О муж. алкоголизме - причина, типы поведения

[Монархист]

Недавно во Взаимопомощи мелькнула тема про мужской алкоголизм. Появились мысли.

Стал вспоминать всех своих знакомых и родственников алкоголиков и всех их объединяло одно - у всех у них либо не было в семье отца, либо отец их не любил.
Причём эта причина отцовской нелюбви уже не подходила к женщинам, подсеших на зелёный змий. (Например, многие помнят алкоголичку №1 Советсткого Союза Галину Брежневу и отец её любил). У женщин другие причины.

Дальше. Мне всегда были интересны разные типы поведения после употребления алкоголя. В общем, модель поведения алкоголиков и пьяниц бывает 2-х основных типов.
1-й тип во время и после выпивки любит душевный разговор ищет приключений, треплет нервы близким и окружающим. Как правило, пустопорожний, но от него такой тип получает удовольствие и видно, что пьяное общение ему приносит удовольствие и он в нём черпает энергию). Понятно, что смягчить буйство такого выступающего алкаша может лишь его неосуждение и любовь к Богу, но это уже несколько другая тема.
2-й тип в состоянии опьянения наоборот спокоен и быстро засыпает.

И вот я пришёл к такому выводу. Те, кто в пьяном виде спокойны и сразу засыпают, не так зацеплены за ревность и вожделение, чем те, кто пристаёт к окружающим и близким. А те, кто и в трезвом виде ревнует и увлекается женщинами, то в пьяном виде те ещё больше не дают покоя.

[bukk]

Водолей,

ну где вы это увидели

я старалась максимально кратко вырвзить мысль интерпритации закона света и отражения -
написала энергию - в любом ее состоянии - то есть,
если посылаешь в мир энергии темные - злобу, раздражение и что еще почуже - то только это и получишь в ответ -
само собой в разном выражении - потери всевозможные, болезни

[Milady]

Водолей, и зачем ему человеческая душа? Чтобы своего ручного пэта иметь чтоли? ))

[Водолей]

я старалась максимально кратко вырвзить мысль интерпритации закона света и отражения

Ну, с этим вряд ли будут спорить те, кто уже вышел на Путь света...
Говорила о тех, кто еще не вышел... Человек, который имеет алкогольное пристрастие, часто не имеет возможности увидеть то светлое, о котором вы говорите...
У него душевная болезнь, которая делает весь мир тусклым...
Ворона предлагает им смерть... Я предлагаю осветить путь, объяснив, что пьянство и алкоголизм это БОЛЕЗНЬ, с которой сам человек может далеко не всегда справиться...
Если человек будет знать, что он болен, то у него появится выбор...

[Ворона]

Ворона предлагает им смерть...

Не передёргивайте. Я предлагала свободу. Поэтому - не расчитывать на других, в первую очередь. Иначе обернётся другим, ощущение несвободы будет компенсироваться другим. Например, излишней религиозностью.

[Марк Омаров]

мир в котором мы живем - абсолютно справедлив,
поддерживает это закон света и отражения - сколько энергии - в любом ее состоянии -
человек посылает в мир - столько и получает в ответ,

Допустим вы правы.
Но прежде чем продолжить обмен мнениями, дайте пожалуйста свою характеристику следующему:

Откопал любопытнейшую информацию! Не поленитесь, изучите!
http://www.ymuhin.ru/node/674/globalizatsiya-v-chislakh-i-imenakh
С 1913 года валютой Соединенных Штатов владеет и управляет частная корпорация международных банкиров, известная как Федеральная Резервная Система. Группа печатает “Банкноты Федерального Резерва” и одалживает их Казначейству Соединенных Штатов. Затем американские налогоплательщики платят проценты банкирским семьям Федерального Резерва за право пользоваться их деньгами. Таким образом, банкирские семьи Федерального Резерва могут печатать столько денег, сколько хотят, и тайно отдавать их тому, кому хотят, без всякого надзора или вмешательства со стороны правительства Соединенных Штатов.
Благодаря героическим усилиям Конгрессмена Рона Пола, бывшего Конгрессмена Алана Грейсона и Конгрессмена Берни Сандерса провести аудиторскую проверку Федерального Резерва, сейчас мы знаем, что с 2007 по 2012 год Федеральный Резерв тайно ссудил 26 триллионов долларов американских денег иностранным банкам.
Двадцать. Шесть. ТРИЛЛИОНОВ. Долларов.

А сейчас остановитесь и подумайте о том, что мы узнали в ходе этого исследования. ФРС передало 26 триллионов долларов на “спасение” самих себя. Своих собственных компаний. Своих собственных банков.
Представляется, ФРС контролирует, прямо или косвенно, 1.318 корпораций, которые зарабатывают 80% благосостояния мира. Внутри этой группы 147 корпораций тесно взаимосвязаны друг с другом и зарабатывают 40% доходов мира.
Глобальные СМИ консолидировались из 50 независимых корпораций в пять гигантов всего за 20 лет – с 1983 до 2004 годов.
Один из двух или трех самых прибыльных бизнесов в Америке – здравоохранение. Чтобы “супер-субъект” из 147 корпораций мог контролировать 80% благосостояния, ему определенно требуется вкладывать деньги в здравоохранение.
Шесть из девяти главных корпораций СМИ имеют директоров с контролирующими интересами в фармацевтических компаниях. Восемь из девяти корпораций СМИ имеют в своих Советах Директоров представителей страховых или фармацевтических компаний.

[Марк Омаров]

Скорее вы не пьете 5-7 раз в год ))))

Вопросов к вам больше не имею. Извините.

[abukaim]

Замечал за "синяками" обоих полов одно воистину удивительное качество - они за@далбливали окружающих своей требовательностью - в отношениях, например. То есть, переводя всё в гиперконтекст, синоним синебольства - безответственность (а откуда ещё берётся такая зависимость от поступков окружающих? только когда сам не можешь)

[bukk]

Марк Омаров,

Спойлер

Как работает мировая прачечная по отмыванию преступных денег?
27.11.2011 20:16

Российские чиновники, украинские политики, мексиканские наркокартели, азиатские триады, международные торговцы оружием используют одни и те же офшорные компании, одних и тех же операторов и одни и те же банки для легализации своих доходов.
Источник: Международный отдел
— Как фирма из Великобритании со счетом в Латвии отмывала деньги, украденные из бюджета России в результате хищения, которое расследовал Сергей Магнитский, и одновременно «мыла» деньги вьетнамских триад, занимавшихся контрабандой в Румынии.

— Российские фирмы перечисляли миллионы долларов на счета компании из Новой Зеландии, которая отмывала деньги для крупнейшего мексиканского наркокартеля «Синалоа».

— Номинальными директорами крупнейших отмывочных компаний с оборотами в миллиарды долларов являются не подозревающие об этом граждане России.

— Фирмы-однодневки всего за несколько месяцев перечислили около 300 миллионов долларов из российских госбанков на счета офшоров, деятельность которых расследуется спецслужбами США и Европы.

Это расследование длилось более года, в нем участвовали десятки журналистов-расследователей из России, Украины, Румынии, Латвии, Великобритании, Сербии и других стран мира. Но мы до сих пор считаем его незаконченным. Несмотря на сотни эксклюзивных документов — банковских транзакций, материалов уголовных дел, судебных решений, добытых в разных странах мира, — мы понимаем, что находимся только в начале пути и сегодняшняя история — только первая попытка объяснить, как устроена мировая прачечная по отмыванию денег.

В центре нашего расследования — несколько офшорных компаний с оборотами, превышающими миллиард долларов.

Полученные нами банковские транзакции показывают: на счета этих офшорных компаний перечислялись деньги из России, США, Великобритании, Новой Зеландии, Китая, Украины… Каждая из этих транзакций — скорее всего, отдельная история, и у каждого из этих долларов, скорее всего, уникальное происхождение: он мог быть украден из российского бюджета, мог быть получен от контрабанды в Румынии, торговли наркотиками в США или оружием из Северной Кореи… Мы объясняем эти взаимосвязи тем, что преступники с разных концов света используют одинаковые технологии, и потому нет ничего удивительного в том, что одни и те же платформы могут работать в интересах разных бенефициаров.

Но все же у всех этих отдельных историй есть одно общее — это операторы отмывочных платформ, те, кто имеет доступ к банковским счетам и знает, чьи деньги моются в этих общих котлах и кому они в итоге должны достаться. Вот именно этих людей нам еще только предстоит найти.

Путь денег к счетам Владлена Степанова

В январе 2011 года юристы Hermitage Capital Management написали в прокуратуру Швейцарии сообщение о подозрении в отмывании денег. Речь шла об уже хорошо известной истории — о том, как на швейцарские счета в банке Credite Suisse, принадлежащие офшорным компаниям Владлена Степанова, бывшего мужа Ольги Степановой (в то время начальницы 28-й налоговой инспекции), поступили миллионы долларов, которые затем были потрачены на покупку недвижимости в Дубае и Черногории. С того же швейцарского счета оплачивалась недвижимость Ольги Царевой и Елены Анисимовой, чьи имена совпадают с именами бывших заместительниц Степановой в 28-й инспекции.

Юристы Hermitage Capital Management в своем заявлении предполагали: эти деньги — часть похищенных, с помощью использования мошеннических схем возмещения налогов, из бюджета России в 2007 году 5,4 млрд рублей. Напомним, это преступление расследовал юрист Сергей Магнитский, два года назад доведенный до смерти в СИЗО. Владлен Степанов настаивал, что пришедшие ему на счет деньги он заработал самостоятельно.

До того как прийти на швейцарский счет Владлена Степанова, деньги проделали крайне непростой путь. Большая часть из них была перечислена со счетов в латвийском банке Trasta Komercbanka Riga LV, принадлежавших компаниям Nomirex (Великобритания) и Bristoll Export (Новая Зеландия). На эти компании деньги, в свою очередь, пришли со счета молдавской фирмы Bunicon-Impex SRL. Все эти компании и их финансовые операции в настоящее время находятся под пристальным вниманием швейцарских правоохранительных органов, расследующих заявление Hermitage Capital Management.

Британская фирма Nomirex была зарегистрирована в августе 2006 года компанией, специализирующейся на регистрации и управлении фирм и защите активов, — Meridian Companies House Limited. Директор Meridian Companies House, русскоязычный Эрез Махарал, сообщил «Новой» и OCCRP, что его компания занимается регистрацией фирм «на полку», которые затем оптом продаются посредникам, а те, в свою очередь, продают их еще кому-то другому — «кому, бывает неизвестно даже им самим».

Поэтому Махарал, по его словам, и не знает, кто бенефициар Nomirex, где у этой фирмы были открыты счета и куда уходили деньги. Как он полагает, задача контроля возложена на банки, однако даже банк не в состоянии проверить большинство информации, которую ему предоставляет клиент. «Особенно если клиент — злоумышленник и сознательно вводит банк в заблуждение с помощью хорошо подготовленного документооборота. Это ведь честным людям скрывать нечего. А нечестные вместо себя всегда кого-нибудь подставляют. Вот я и чувствую, что меня подставили».

С 2007 по 2009 год Nomirex подавала нулевые годовые отчеты в регулирующие органы Великобритании, что означало: компания не вела никакой экономической деятельности. Однако участие Nomirex в транзите денег на швейцарские счета Владлена Степанова показывает, что годовые отчеты Nomirex не соответствовали действительности. Более того, «Новой газете» и OCCRP удалось получить банковские транзакции, свидетельствующие: за два года десятки фирм со всего мира перечислили на счет Nomirex в латвийский Trasta Komercbanka Riga LV более 365 млн долларов! Лидерами этого списка являются сомнительные российские фирмы со счетами в российских госбанках — Сбербанке и ВТБ.

Российские госбанки

234 млн долларов на латвийский счет Nomirex перечислила фирма ООО «Строительная компания «Трейд» из Санкт-Петербурга со своего счета в Сбербанке. 30 января 2007 года ООО «Строительная компания «Трейд» осуществила первый платеж Nomirex на сумму 7,5 млн долларов. На следующий же день питерская фирма произвела еще три транзакции в пользу Nomirex на ту же общую сумму — 7,5 млн долларов. Таким образом, осуществляя ежедневные переводы, питерская фирма всего за два месяца перечислила Nomirex 234 млн долларов.

В соответствии с российским Законом «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» столь частые транзакции в адрес зарубежной компании, описывающей свой бизнес как неактивный (а этот факт мог быть легко проверен), к тому же держащей банковский счет в Латвии (юрисдикции, которая по международным классификаторам считается предрасположенной к отмыванию денег), — так вот, все эти транзакции должны были быть тщательно проверены службой безопасности Сбербанка.

В пресс-службе Северо-Западного Сбербанка «Новой» и OCCRP сообщили: «Сбербанк осуществляет свою деятельность в полном соответствии с законодательством Российской Федерации. По всем операциям, в рамках исполнения Федерального закона «О противодействии легализации (отмыванию) преступных доходов и финансированию терроризма», банк своевременно направляет информацию в Росфинмониторинг». А комментировать конкретные транзакции отказались, сославшись на нормы указанного закона, запрещающие банку информировать клиентов и иных лиц о принимаемых мерах по противодействию отмыванию доходов.

Уставной капитал «Строительной компании «Трейд», согласно ЕГРЮЛ, всего 10 тыс. рублей, единственный учредитель и директор — 31-летний житель Санкт-Петербурга Владимир Воронов. «Новой газете» и OCCRP удалось связаться с Вороновым. Он рассказал нам, что в 2006 году долгое время не мог найти работу, пока не увидел объявление о том, что некоему «Региональному юридическому центру «Северная столица» требуются люди на должности номинальных директоров. В соглашении, подписанном между Вороновым и центром «Северная столица» (есть в распоряжении «Новой газеты» и OCCRP), так прямо и говорится: Воронов будет «неоднократно выступать» учредителем и директором юридических лиц в России. Таким образом на него было оформлено 27 фирм, согласно ЕГРЮЛ.

По словам Воронова, ему обещали, что после того, как каждая номинально оформленная на него фирма будет продана конечному покупателю, он получит с этого свою долю. Однако Воронов, по его словам, никакой доли так и не получил, ему лишь платили по 100—300 рублей за подписание необходимых документов у нотариуса и поездки в налоговые инспекции.

ООО «Региональный юридический центр «Северная столица», подписавшее соглашение с Владимиром Вороновым, было учреждено в сентябре 2004 года. В марте 2007 года эта фирма была ликвидирована. Единственным учредителем и директором этой компании был Игорь Блинников. «Новой газете» и OCCRP удалось получить судебное решение 2010 года, в нем указано, что Игорь Блинников опрашивался налоговыми органами как учредитель и директор фирмы, которая, по мнению налоговиков, использовалась для ухода от налогов. Блинников, согласно тексту решения суда, сообщил налоговым органам, что зарегистрировал на себя ряд юридических лиц за денежное вознаграждение.

В 2005 году было учреждено еще одно ООО с идентичным названием «Региональный юридический центр «Северная столица». В 2010 году и эта фирма была ликвидирована.

И, наконец, в 2006 году появилась третья компания с идентичным названием «Региональный юридический центр «Северная столица». По данным ЕГРЮЛ, она существует до сих пор, но, похоже, что ее единственным учредителем и гендиректором является человек, умерший пять лет назад. Третий юридический центр «Северная столица» зарегистрирован на Сергея Лубнина из Санкт-Петербурга. В распоряжении «Новой газеты» и OCCRP есть решение суда, в котором налоговые органы проверяли деятельность ряда фирм-однодневок, использовавшихся в схемах ухода от налогов. Директором и учредителем одной из них был Сергей Лубнин. Налоговые органы, пытаясь опросить Лубнина, отправили запрос в Санкт-Петербург по месту регистрации и получили ответ из ЗАГСа: Сергей Лубнин умер 27 марта 2007 года. Одновременно, согласно базе данных о российских компаниях СКРИН, Лубнин продолжает числиться гендиректором в 97 компаниях.

Владимир Воронов, «владелец» фирмы «Строительная компания «Трейд», перечислившей из Сбербанка 234 млн долларов на латвийский счет Nomirex, рассказал «Новой газете» и OCCRP, что он был не единственным, кого юридический центр «Северная столица» использовал в качестве номинального директора: «Каждый день они нанимали как минимум по 10 новых людей». Обнаружить каких-то реальных людей, управлявших центром «Северная столица», нам не удалось.

…Вторым «лидером» в списке компаний, перечисливших в латвийский банк Trasta Komercbanka Riga LV на счет британской Nomirex 365 млн долларов, является московская фирма ООО «Стайл», державшая счет в госбанке ВТБ-24. Первый платеж со счета «Стайла» в ВТБ-24 на счет Nomirex произошел в июле 2008 года. Далее в течение одного месяца «Стайл» перечислил британской компании 53 млн долларов! Основанием для платежей во всех случаях была якобы закупка строительных материалов.

Законность этих платежей вызывает большое сомнение, потому что Nomirex описывал свой бизнес в отчетах как «неактивный» (и эта информация должна была быть доступна службе безопасности ВТБ-24), а следовательно, не мог продавать никакие товары «Стайлу».

Представитель ВТБ-24 Артем Бочкарев подтвердил «Новой газете» и OCCRP, что «в указанный период в банке действительно обслуживался клиент — юридическое лицо с такими реквизитами. В отношении клиента были проведены все предусмотренные законодательством мероприятия по идентификации и изучению. Характер и объемы расчетов, осуществлявшихся клиентом банка, оценивались банком с точки зрения соответствия требованиям законодательства. В результате мер, предпринятых банком, расчеты данного клиента были прекращены». Дальнейшую информацию, по словам Бочкарева, банк предоставить не может «в связи с необходимостью соблюдения банковской тайны».

Согласно ЕГРЮЛ, ООО «Стайл» было образовано в январе 2008 года. Учредитель компании — Екатерина Симченко, генеральный директор — Алексей Володькин. Человек с таким же именем, как у Екатерины Симченко, в июле 2007 года был назначен в совет директоров банка «Магаданский», если верить протоколу общего собрания акционеров банка. Спустя несколько месяцев, в конце 2007 года, Центральный банк России (ЦБ) отозвал у банка «Магаданский» лицензию: в связи с неоднократными нарушениями как раз с июля по август 2007 года Закона «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

В июне 2011 года ООО «Стайл», которое отправило британской компании Nomirex 53 млн долларов, перестало существовать — было реорганизовано и вместе с еще четырьмя фирмам, по данным Федеральной налоговой службы (ФНС), слилось в некое ООО «Мерси» из Владивостока. Связаться с людьми, имевшими отношение к «Стайлу» — Екатериной Симченко и Алексеем Володькиным, не удалось: доступные телефоны не отвечают.

Латвийский счет британской компании Nomirex пополнялся не только за счет переводов из крупнейших российских государственных банков, отметились и банки, принадлежащие частным лицам.

С января по март 2007 года зарегистрированная в США, штате Орегон, компания Ziteron Ltd со своего счета в московском Нефтепромбанке перечислила примерно 10 млн долларов на корреспондентский счет VTB Bank AG (немецкое подразделение российского ВТБ), откуда затем деньги пришли в латвийский Trasta Komercbanka Riga LV на счет Nomirex. Согласно коммерческому регистру штата Орегон, Ziteron Ltd указывает своим основным местом ведения бизнеса украинский город Львов, а президентом компании числится некто Оскар Аугусто Седеньо, 45-летний адвокат из Панамы, когда-то работавший в министерстве иностранных дел этой республики.

Седеньо в официальном письме для «Новой газеты» и OCCRP сообщил, что «наша адвокатская фирма, которой я руковожу в городе Панама в качестве практикующего адвоката, никогда не учреждала, не управляла и не была резидентным агентом компании Ziteron Ltd.

Наш московский клиент Олег Воль, бывший сотрудник «Русской правовой компании», назначил меня в данной компании номинальным директором. В качестве номинального директора компании Ziteron Ltd. я подписал три доверенности по требованию господина Олега. Таким образом, заявляю, что я никогда не знал о существовании банковских счетов, я никогда ими не управлял и не имел доступа к этим счетам и не знаю, какие операции производила данная компания».

«Новой газете» и OCCRP удалось связаться с Олегом Волем, московским юристом, который работал в ряде средних юридических компаний. Воль сообщил нам, что и он играл роль посредника в учреждении американской фирмы Ziteron Ltd, которая в 2007 году отправила около 10 млн долларов из московского Нефтепромбанка на латвийский счет Nomirex. Воль рассказал, что несколько лет назад к нему обратился человек, который попросил помочь в учреждении офшорной компании. «Его звали Максим. Фамилии я не спрашивал и не знаю ее до сих пор. Ziteron Ltd была учреждена для него, и я не знаю, для каких целей ему нужна была эта компания». По словам Воля, с Максимом он познакомился случайно, через общих знакомых, «как это обычно бывает». Позднее Воль пытался снова связаться с Максимом, но его телефоны больше не отвечали. Воль передал «Новой газете» и OCCRP пять мобильных номеров, якобы принадлежавших Максиму, однако ни один из них больше не работает. Среди других контактов Максима был также корпоративный электронный адрес Нефтепромбанка, из которого осуществлялись переводы в пользу Nomirex.

Президент Нефтепромбанка Иван Губенко сообщил в письме «Новой газете» и OCCRP, что банк «с пониманием и уважением относится к деятельности национальных и международных организаций в области борьбы с коррупцией и организованной преступностью. Банк разделяет и всецело поддерживает вашу активную гражданскую позицию по расследованию операций, по которым имеются подозрения в легализации доходов, полученных преступным путем». Губенко также подчеркнул, что банк осуществляет меры, предусмотренные Законом «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», а также выполняет процедуры, предусмотренные правилами внутреннего контроля. Но комментировать конкретные транзакции компании Ziteron Ltd в адрес Nomirex банк не вправе в соответствии с нормами указанного закона.

вот вам ответ из Российской действительности -

но если вы хотели сказать -
как таких людей земля носит -то видимо надо с каждым индивидуально разбираться

[Марк Омаров]

Марк Омаров, [spoiler]Как работает мировая прачечная по отмыванию преступных денег?
27.11.2011 20:16

Российские чиновники, украинские политики, мексиканские наркокартели, азиатские триады, международные торговцы оружием

Это дети-шалунишки по сравнению с вашими банкирами ФРС, владельцами корпораций и ястребами ВПК США. Не переводите стрелки со зрелых серьезных мужей на зеленых глупых сорванцов.

[Марк Омаров]

но если вы хотели сказать -
как таких людей земля носит -то видимо надо с каждым индивидуально разбираться

Я это к тому, что вы сказали, сколько энергии отдал миру, столько и получишь. Если принять расхожее представление, что деньги это эквивалент энергии,
то получается, за какие заслуги перед миром и Богом,банкиры ФРС и богачи вроде Абрамовича и Березовского, получают столько божьей благодати?

[bukk]

Марк Омаров,

так вы неправильно понимаете - это закон для человеков,

я же вам и писала - в социальном мироустройстве - дожны существовать силы,
которые будут создавать вам травмирующие ситуации во всех сферах , в том числе и мировой капитализм,
с его банковской , как обслуживающей отраслью,
а иначе без плохого как будет идти развитие

а вот человек, воплощаясь в материальном мире , должен научиться гармонично воспринимать мир,
в трех его ипостасях

как пример - неоднократно упоминаемый вами Абрамович,
я его виртуально обожаю,
во-первых он родился быть миллионером и мне видится что успешно понимает свою судьбу,
в социальной жизни *- он держатель денег Путина,
сами понимаете что у нас в стране Путин не мог бы открыто на свое имя иметь заводы и пароходы,
внешность Абрамовича говорит о самых положительных его аспектах характера,
да и пятеро его детей -тоже плюс наиважнейший ! учитывая наше основное предназначение на земле

[Водолей]

наше основное предназначение на земле

Наше наиважнейшее предназначение на Земле УЧИТЬСЯ нести добро людям, а не плодить потомство, несущее мерзость в мир.
Ничего положительного поступки Абрамовича не несут, кроме создания травмирующих ситуаций тем, кто очень слаб духом.
На Земле есть Добро и Зло. И человек должен сам выбрать по какому пути ему идти.
Когда ему станет невыносимо совершать поступки, которые заставляют других страдать, ТОЛЬКО тогда такой человек найдет тех, кто поможет ему выбраться из грязи... И ему будет неважно, есть у Абрамовича деньги или нет, потому что его целью будет поиск в СВОЕЙ душе Бога... А не поиск Дьявола в душе Абрамовча...
А если вы, Марк, считаете справедливостью наказание человека, идущего по дороге Зла, то идите в церковь.
Вот там вам образно распишут, как горят в аду грешники, и вы получите искомое удовлетворение своего желания получить удовлетворение от страдания других... Мазохист и садист это одна связная система

[bukk]

Марк Омаров,

Иван Ильин "Рождественское письмо" (Одиночество)
"Это было несколько лет тому назад. Все собирались праздновать Рождество Христово, готовили елку и подарки. А я был одинок в чужой стране, ни семьи, ни друга; и мне казалось, что я покинут и забыт всеми людьми. Вокруг, была пустота, и не было любви: дальний город, чужие люди, черствые сердца. И вот в тоске и унынии я вспомнил о пачке старых писем, которую мне удалось сберечь через все испытания наших черных дней. Я достал ее из чемодана и нашел это письмо.
Это было письмо моей покойной матери, написанное двадцать семь лет тому назад. Какое счастье, что я вспомнил о нем! Пересказать его невозможно, его надо привести целиком.

«Дорогое дитя мое, Николенька. Ты жалуешься мне на свое одиночество, и если бы ты только знал, как грустно и больно мне от твоих слов. С какой радостью я бы приехала к тебе и убедила бы тебя, что ты не одинок и не можешь быть одиноким. Но ты знаешь, я не могу покинуть папу, он очень страдает, и мой уход может понадобиться ему каждую минуту. А тебе надо готовиться к экзаменам и кончать университет. Ну, дай я хоть расскажу тебе, почему я никогда не чувствую одиночество.
Видишь ли ты, человек одинок тогда, когда он никого не любит. Потому что любовь вроде нити, привязывающей нас к любимому человеку. Так ведь мы и букет делаем. Люди это цветы, а цветы в букете не могут быть одинокими. И если только цветок распустится, как следует и начнет благоухать, садовник и возьмет его в букет.
Так и с нами, людьми. Кто любит, у того сердце цветет и благоухает; и он дарит свою любовь совсем так, как цветок свой запах. Но тогда он и не одинок, потому что сердце его у того, кого он любит: он думает о нем, заботится о нем, радуется его радостью и страдает его страданиями. У него и времени нет, чтобы почувствовать себя одиноким или размышлять о том, одинок он или нет. В любви человек забывает себя; он живет с другими, он живет в других. А это и есть счастье.

Я уж вижу твои спрашивающие голубые глаза и слышу твое тихое возражение, что ведь это только полсчастья, что целое счастье не в том только, чтобы любить, но и в том, чтобы тебя любили. Но тут есть маленькая тайна, которую я тебе на ушко скажу: кто действительно любит, тот не запрашивает и не скупится. Нельзя постоянно рассчитывать и выспрашивать: а что мне принесет моя любовь? а ждет ли меня взаимность? а может быть, я люблю больше, а меня любят меньше? да и стоит ли мне отдаваться этой любви?.. Все это неверно и ненужно; все это означает, что любви еще нет (не родилась) или уже нет (умерла). Это осторожное примеривание и взвешивание прерывает живую струю любви, текущую из сердца, и задерживает ее. Человек, который меряет и вешает, не любит. Тогда вокруг него образуется пустота, не проникнутая и не согретая лучами его сердца, и другие люди тотчас же это чувствуют. Они чувствуют, что вокруг него пусто, холодно и жестко, отвертываются от него и не ждут от него тепла. Это его еще более расхолаживает, и вот он сидит в полном одиночестве, обойденный и несчастный...
Нет, мой милый, надо, чтобы любовь свободно струилась из сердца, и не надо тревожиться о взаимности. Надо будить людей своей любовью, надо любить их и этим звать их к любви. Любить — это не полсчастья, а целое счастье. Только признай это, и начнутся вокруг тебя чудеса. Отдайся потоку своего сердца, отпусти свою любовь на свободу, пусть лучи ее светят и греют во все стороны. Тогда ты скоро почувствуешь, что к тебе отовсюду текут струи ответной любви. Почему? Потому что твоя непосредственная, непреднамеренная доброта, твоя непрерывная и бескорыстная любовь будет незаметно вызывать в людях доброту и любовь.
И тогда ты испытаешь этот ответный, обратный поток не как «полное счастье», которого ты требовал и добивался, а как незаслуженное земное блаженство, в котором твое сердце будет цвести и радоваться.
Николенька, дитя мое. Подумай об этом и вспомни мои слова, как только ты почувствуешь себя опять одиноким. Особенно тогда, когда меня не будет на земле. И будь спокоен и благонадежен: потому что Господь — наш садовник, а наши сердца — цветы в Его саду.

[Водолей]

человек одинок тогда, когда он никого не любит

Букк, здесь и находятся в большинстве своем люди, которые НЕ МОГУТ любить по тем или иным причинам...
Нельзя взять и заставить себя любить. Если бы это было можно, то Высшая сила давно бы уже это сделала для людей...
Вы не знаете почему Ромео и Джульетта умерли, а не стали наслаждаться этой описанной в рассказе любовью, когда увидели, что один из них мертв ?

[Татьяна]

Вы не знаете почему Ромео и Джульетта умерли, а не стали наслаждаться этой описанной в рассказе любовью, когда увидели, что один из них мертв ?

Водолей, плюс тыщща баллов!

(ну мОжете же, когда при памяти)

[bukk]

Водолей,

Вы не знаете почему Ромео и Джульетта умерли, а не стали наслаждаться этой описанной в рассказе любовью, когда увидели, что один из них мертв ?

в истории с Ромео и Джульетта я увидела пробуждение у 13-летних подростков сексульной энергии,
первое дуновение,
таким как они нужна не одна жизнь, чтобы понять что такое Божественная любовь,

а вот монтеккам с капулеттями - прямо классика ДК - посеяли вражду между родами - получите
смерть детей и прекращение этих родов,
закон жизни один для всех

[Водолей]

в истории с Ромео и Джульетта я увидела пробуждение у 13-летних подростков сексульной энергии,
первое дуновение

Из-за пробуждения сексуальной энергии жизнью не кончают... Тем более , как вы говорите, из-за первого дуновения...

таким как они нужна не одна жизнь, чтобы понять что такое Божественная любовь

Скажите, а вас не насторожило, что мать пишет сыну, имея того, кому она может отдать свою любовь и получить ответное чувство ?
У матери моей подруги было 5 детей и муж, которого она очень любила. Она говорила своим дочерям приблизительно тоже, что и в приведенном рассказе... Но однажды умер муж, и она бросила заботу о детях, впала в депрессию и тихо скончалась от горя...
Наверное, она тоже не по божески любила... Наверное, ей тоже нужна еще одна жизнь...

[Марк Омаров]

я же вам и писала - в социальном мироустройстве - дожны существовать силы,
которые будут создавать вам травмирующие ситуации во всех сферах , в том числе и мировой капитализм,
с его банковской , как обслуживающей отраслью,
а иначе без плохого как будет идти развитие

И получается, когда они нам создают травмирующие ситуации, нас учат их преодолевать и терпеть без возмущения. Это мне ясно.
Но почему мы не можем для Березовских и Ротшильдов создавать травмирующие ситуации, из любви к их духовному развитию, бунтуя против их власти золотого тельца?

а вот человек, воплощаясь в материальном мире , должен научиться гармонично воспринимать мир,
в трех его ипостасях

Не получается гармонично. Бог вынужден присылать сюда Лениных и Троцких, чтобы господа капиталисты не загнили в своем благополучии материальности.

считаете справедливостью наказание человека, идущего по дороге Зла, то идите в церковь.
Вот там вам образно распишут, как горят в аду грешники, и вы получите искомое удовлетворение своего желания получить удовлетворение от страдания других... Мазохист и садист это одна связная система

Я не за церковь! Я - за революцию. Не верили коммунистам, когда те честно описывали минусы капитализма. Теперь Бог показывает, что надо ценить то, что имеешь прямо сейчас, а не заглядываться на соседей.

[bukk]

Марк Омаров,

рызыщите в интернете лекции Жданова -
но не те самые популярные - о вреде алкоголизма и как улучшить зрение -
у него есть лекции для слушателей из ФСБ - там у него прекрасная трактовка -
почему человек не воспринимаее информацию , не может подключиться к всекосмической базе данных,
а изобретает каждый раз свой велосипед

Спойлер

без всяких намеков
и еще не поняла !
мы тут с помощью ДК пытаемя справится с
травмирующими нас ситуциями или
машем знаменами революции

[Марк Омаров]

у него есть лекции для слушателей из ФСБ - там у него прекрасная трактовка -
почему человек не воспринимаее информацию , не может подключиться к всекосмической базе данных,

Я и без Жданова понимаю, что 80% людей легко внушаемы, поддаются любой пропаганде через СМИ. 30 лет назад 70% населения СССР считали религию предрассудком. Средневековым невежеством. Теперь же 70% считают ее общественным спасителем.
Интересно, и при коммунистах люди массово пили, а при демократах еще больше. Есть какая то невысказанная тоска на славянских равнинах.