это как отправная точка была тому чувству, что не надо пересказывать семинар.
Вроде, хочешь как лучше, а получается не совсем хорошо....

[погода]

Но когда дзазден меня ругал и говорил о вреде впечатлений, я спорила, что не все могут послушать, посмотреть.

Да-да. Сама видишь.

[Марфа_М]

Первым кто заставил меня задуматься над этим, был Сергей Б на НФ очень давно.
Он сказал, что не следует это делать, по крайней мере недели 2 после семинара.
Так что, спасибо, Сергею Б, это как отправная точка была тому чувству, что не надо пересказывать семинар.
Вроде, хочешь как лучше, а получается не совсем хорошо....

Согласна, когда быстро пересказываешь что-то важное - ты это как бы теряешь, освобождаешься от этого.
Отсюда выражение "не держать в себе" - чтобы оно ушло....
Потому пересказывать то, что хотел бы "не потерять" имеет смысл только после того как это все внутри уложилось и впиталось.

[обычный]

Категорично описано. Посмотреть бы оригинал.

Семинар 3-4 сент 2011 Москва
http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?p=1438674#p1438674

Не хочется дублировать dzadzenа. Согласен с ним.
Подшутил несколько некорректно (хоть и не совсем так, как ты это преподнёс), но противоречия, имхо, нет.
Насчёт того, что он часто говорит от мировоззрения, а не от диагностики - не вижу в этом большого минуса. Вероятность ошибки, конечно, повышается (хоть она может быть и при диагностике), но он отслеживал множество случаев, видел типичность каких-то из них, логичность закономерностей - можно и от мировоззрения какие-то заключения делать.
С диагностикой со временем стало хуже, её ослабили те, кто давал ему информацию. Она закончилась, контакт прекратился или уменьшился. Суть передали. Он же разжёвывает тонкости (по своему разумению и глубине восприятия полученной информации).
И это не проблема для тех, кто в поиске. Для тех, кто знакомиться с ДК, а не слепо усваивает.

Меня лично сильно впечатлила мысль о том, что если наставник сам не следует тому, что говорит, то информация не будет глубинно восприниматься слушателями.

Наставник может показать ориентиры-идеалы. Тогда он никак не сможет соблюдать их полностью.
Информация же воспринимается та, до которой созрели.

это логика. У любви ее нет.

Любовь с мудростью неразделимы. Логика в мудрости имеется.

[dised]

Наставник может показать ориентиры-идеалы. Тогда он никак не сможет соблюдать их полностью.
Информация же воспринимается та, до которой созрели.

Действительно есть и такой вид наставников. Но это не самый высокий уровень гуру. Когда человек созревает для получения более глубинной информации, судьба посылает ему нового наставника.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Добавлю.
Был у меня когда-то разговор по телефону с СНЛ (Марфа сейчас упрекнет в хвастовстве). И он мне сказал, что его системой перестают интересоваться люди, которые не хотят меняться. Я тогда верил ему.
Но потом узнал, что могут быть и другие варианты.

[обычный]

Действительно есть и такой вид наставников. Но это не самый высокий уровень гуру.

Высокого уровня гуру скажет для масс - мало кто поймёт о чём он.
ИМХО - Лазарев дал много тем, кто созрел до переданной им инфы. Не во всём с ним согласен (вижу как минусы, так и плюсы), но всё ещё благодарен ему. Он смог воспринять ценную информацию и преподнести её для нас в неплохом виде. Очень неплохой трамплин для дальнейшего движения.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Был у меня когда-то разговор по телефону с СНЛ (Марфа сейчас упрекнет в хвастовстве). И он мне сказал, что его системой перестают интересоваться люди, которые не хотят меняться. Я тогда верил ему.
Но потом узнал, что могут быть и другие варианты.

ИМХО - он про тебя в цель. Ты всё ещё упрекаешь его в неидеальности (в разных вариантах).
Идеалисты типично разочаровываются когда видят несоответствие идеалам.
Не в обиду.

[Бабочка]

относительно других, когда тебя не касается

Ну вот та "Любаша", которую вы цитируете и которая сидела в этом зале, улыбнулась этой шутке СНЛа, а вы оскорбились, хотя вас никак это не коснулось, кроме унижения собственных идеалов. В этом и есть относительность.

Конечно, это была шутка. Просто Юре сарказм ближе, а ЧЮ ... весч тоже относительная и у каждого разное это чувство....

[Марфа_М]

Лазарев попытался донести сложную информация людям "в страсти".
Но поскольку он и сам в страсти, он допускает какие-то ошибки. Но не в самой информации - она верна, имхо, а в своем поведении.
Но здесь как говорится "а кто бросит камень"?

Тем более, что если бы был "в благости" - он бы вообще ничего "людям в страсти" доносить бы не стал.

[Сергей Б]

он мне сказал, что его системой перестают интересоваться люди, которые не хотят меняться. Я тогда верил ему.
Но потом узнал, что могут быть и другие варианты.

Меня лично случайно занесло послушать двухчасовые песнопения САи Бабы, начался такой мощный режим трансформации . Переколбасило, оторвало чувства системы ДК, перестал ощущать энергию ДК, но стал ощущать что-то новое. Отстроились новые чувства. Коллеги по работе удивились переменам резким в характере.

Потом несло на критику СНЛ-а ,потом накрыло очистительным кризисом, потом понял вред от критики и перестал заниматься жесткой критикой. Сейчас вижу как несет Юрия также. Вижу просто самый обычный конфликт системы Кастанеды с системой ДК. Противостояние магов и единобожников, заложенное в природе изначально. Главное, понять это и заниматься полезными делами.

[Бабочка]

Первым кто заставил меня задуматься над этим, был Сергей Б на НФ очень давно.
Он сказал, что не следует это делать, по крайней мере недели 2 после семинара.
Так что, спасибо, Сергею Б, это как отправная точка была тому чувству, что не надо пересказывать семинар.
Вроде, хочешь как лучше, а получается не совсем хорошо....

Согласна, когда быстро пересказываешь что-то важное - ты это как бы теряешь, освобождаешься от этого.
Отсюда выражение "не держать в себе" - чтобы оно ушло....
Потому пересказывать то, что хотел бы "не потерять" имеет смысл только после того как это все внутри уложилось и впиталось.

Марфа Меньшикова, примерно так, мне Сергей и объяснил, это был где- то 2011 год, может начало 12. Я тогда еще ходила на НФ и делилась впечатлениями. До всей той войнушки, десанта...
И со временем инфа сжимается и остается чувство, которым уже не поделиться. Невозможно чувство передать словами. По крайней мере мне. Крупиночка отложилась и усе. Как бы переход понимания в чувство и этот процесс, по мнению Сергея, длится 2 недели.

[9999]

Лазарев попытался донести сложную информация людям "в страсти".
Но поскольку он и сам в страсти, он допускает какие-то ошибки. Но не в самой информации - она верна, имхо, а в своем поведении.
Но здесь как говорится "а кто бросит камень"?

Тем более, что если бы был "в благости" - он бы вообще ничего "людям в страсти" доносить бы не стал.

слов нет

[dised]

ИМХО - он про тебя в цель.

Он тогда говорил не про меня, а про участников этого форума.

[Сергей Б]

по мнению Сергея, длится 2 недели

Смотря какой силы семинар конечно, и смотря кто его ведет. Например, по тому же Саи Бабе, еще в 1995 году я случайно встретился и прослушал лекцию одной дамы, побывавшей у Саи Бабы и проспал просто два часа. Дама показывала золотые часы, подаренные Саи Бабой. Вполне вероятно, что такое событие повлияло на дальнейшую судьбу, а может быть все было предрешено. То есть, с того момента прошло 17 лет.

Саи Баба говорит, что ведет многие души на протяжении нескольких воплощений. Охотно верится в такое. Господь Вишну воплощался на Земле в образе Рамы, потом Кришны, сейчас воплотился в образе Саи Бабы. И воплощался еще много много раз в образе различных Аватаров. Шанс приблизиться к Богу наступает только лишь раз в пять тысяч лет.

Энергия, полученная на семинаре должна усвоиться, взрастить то, что требуется, потом уже можно вещать. Взрастут свои генераторы энергии или очистятся и человек уже будет вещать свое понимание семинара, будет вещать свой опыт. Это касаемо любого дела - сперва сделай дело, получи результат, потом уже вещай о результатах. Если в этом есть необходимость.

[Бабочка]

9999, а что смешного? Кто бы тогда нам страстным донес бы инфу? Только подобный человек.
Уж точно писания святых отцов мало кто читал бы в стране, где главной идеологией был атеизм.
Да и стали многие изучать, читать что - то другое уже после ДК.

[обычный]

Старцы тоже были не идеальны. Сами говорили, что грешны.
Но склонные идеализировать сделали из них идеал, и от неидеальных отворачиваются.

[Бабочка]

Сергей Б, интересно.... понятно... Просто тогда Вы мне сказали 2 недели. Еще ауру мою смотрели. Не помню уже цвет. У меня не задерживаются такие вещи, как бы не важно многое...
Сегодня один цвет, завтра другой..
Разговор был перед семинаром .. вроде...

[Сергей Б]

9999, писал, что посещал там каие то семинары, насколько я понял. Вполне очевидно будет легкое презрение к последователям Лазарева, как бы защитная реакция от внутреннего конфликта. Здесь подпитываются энергией очень много праздно шатающихся эзотериков.

Любое усвоение информации начинается с презрения. Кто его знает, как потом повернется жизнь таких людей. Приходят критикуют, и опять приходят. Способ подпитаться энергией.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Старцы тоже были не идеальны. Сами говорили, что грешны.

А также боги падали в грехи. Господь познает сам себя. Идеал то чего нет.