Истоки русского социализма или что будет дальше.

[Папа_Карло]

Тема информационая. Я обещал такую информацию выложить. Соблюдать логическую цепочку не буду. Кто немного в теме, разберутся.

phpBB [media]

Предыдущая тема "Русский проект"

http://forumarchiv.f-dk.ru/viewtopic.php?f=1&t=56020&start=1320

[Мадера]

Сильная барышня! Выживает сильнейший.

[Папа_Карло]

Любителем сословного общества посвящается

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Про китайских мудрецов

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Реплика

Никакую систему ВВП не поменяет, он топ-менеджер этой системы.
И если "мировая закулиса" и решит что-то изменить в России, то система будет зачищаться вместе с ним, он ее "ключевое звено".
Руководящая элита современной России, "генетически" не способна созидать, а она способна только "распиливать".
И зачищаться она будет тоже целиком, вместе с главкомверхом.
Но как вариант, подождать еще 20 лет.

Ответ.( Не мой)

Вы написали:
1)【надежда на самотрансформацию элиты РФ】 - стратегическая ошибка.
2) кульбита все нет и нет.
3) он топ-менеджер этой системы.
4) система будет зачищаться вместе с ним, он ее "ключевое звено".
5) Руководящая элита ...не способна созидать, а только "распиливать".
6) .... как вариант, подождать еще 20 лет.
С уважением ко всем,

Отвечать китаисту всегда трудно по причине схожести кривизны извилин (частичного наложения смысловых полей общей акперцепционной базы.)
Так и кажется, что "брат китаист" поймёт лучше и быстрее, ведь понятийный аппарат у нас общий!

Однако, часто ожидания не оправдываются, потому что на почти одинаковом фундаменте можно выстроить совершенно разные здания, "соорудить" совершенно непохожие выводы.
По названной причине, (а ещё потому что мой текст не содержит цифр, он такой же "гуманитарно-бездоказательный", как и Ваш) я буду опираться исключительно на Ваши тезисы.

Отчего же нет надежды на самотрансформацию элиты?
Элита регулярно самотрансформируется даже быстрее, чем общество в целом.
На местах обстановка скоро начнёт напоминать чехарду, потому что 6 лет для губернаторской команды вообще не срок.
Едва-едва команда начинает осознавать, (а “умная мысля приходит в процессе работы”!!!) что "всё украдено до нас" и пытаться мароковать, что по этому поводу можно было бы предпринять, как её скоренько сменяют, не давая даже окупить затраты на покупку должностей.
Обидно, да?

Спойлер

В настоящее время региональные "лидеры" все поставлены перед выбором: "или покупка вышестоящей должности, или посадка".
Разумеется, в текущих условиях, даже офисный планктон в чиновных предбанниках нацелен на то, чтобы "извлечь и занести".
Так что - наша элита меняется с быстротой, достойной всяческого удивления.

Не меняется система и структура государственной власти, а это "система кормлений", которую нам из лучших побуждений оставила Княгиня Ольга.
Как вы помните, Ольга, она - Святая и Равноапостольная, а не какая-нибудь там "сестрёнка-Наташка" или Гюльчатай.
Летописец Нестор писал о ней как о предвестнице христианской зари и называл "утренней звездой перед восходом солнца".
Надо думать перед княжением- Владимира Красно-Солнышко, симпатичный монумент которого мы ныне наблюдаем около Кремля.

Вы пишите - кульбита всё нет и нет - да какой же может быть кульбит....
Раз уж Вы применили цирковой термин, то и я насмелюсь пожонглировать словами "цирковой тематики".
Был такой фривольный куплет в начале прошлого века.
Плясала на канате,
Кричала: "О-па!"
На мне плясать мешало
Большо-е чувство
Попробуйте предпринять какой-нибудь кульбит, когда за плечами такая большая и богатая история!
Небополитика потому и указывает на обстоятельства неодолимой силы, что оскудение Богохранимого Отечества ресурсами, в первую очередь людскими,
более не даёт представителям “элиты" спокойно встретить старость, уйти на пенсию, а заталкивает оных прямиком в кормушку на употребление их самоё крови и плоти новыми "утешителями сирот и вдов, попечителями народного блага".

А раз жизнь повернулась к "элите" своей большой и богатой историей, то остатки нашего народонаселения на её (элиты) к себе жалость особо рассчитывать не могут.
(Что, в общем-то хорошо, - почему? Об этом чуть позже).

С незапамятных времён у “системы кормлений” был один единственный сдерживающий фактор, с которым “система кормлений” априори не могла не бороться: крайняя степень централизации государственной власти.
Сиречь: оно самое - "Кровавое Самодержавие".
Кому оно было кровавое, как раз ясно и понятно, самоуправство непосредственно самодержца крайне редко влекло жертвы среди податного сословия мирного населения.

О крайне редких случаях “непосредственного соприкосновения" наши лучшие поэты даже слагали песни: “про купца Калашникова”, “Ленин и печник”, “Путин и мужик”, но даже Гугл знает их весьма немного.

Государь на Руси всегда выполнял две функции:
1) умножал число подданных (для чего расширял территорию) и я называю эту функцию “Ипостась Чингисхана”,
и 2) раскидывал "сети стяжания” - реплицировал проверенные методы изъятия прибавочного продукта (обустраивал почтовые станции, строил посады, затем села, города, а в них храмы, кабаки, ВУЗы, товарно-сырьевые биржи, зоны ускоренного развития, нотариальные и похоронные конторы, органы сертификации и опеки), и я называю эту функцию “Ипостась Княгини Ольги”.

Ну то есть: сам Государь был и есть в общественном бессознательном, преимущественно, "весь в белом”. Функция она и есть функция, как у функции руки могут быть в крови или в варенье, она же функция!
Святая и Равноапостольная!

У народонаселения, у государствообразующего народа - русских - даже вожди крестьянских восстаний отчего-то требовали, чтобы окружающие именовали их царями, государями и прочими императорами.
Увязать беды и страдания народа с персоной Самодержца, как их первопричиной, смогли “толпой стоящие у трона, свободы, совести и права палачи” (М.Ю.Лермонтов) далеко не сразу, как и теперь это происходит: “умная мысля приходит в процессе работы”.
И если по-совести, Самодержец тут, действительно, "не при делах”.
В бедах и страданиях, зачастую, Самодержец виноват в последнюю очередь.
Но факт есть факт. "Чёрный пиар”, пришедший с гнилого Запада, сделал своё чёрное дело.
Вместо идеи “самому стать Царём” в массовом бессознательном на время победила зеркально-тождественная идея непременно убить венценосную особу и эта идея сделалась и'де‘фикс трёх целых поколений.
Но точнее говорить не “сделалась”, а “её сделали”.

И, когда, наконец, преуспели, то сынишка вонючего сапожника настолько умело реализовал в себе обе ипостаси, что и Чингисхан, и Княгиня Ольга, наверняка, им гордятся.

Единственное, что не удалось Отцу Народов - это фокусы с ДЕНЬГАМИ.
Он не собирался или не смог запустить ТОВАРНОЕ производство, а на налаживание “советской социалистической торговли” (чёрт знает, что это такое) - он “бросил” старую проверенную революционерку Розалию Самуиловну Землячку.
Но ей для исполнения важнейшего поручения постоянно не хватало станкового пулемёта.
Советская торговля так и осталась внерыночной, а советское социалистическое принуждение к отдаче прибавочного продукта так и осталось внеэкономичесЕким. “Система кормлений” (региональные бароны и жречество в лице партноменклатуры) победили, потому что человек смертен, а корпорации бессмертны И СИСТЕМА НИЧЕМ НЕ БЫЛА ЗАМЕНЕНА.
Так и продолжала существовать в форме внеэкономического принуждения.

Прежний Региональный Барон Борис Николаевич Ельцин - уже став Самодержцем, ещё долго избавлялся от местнической привычки “бери больше, кидай дальше”, слишком долго проходил период осмысления себя в новой роли, а когда осмыслил - спятил от ужаса, но именно при нём системное государственное насилие стало принимать экономические очертания (лишь контуры, не более), но тут я вновь забежал вперёд.

Между тем именно в самом по себе самодержавии нет ничего плохого (как нет и хорошего).
Просто один из внешне-декларируемых способов организации внешне-проявленных частей аппарата изъятия прибавочного продукта.
Прошу Вас обратить внимание на употребление мной корня “внешне-“ в качестве приставки.
Ведь ПРОЕКТ может декларировать ВО ВНЕ одно, а представлять из себя совсем иное.
Сёгунат с беспределом сволочей-самураев чудесно себе маскировался под благополучную и безупречную монархию.
(Sic! Феодальная самурайская Япония = это “система кормлений”! Безупречно, один к одному! Только у самураев был Кодекс, а наша Этика ПЯТЬ ВЫШЕ только мечтает найти путь к сердцам нашего слу)

В нашем обществе нет демократической традиции, нет традиции самоотверженного служения голому принципу демократии, как таковому.
Приватизация, Чеченские войны, Чей Крым, - почти всегда находились дела поважнее, нежели учреждение народовластия.
Да и зачем оно нам?

Когда Авраама Линкольна в 1861г осенила идея отменить рабство, то одновременно она пришла в голову Александру П. Не буква “Пе”, а Освободителю.
Линкольн со-товарищи наколотили кучу народа из “Унесённых ветром”, много больше чем Европа потеряла во всех наполеоновских войнах, а Александру П достаточно было издать “Указ” и почувствуйте разницу.
НО…..

К Александру П применили Ваш тезис:
3) он топ-менеджер этой системы.
Коллективное бессознательное его-таки грохнуло двумя взрывами, а вот последующий Ваш тезис
4) система будет зачищаться вместе с ним, он ее "ключевое звено”.
благополучно не был исполнен!!!
И все больше и больше исследователей склоняются к мысли, что бомбометателей привели и расставили “на месте казни” как раз те самые, “толпой стоящие у трона, свободы, совести и права палачи” (М.Ю.Лермонтов).
Самодержец, который реплицировал ТОЛЬКО проверенные методы изъятия прибавочного продукта им всем УЖЕ МЕШАЛ.
Всему причиной - ДЕНЬГИ.

Вот у "системы кормлений” не заладилось именно С ДЕНЬГАМИ
(кстати, в Японии - тоже! Самураев легко и напрочь снёс капитализм, один лишь “дух” только и остался).
Натуральное хозяйство Верховный Хозяин и его верные самураи-СанчоПансы (“предан без лести” ага!) организовывали довольно успешно, помните у Гоголя?

Пульхерия Ивановна почитала необходимостию держать их (девок) в доме и строго смотрела за их нравственностью.
Но, к чрезвычайному ее удивлению, не проходило нескольких месяцев, чтобы у которой-нибудь из ее девушек стан не делался гораздо полнее обыкновенного; тем более это казалось удивительно, что в доме почти никого не было из холостых людей, выключая разве только комнатного мальчика, который ходил в сером полуфраке, с босыми ногами, и если не ел, то уж верно спал.
Пульхерия Ивановна обыкновенно бранила виновную и наказывала строго, чтобы вперед этого не было.
Афанасий Иванович очень мало занимался хозяйством, хотя, впрочем, ездил иногда к косарям и жнецам и смотрел довольно пристально на их работу; все бремя правления лежало на Пульхерии Ивановне.
Хозяйство Пульхерии Ивановны состояло в беспрестанном отпирании и запирании кладовой, в солении, сушении, варении бесчисленного множества фруктов и растений.

Но у того же Гоголя читаем:
Афанасий Иванович Товстогуб и жена его Пульхерия Ивановна Товстогубиха …... По ним можно было, казалось, читать всю жизнь их, ясную, спокойную жизнь, которую вели старые национальные, простосердечные и вместе богатые фамилии, всегда составляющие противоположность тем низким малороссиянам, которые выдираются из дегтярей, торгашей, наполняют, как саранча, палаты и присутственные места, дерут последнюю копейку с своих же земляков, наводняют Петербург ябедниками, наживают наконец капитал и торжественно прибавляют к фамилии своей, оканчивающейся на о, слог въ. Нет, они не были похожи на эти презренные и жалкие творения….
Я не разделяю эмоциональную оценочность Николая Васильевича, просто “ система кормлений” везде и всюду всегда устроена одинаково.

Помните, ещё до Гоголя было сказано: Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме?
Вот от этого все беды!!! Не у всех получается быть первыми-вторыми!
Я лишь прошу Вас подумать, что пара: “Самодержавие - Система Кормлений” фиктивная, это не два полюса одного магнита, ипостасям-функциям Самодержца не обязательны “смотрящие на местах" в особенности в эпоху интернета!
Правильнее писать в эпоху сетей 5G, которые позволяет собирать данные о пульсе всех сограждан и сортировать их по пятистам критериям в реальном времени.
А вот “смотрящим” - (очень уместен данный уголовный термин!) - им обязательно нужен “Самодержец” - верховный “пахан”, с тем чтобы регулировать кровопролитие, охотно и часто устраиваемое ими по поводу и без, как в своё время мушкетёры гвардейцам, да и друг другу.

Прибавочного продукта наш северный климат даёт всё меньше (ибо охреневшие “смотрящие” отвисают по КотЛь'Aзур, а не следят за посевными работами), и даже, вроде бы, зацентрализованный трубопроводный деньгоприток оседлали вообще какие-то невероятные прохиндеи, у которых выручка исчезает, а долги растут.

Что делать?
Печатать?
Воевать?
Вешать?
Печатать, воевать и вешать одновременно? Как вариант, а?
Конструировать новые взяткоёмкие ниши?
Вот интересно, а вы о чем подумали когда прочли "Конструировать новые…” ?
Налог на разводы. Да!
Только ведь не поможет, прибавочного продукта не прибавляет!
Только не говорите: трудиться!
ОНИ и так все "трудятся с потным лицом”, вот только без исправления искалеченного набора функций денег (Забродоцкий Юрий Николаевич З-69) и привОда всей экономики к природоподобию можно лишь штукатурить постройку,
а не выстроить что-либо новое.

Разумеется, приведение элиты к общему знаменателю, внушение ей Этики ПЯТЬ ВЫШЕ (современного и исправленного кодекса Бусидо)
1. Власть выше собственности.
2. Служение выше владения.
3. Справедливость выше закона.
4. Общее выше частного.
5. Духовное выше материального.
Очень помогло бы ей дожить до времени тихого увядания из-за настоящей компьютеризации управленческих и жреческих функций.

Тоска по идеологии?
Компьютерные приложения помогут “чистоте веры”!
Нужно будет только при установке приложения определиться с региональными, гендерными и возрастными настройками и можно будет посещать индивидуальные партсобрания и митинги 17 раз на дню, голосовать платными смс-ками.

А впрочем смс-ки и станут деньгами!
Тогда не станет зависимости личного благосостояния граждан от “смотрящих”, а только от роботов штрассен-фюреров, но я слишком далеко засмотрелся.

Вы писали:
5) Руководящая элита ...не способна созидать, а только "распиливать”.
- а это уж так повелось со времён Святых и Равноапостольных и ничего с этим нельзя поделать. У нашей элиты много других достоинств, а руки - да в варенье по самые локти и созидать ими некогда.
Но мы же с Вами не Бенилюкс какой-нибудь некрещёный, в самом-то деле!
Можно подсказывать направления самотрансформации под давлением обстоятельств неодолимой силы, но ни дай Бог окунуться в свободную содомию свободных и всеобщих выборов при срочной обязательной сменяемости властных лиц!

Помните: Вильгельм Телль (Швейцария 1290, Тиль Уленшпигель - всякие другие негодяи, “поцелуй меня в уста, которыми я не говорю по-фламандски”, это же 800 лет бардака и организованной проституции!
Или "Комитет по устранению препятствий бизнесу", как на Тайвани! Нет, нет и ещё раз - нет!

Наш Путь нам указал Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин.
Указ о нестеснении градоначальников законами.
Сим победим! Не увеличим прибавочный продукт, и не уменьшим числа недовольных, зато жизнь станет веселее, чем ныне в Малороссии.
6) .... как вариант, подождать еще 20 лет.
С большим уважением ко всем Неравнодушным

[Володя 11]

Разумеется, приведение элиты к общему знаменателю, внушение ей Этики ПЯТЬ ВЫШЕ (современного и исправленного кодекса Бусидо)

обломайся, это уже было, ты предлагаешь старое без модернизации.

нельзя войти в реку дважды.

[Папа_Карло]

это уже было, ты предлагаешь старое без модернизации.

нельзя войти в реку дважды.

Ничто не ново под луною:
Что есть, то было, будет ввек.
И прежде кровь лилась рекою,
И прежде плакал человек,
И прежде был он жертвой рока,
Надежды, слабости, порока.

[Володя 11]

на этой планете есть не только люди.

[Для вас - никто]

нельзя войти в реку дважды

Да, без проблем, товарищ из Мухосранска... столько раз войду - сколько захочу или надо будет это сделать.

Если уж цитировать, то хотелось бы, чтобы цитаты были более точными.

«Нельзя дважды войти в одну и ту же реку»

[oldsatana]

нельзя войти в реку дважды.

это если не умеешь плавать

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

В настоящее время региональные "лидеры" все поставлены перед выбором: "или покупка вышестоящей должности, или посадка".

до чего неприятный по атмосфере текст

[Володя 11]

нельзя войти в реку дважды.

это если не умеешь плавать

популяризация геев и лесби - хорошо. Это один из побочных механизмов сокращения населения. ЕСЛИ б он работал не только на попсу и все эти маскарады, а реально (чего нет)

пансексисты и все би при этом, конечно, идут лесом вообще - они совершено бесполезны.

Сатанюха, а ты вот как считаишь, енти вот рекламы для жертв системы образования - оне к реальным механизмам регуляции хоть какое отношение имеют?

[oldsatana]

популяризация геев и лесби - хорошо. Это один из побочных механизмов сокращения населения. ЕСЛИ б он работал не только на попсу и все эти маскарады, а реально (чего нет)

пансексисты и все би при этом, конечно, идут лесом вообще - они совершено бесполезны.

Сатанюха, а ты вот как считаишь, енти вот рекламы для жертв системы образования - оне к реальным механизмам регуляции хоть какое отношение имеют?

ну, как сказать. опосредованное.

на чисто биологический регулятор не тянут, - т.к. геев слишком мало относительно популяции.
но да, они могу являться одним из действующих факторов, если их (факторов ограничения) будет достаточно много.

Зато такая популяризация способна воздействовать опосредованно, через ту самую культуру. Не смысле, что геев станет больше относительно численности популяции (больше может стать маскарада рази шо). А в том плане, что даже маскарад ведет к слому культурных установок, что предназначение чела - плодиться, и плодиться как можно больше. Что это необходимое и конечное его предназначение. Популяризовать, что замена биологического размножения другими функциями, развитием и реализацией смыслов в другом плане - вполне достойная и равнозначная реализация.

[Володя 11]

число людей на планете в 1900 - 1,5 млрд, щас - 7,5 млрд.
рост в 5 раз за 100 лет.

мине как то не кажится шо людям грозит вымирание.

[oldsatana]

число людей на планете в 1900 - 1,5 млрд, щас - 7,5 млрд.
рост в 5 раз за 100 лет.

мине как то не кажится шо людям грозит вымирание.

мне тоже.
потому и говорю, что человеков надо СОКРАТИТЬ.

и считаю, что гомосексуализм (любого пола) - ОДИН ИЗ факторов, предназначенных ограничивать рост популяции. К сожалению, слабенький

[Володя 11]

Сатанюха, всё предусмотрено природой.

взрывной рост численности популяции прекратился сам собой - демографический переход называется, открыт академиком Сергеем Капицей.
численность стабилизируется на каком то там уровне.

Папа Карло о нём поминал - так што толкай Папу Карло, нехай делает свою работу.

[oldsatana]

взрывной рост численности популяции

прекратился только ВЗРЫВНОЙ РОСТ ЧИСЛЕННОСТИ (и то под вопросом).
рост численности не прекратился.
численность не сократилась.

пока дойдет до естественного вымирания и (возможно, но не очень) вытеснения на другие планеты, - этой планете будет уже поздно.

Свои внутренние психологические заморочки и недержание человек делает проблемой всего окружающего.

[Dejаneiroff]

мне кажется как-то это просто - гомосексализм завязывать на перенаселенности. хотя связано
вспоминаются мыши" красивые" из опыта "Вселенная-25"....
видится мне, этот фактор - ответ на исчерпание возможности к экспансии...росту популяции с захватом пространств
причем сам факт, думается, как некая попытка роста....попытка как - эксперимент природы, опыт над обществом...
надо дальше моделировать

[oldsatana]

при том, что, между прочим, является наименее симпатичным из всех биологических видов, да и не биологических

[Для вас - никто]

А в том плане, что даже маскарад ведет к слому культурных установок, что предназначение чела - плодиться, и плодиться как можно больше. Что это необходимое и конечное его предназначение.

Патриарх Кирилл призвал закрыть тему абортов

19 мая 2019, 18:55

«Если мы хотим увеличить реально население России, то в первую очередь мы должны снять тему абортов в том масштабе, в котором она существует. Если каждый год у нас будет рождаться миллион детей, который не родился, то за 10 лет у нас страна будет — 156 млн, а за 20 лет — 166 млн», — отметил патриарх во время вручения ему премии «Амбассадор защиты жизни до рождения» фондом «Женщины за жизнь».

oldsatana, твой глас услышан Патриархом Кириллом!

[Володя 11]

прекратился только ВЗРЫВНОЙ РОСТ ЧИСЛЕННОСТИ (и то под вопросом).
рост численности не прекратился.

Сатанюха, численность стабилизируется на конкретном уровне - это банальнейшая математическая модель.

реально Сергей Капица - один из самых конкретных академиков.

причины неизвестны.

это нормальная работа Академии Наук.

[oldsatana]

твой глас услышан Патриархом Кириллом!

христианский патриарх постоянно плодит все ненужное.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

численность стабилизируется на конкретном уровне

у капицы идет речь не о сокращении численности, и даже не о прекращении ее роста. А о сокращении ТЕМПОВ роста.

это разные вещи

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

причем сам факт, думается, как некая попытка роста....попытка как - эксперимент природы, опыт над обществом...

ну да.

А в том плане, что даже маскарад ведет к слому культурных установок, что предназначение чела - плодиться, и плодиться как можно больше. Что это необходимое и конечное его предназначение. Популяризовать, что замена биологического размножения другими функциями, развитием и реализацией смыслов в другом плане - вполне достойная и равнозначная реализация.

это ж оно и есть