Стремился ли страдать Христос?

[Сью]

Говорят: вот, Христос за нас пострадал... и нам тоже велено страдать, возьми крест свой и всякое такое.
... И будут гнать вас повсюду - много претерпите за имя Моё.


Вопрос следующий:

И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей; и говорил: Авва Отче! всё возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.

Зачем Христос молился о том, чтобы страдания прошли мимо него, когда он по логике должен был бы просто пойти на них без всяких молений. Просто взял да и пошёл - зачем молиться о пронесении мимо?

1. Хотел ли страдать Христос?
2. Если он шёл не ради себя, а “ради нас“, “ради других“ и всё это только ради отдачи, опять таки - для чего было такое моление, ведь он молился в данном случае о себе, а не о других?
Смысл о себе упоминать, если ты идёшь ради других.

[CYOKK]

На самом деле, при соблюдении первой заповеди остальные соблюдаются автоматически.

Только кто будет решать соблюдает или нет человек первую заповедь? По-моему, тут не нашим человеческим мышлением определять.

[Алексей П.]

Не убей, первая заповедь.

Но почему-то законодательство ограничивается в основном, человеком.

А к примеру, рыбу, можно ловить на крючок.
Но ей ведь больно...
Если она сорвалась с крючка, и ей тяжело будет питаться первое время..

Но понять боль рыбы, рыбак сможет только если сам приобретет этот опыт..
Что он натворил..

[И-Горёк]

Краткий курс православия
Сью, для тебя
Итак
Бог триедин
Бог отец
Бог сын
Бог святой дух

Многие пророки вешали от Бога
Результат - ноль
Читаем в Библии

И так возлюбил Бог людей ,что послал своего Сына ( который вечный) единородного
Иисус Христос это не аватар
Это сущность ,над которой бьются многие столетия учёные ,философы .
По мнению христиан
Эта сущность в которой нераздельно и НЕ время ДЕЛИМА
Природа человека и Бога
И он был Богом всегда !!!!
И всегда был человеком

Он умер ( человек)
Он воскрес
Труп не нашли ,хотя там стояла охрана
И ...
Читаем Иисуса
Никто не придёт к Отцу , только через покояние и воды
И .....
Многое чего говорил Иисус

Основная мысль
В православии о спасении
( что так и не понял Лазарев)
Это

Иисус Христос будучи в теле
САМ В Себе
Переработал грех Адама
Тот кто мы ,люди ,не могут переработать
Мы с первым Адамом
Стали смертные ,страстные

Вот что он сделал
ОН ИЗМЕНИЛ ГЕНЕТИКУ !!!!
И

Все смотрят на Гошу и смеются
Идиоты
Именно в крещении во имя Отца и Сына и Святого духа всё и происходит
Тут зерно .....
И это в новом завете написано

Вот в чем спасение !!!!
Иисус Христос дал код ,как открыть ящик

[Голока Вриндавана]

А к примеру, рыбу, можно ловить на крючок.
Но ей ведь больно...
Если она сорвалась с крючка, и ей тяжело будет питаться первое время..

Яблоку тоже больно. Оно может быть мечтало спокойно догнить свой яблочный век, ан нет.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Не убей, первая заповедь.

Я — Господь Бог твой, пусть не будет у тебя других Богов, кроме Меня

[CYOKK]

Не убей, первая заповедь

[И-Горёк]

Сью, если ты НЕ принимаешь догматов православия
То так и скажи
Я не хожу в церковь и не ставлю свечки и не молюсь там
Просто ....думаю

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Алексей П., и все же

Откуда ты узнал ,что Бог есть любовь ?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Сью, ты просто думаешь

[Сью]

А знаете (ко всем участникам) какая главная заповедь Иисуса Христа?

[И-Горёк]

А знаете (ко всем участникам) какая главная заповедь Иисуса Христа?

Не делай делай того ,что не хочешь того что бы с тобой случилось

[Young]

Это к тому, что мать, у которой не болит душа, когда ребенку плохо, не мать по определению.
Это область психики.

Ой, это то о чем мы с Вами и говорили))) Мать не ребенку помогала, а себе, чтобы у нее душа не болела. Меньше всего она думала о сыне.
С намерением нужно разбираться очень внимательно. Очень часто ты думаешь что делаешь для другого, а по факту для себя)))

[И-Горёк]

Сью, я тебе ответил на твой вопрос в старосте
С точки зрения прааославия

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Это к тому, что мать, у которой не болит душа, когда ребенку плохо, не мать по определению.
Это область психики.

Ой, это то о чем мы с Вами и говорили))) Мать не ребенку помогала, а себе, чтобы у нее душа не болела. Меньше всего она думала о сыне.
С намерением нужно разбираться очень внимательно. Очень часто ты думаешь что делаешь для другого, а по факту для себя)))

+ 100
Я хоть и убьюдок
Но думаю о сыне не в плане себя
Там много....
Но это точно

[Young]

отдача и жертва - это одно и то же или нет?

Нет.
Отдача это для другого, и это любовь и радость, жертва же ущемление в чем то себя.
Жертва это не действие, это эмоциональная оценка.

[И-Горёк]

Young, православие намного глубже
Чем мы его как то пишем в словах
Блять

Надо молиться и ходить в церковь
Потом помёте что такое православие
А тут
Блогеры одни

[Алексей П.]

Яблоку тоже больно. Оно может быть мечтало спокойно догнить

Смотрите. Если по научному, то яблоку нечем чувствовать боль, и мечтать.

Насчет того что ниже, если я как-то буду комментировать, то получится что я противоречу своим недавним словам.
("Не причини никому боли",пример с рыбой.)


Ну, но мне понравилось ваше недавнее, "каждый думает по своему, но в мире должны жить все".

В смысле, не знаю в какой форме выразить свое мнение, поэтому оставлю его при себе..

[Иаков]

Царство Божье, не от мира сего.
Как вы себе это представляете, озвучьте.

[CYOKK]

Смотрите. Если по научному, то яблоку нечем чувствовать боль, и мечтать

Насчёт мечтать - не знаю. Но уже давно доказано, что растения чувствуют боль и реагируют на человека ее доставляющего.

[Brittany]

На самом деле, при соблюдении первой заповеди остальные соблюдаются автоматически.

Тогда зачем было передавать 10, если достаточно одной ?

))
Это вы чем пытаетесь понять? Это кто задаёт такой вопрос от вашего ника?

[Голока Вриндавана]

Ну, но мне понравилось ваше недавнее, "каждый думает по своему, но в мире должны жить все".

В смысле, не знаю в какой форме выразить свое мнение, поэтому оставлю его при себе..

Блажены миротворцы.... вот наверное смысл того что я хотела сказать.
Для человека жизненно необходимы - еда, размножение и доминантность. На этом уровне все одинаковы.
Люди отличаются тем как они достигают этих целей. Все люди должны быть сытыми, здоровыми и защищенными,но именно все.
Это пока утопия конечно, но эволюция продолжается.

[Сью]

~~~

[CYOKK]

Я видела перед своим взором как они лакомятся конфеткой, смотрят на купол храма, слёзы раскаяния текут по щекам, они заходят в храм, падают наземь перед иконой. И т.д

Прошлой весной наблюдала картинку: очень хорошо упакованная дамочка средних лет вручала пакет с пирожками просящему милости корпулентеому дяде в инвалидной коляске:
Он, смотря с подозрением на бумажный пакет:
- Чтооо это?
Она, чуть ли не приседая до земли:
- Это пирожки. Домашние. Очень вкусные!!!
Он, оглядывая ее с ног до головы:
- Ооочень смешно!
Тётенька ломанулась от церкви. Потом опомнилась, что не в ту сторону бежит.

[Young]

И вот и возникает вопрос: а что с такими делать?

Не пытаться переделывать людей под свои светлые мечты/фантазии.... типа ах как я их сейчас красиво переделаю)) конфетку дам и они со слезами на колени бух... и станут ангелами
Давать людям нужно то, что им нужно или не давать вообще.
Но для этого нужно из своей мечты спуститься на землю, и почувствовать, что нужно человеку.
Как бы для начала переключиться с себя, своих мечт, на другого, на их нужды
Тогда и казусов таких не будет.
Все очень просто, думаешь не о себе, а о другом, делаешь не то что ты хочешь, а то что другому нужно...
А раздача конфет для своего удовольствия, это таки получение, а не отдача...