Куда?

[КарданныйВал]

Тема - интервью, тема вопрос.
Куда вы идёте в своём эзотерическом течении, раз уж вы на этом форуме? На ваш взгляд у вас в текущее время потеря интереса к духовному пути, или же застой, пауза. Или вы чувствуете что куда то идёте и как то продвигаетесь? Опишите ваш вектор движения в настоящем.

[Марфа_М]

Твоя теория понятна. Но не факт что имеет какой-то смысл.

Это не теория.
Любой человек, который испытывал разные чувства в жизни и не потерял способность к анализу, думал потом, откуда эти чувства у него шли, не от верблюда ведь правда?
И почему, если человек изменился настолько, что низшие чувства его покинули, они потом не возвращаются, если он идет определенным духовным путем.
Потому что душа очищается.
.
Но не факт, что имеет какой-то смысл продолжать эту беседу с вами)).

[Марфа_М]

И разумеется какие-то чувства очень примитивны по своему наполнению, другие требуют много энергии и ее определенного качества.

Да. Страсти душевные через устремления духовные облагораживаются.

«Но что побуждает человека совершать грех даже помимо воли, словно его влечет [некая] сила?

…О Aрджуна, эта сила – не что иное, как вожделение, которое возникает под влиянием гуны страсти, а затем превращается в гнев. Вожделение – всепожирающий, греховный враг всех существ в этом мире».

Вожделение - привязанность души через тело и ум к наслаждению. Сначала через желание того или иного "греховного" наслаждения, которое, например, с любимым человеком может быть просто жадностью в сексе, когда сексом занимаются чаще, чем это, скажем так, душе необходимо. Затем через реализацию задуманного желания, которое и укореняет в душе жадность к сексуальному наслаждению. Что касается амбиций и агрессивных эмоциональных реакций, то это, опять же, основывается на желании души, которая, находясь на нижних слоях чувств, не чувствует высших и пока для них закрыта. Даже при религиозной жизни, ведь подсознание ещё пока накопленной кармой "тяжёлое", поэтому душу и тянет "вниз".

О Вера, видите, это даже в Бхагавад-Гите описано.
В православной литературе тоже много инфы о том, как устроена душа, и о том, что она содержит в себе очень много разного, и как с эти быть.

НО не факт что все это имеет какой-то смысл, если вы решили, что душа через тело наблюдает за иллюзорностью мира . Видимо без тела у нее своих глаз нету)).

[veravelios]

Твоя теория понятна. Но не факт что имеет какой-то смысл.

Это не теория.
Любой человек, который испытывал разные чувства в жизни и не потерял способность к анализу, думал потом, откуда эти чувства у него шли, не от верблюда ведь правда?
И почему, если человек изменился настолько, что низшие чувства его покинули, они потом не возвращаются, если он идет определенным духовным путем.
Потому что душа очищается.
.
Но не факт, что имеет какой-то смысл продолжать эту беседу с вами)).

Да , нет смысла .

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Потому что , если не от верблюда , то из низших слоёв души , это ж понятно.

[соль18]

veravelios,

[Марфа_М]

отому что , если не от верблюда , то из низших слоёв души , это ж понятно.

Не, это верблюд стоял, плюнул в меня своими грязными чувствами, и заразил. Я начала испытывать чувства верблюда.
А так-то моя душа - чистейший небесный алмаз, но она зачем-то при помощи моего тела изучает верблюдов))

Настолько она чистая, что вот ей хочется немного верблюдов и их грязных чувств, иначе скучно))

[КТБ XVI]

Просто пытаюсь заронить зерно сомнения в твою уверенность , что ты что-то там видишь.

Себе не пробовали заронить зерно сомнения?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Самая склочная женщина ФДК

[Серг Б.]

Боль разрушающая, это что?.

Точнее можно сказать - боль, предупреждающая о разрушении.
Вспомнил яркий пример: Кислота попала на кожу. Возникнет резкая боль, предупреждающая о разъедании кожи, Дальше ум принимает решение, что надо срочно удалять кислоту с кожи (при условии, что человек имеет знание о свойствах кислоты). Иначе, разрушение будет продолжаться. Срочно смыть жидкость чем-нибудь безопасным.

[Обитель]

Почему не нужно , через тело душа может разглядывать наш иллюзорный мир. Как в окошко.

а зачем?

[соль18]

Почему не нужно , через тело душа может разглядывать наш иллюзорный мир. Как в окошко.

а зачем?

за тем же, зачем мы играем во всякие компьютерные игры ))) в играх тоже есть персонажи, которых мы направляем, которым ставим задачи, которыми можем пожертвовать при желании или просто забросить ... имхо

[veravelios]

Просто пытаюсь заронить зерно сомнения в твою уверенность , что ты что-то там видишь.

Себе не пробовали заронить зерно сомнения?

Добавлено Чт, 22 октября 2020, 1:11:
Самая склочная женщина ФДК

Спасибо за титул. Постараюсь оправдать.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Почему не нужно , через тело душа может разглядывать наш иллюзорный мир. Как в окошко.

а зачем?

Соль уже объяснила. Наше тело просто аватар .
Ну это как ещё один из вариантов объяснения происходящего.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Боль разрушающая, это что?.

Точнее можно сказать - боль, предупреждающая о разрушении.
Вспомнил яркий пример: Кислота попала на кожу. Возникнет резкая боль, предупреждающая о разъедании кожи, Дальше ум принимает решение, что надо срочно удалять кислоту с кожи (при условии, что человек имеет знание о свойствах кислоты). Иначе, разрушение будет продолжаться. Срочно смыть жидкость чем-нибудь безопасным.

Согласна , я ж и писала - боль просто сигнализирует - неполадки !

[Водолей]

Это не теория.
Любой человек, который испытывал разные чувства в жизни и не потерял способность к анализу, думал потом, откуда эти чувства у него шли, не от верблюда ведь правда

Почему же тогда не теория ? Ведь теория и рождается тогда, когда пытаешься анализировать то, чего пока не знаешь...
Скажите, а вы знаете, что такое "способность" ? Напр. такая , как способность терпеть боль или чувствовать радость ? Как КОНКРЕТНО она формируется на уровне психики человека и потом реализуется на физике тела ?
Уверена, что не знаете, потому что наука на данном этапе еще только ищет ответ на этот вопрос (это одна из задач под названием "трудная проблема сознания").
Но многие, начитавшись эзотерики, почему-то твердо уверены, что в этом принимает участие НЕЧТО фантастическое под названием "душа".
В их воображение душа это нечто реально существующее (отдельно существующий объект), что чувствует...
Поскольку являюсь ученым, то в моем понимании душа это не нечто, а просто способность биологического организма формировать в сознании то, что мы ощущаем как "чувство"... И не нужно вводить то, что невозможно никакими приборами зафиксировать.
И вот этот путь оказался удивительно продуктивным.
Но это мой путь, и потому никого за собой насильно не зову. Я его честно выбрала сама и сама по нему иду.
Вот и ваше понимание души есть только ваше, Марфа_М. И до тех пор пока не будет доказана или ваша или моя теория, она так и останется теорией.

Добавлено спустя 19 минут 1 секунду:

и я не призывала терпеть физическую боль, но если вам это нравится, то пожалуйста, а если вас обезболивающие не берут, значит вы это заслужили... бывает...

А почему вам не приходит в голову, что мне НЕ НРАВИТСЯ терпеть ни физическую ни душевную боль. Но у меня нет другого выбора, кроме как пройти этот путь ?
Ведь не случайно приводила примеры онкобольных, которым подменили обезболивающие лекарства, и они мучались от невыносимой боли . Но это в вашем понимании есть ПРОСТО "они это заслужили"
Главное качество развитой души это сострадание - способность одного человека чувствовать боль души (и физическую и душевную) другого человека.
Так вот эта способность , как оказалось, достигается очень тяжелым путем. А именно, человек на самом себе получает опыт КАЖДОЙ из существующих болей... Это ужасно, но нет другого пути, потому что только личный опыт позволяет понять то, что чувствует другой человек.
А без понимания того, что происходит в душе у другого человека, невозможно ему помочь.

[Марфа_М]

Почему же тогда не теория ? Ведь теория и рождается тогда, когда пытаешься анализировать то, чего пока не знаешь...
Скажите, а вы знаете, что такое "способность" ? Напр. такая , как способность терпеть боль или чувствовать радость ? Как КОНКРЕТНО она формируется на уровне психики человека и потом реализуется на физике тела ?
Уверена, что не знаете, потому что наука на данном этапе еще только ищет ответ на этот вопрос (это одна из задач под названием "трудная проблема сознания").
Но многие, начитавшись эзотерики, почему-то твердо уверены, что в этом принимает участие НЕЧТО фантастическое под названием "душа".
В их воображение душа это нечто реально существующее (отдельно существующий объект), что чувствует...
Поскольку являюсь ученым, то в моем понимании душа это не нечто, а просто способность биологического организма формировать в сознании то, что мы ощущаем как "чувство"... И не нужно вводить то, что невозможно никакими приборами зафиксировать.
И вот этот путь оказался удивительно продуктивным.
Но это мой путь, и потому никого за собой насильно не зову. Я его честно выбрала сама и сама по нему иду.
Вот и ваше понимание души есть только ваше, Марфа_М. И до тех пор пока не будет доказана или ваша или моя теория, она так и останется теорией.

Водолей, сорри, мне все эти измышлизмы, что такое:
теория
способность
и т.п. не интересны. Я не ученый, у меня есть некоторое понимание тех явлений, которые волновали, это понимание меня устраивает и лишнего не возьму и даже обсуждать не буду.

[Brittany]

В моём понимании душа просто существует и не имеет отношения к телу и чувствам, не более чем ты к своему пальто.

Из этого следует, что тело ей не нужно.
С пальто сравнение негодное: пальто нам нужно для тепла.

Почему не нужно , через тело душа может разглядывать наш иллюзорный мир. Как в окошко.

Душа может разглядывать наш иллюзорный мир и не воплощаясь.

[соль18]

Водолей, а так вы великомученница, нимб не забудьте протиреть приняв на себя всю боль человеческую

[Водолей]

а так вы великомученница, нимб не забудьте протиреть приняв на себя всю боль человеческую

Ну, в принципе ничего другого от вас и не ожидала. Все очень логично... для вашей логики.
Вот только один вопрос остался.
В вашей логике есть люди, которые решают свою сугубо интересующую только их задачу ?
Напр. ученые, которые на себе прививают неизлечимую болезнь. И делают это не для того, чтобы прославиться, а просто потому что им ОЧЕНь интересно получить ответ на вопрос ?
И как вы их характеризуете ? Или всегда нимб предлагаете протереть ?

[Обитель]

Главное качество развитой души это сострадание - способность одного человека чувствовать боль души (и физическую и душевную) другого человека.

а что это дает? способность чувствовать боль души другого?

может быть Согласие, как принятие реальности

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Соль уже объяснила. Наше тело просто аватар .

я думаю, слово - просто
вобще опасно применять))
и считать, что Бог играет, это тоже - просто.
и несколько по человечески,
как собачка попыталась бы осознавать реальность человека

[соль18]

а так вы великомученница, нимб не забудьте протиреть приняв на себя всю боль человеческую

Ну, в принципе ничего другого от вас и не ожидала. Все очень логично... для вашей логики.
Вот только один вопрос остался.
В вашей логике есть люди, которые решают свою сугубо интересующую только их задачу ?
Напр. ученые, которые на себе прививают неизлечимую болезнь. И делают это не для того, чтобы прославиться, а просто потому что им ОЧЕНь интересно получить ответ на вопрос ?
И как вы их характеризуете ? Или всегда нимб предлагаете протереть ?

это обычный эгоизм выстроенный на творческом интересе, или вы правда считаете, что их деятельность что то значит?))) это просто игра, им дантся возможность почувствовать свою важность, но в ответ приходит другой ковид

[Водолей]

а что это дает? способность чувствовать боль души другого?

Все довольно просто. Главным для любого живого существа в природе является выживание. Поэтому и в общность они собираются , так как вместе легче выжить.
Но любая общность сталкивается с проблемой взаимодействия друг с другом : как выжить и при этом не поубивать друг друга.
В принципе, то о чем вы и пишите - Согласие.
Именно поэтому и решается задача, почему так много боли в нашем мире , что порождает страдание и как научиться жить в мире друг с другом.
Даже в этой теме очень хорошо просматривается полное непонимание людьми, которые не подвержены никотиновой зависимости, тех, кто этой зависимостью страдает...
В масштабе страны запреты на реализацию людьми определенных желаний могут привести к бунтам... Это потому что человек не понимает причины возникновения этих желаний, и как следствие, запретами ставит людей в безвыходную ситуацию.
Когда на себе испытала, что такое сильная никотиновая зависимость, и какой ценой мне пришлось ее преодолевать, то по-неволе стала понимать тех, кто с этим справиться не сможет без очень серьезной медицинской помощи.
И не случайно в Европе толерантность... Потому что зло всегда побеждает насаждаемое насильственным способом "добро"...

[Папа_Карло]

В моём понимании душа просто существует и не имеет отношения к телу и чувствам

Это дух независим, а чел готов продать душу в интересах тела.

[Водолей]

или вы правда считаете, что их деятельность что то значит?))

Когда-то чума унесла больше жизней, чем 3 мировые войны. Сегодня удается контролировать распространение смертоносной бактерии и вылечивать практически всех больных. Это стало возможным благодаря героизму медиков-исследователей, испытавших на себе противочумные прививки. И не всем экспериментаторам удалось выжить.
Сравнивать чуму и ковид смешно...
Но вряд ли вы поймете, почему медики ставили эксперименты на себе... Ведь каждый человек оценивает тот или иной поступок ИСКЛЮЧИТЕЛЬНо по самому себе . В вас пока нет той мотивации, которая подвигла их на этот поступок. Вы можете оперировать только тем, что есть пока в вас - личное желание выжить.