Стремился ли страдать Христос?

[Сью]

Говорят: вот, Христос за нас пострадал... и нам тоже велено страдать, возьми крест свой и всякое такое.
... И будут гнать вас повсюду - много претерпите за имя Моё.


Вопрос следующий:

И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей; и говорил: Авва Отче! всё возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.

Зачем Христос молился о том, чтобы страдания прошли мимо него, когда он по логике должен был бы просто пойти на них без всяких молений. Просто взял да и пошёл - зачем молиться о пронесении мимо?

1. Хотел ли страдать Христос?
2. Если он шёл не ради себя, а “ради нас“, “ради других“ и всё это только ради отдачи, опять таки - для чего было такое моление, ведь он молился в данном случае о себе, а не о других?
Смысл о себе упоминать, если ты идёшь ради других.

[Водолей]

Психически нездоровая женщина родила монстра.

Все одно и то же... попытка умом постичь то, что умом не постигается...
Чем больна психика матери, которая воспринимает боль души своего сына как свою боль ?
Да, невозможно на уровне ума преодолеть боль души !!!
Для этого нужно не психику здоровую иметь, а развитую силу духа или силу воли.
Но это не каждому дано...

[Brittany]

Чем больна психика матери, которая воспринимает боль души своего сына как свою боль ?

Чем больна -не могу сказать. Говорю: повреждена.

[Алексей П.]

Доброе утро, всем.

Сью, для меня ваша история о том, что если кормить зло.. То получится вред и себе и ему.
И что бы этого не делать, есть различение этих двух понятий.

У меня к вам просьба.
А можно пожалуйста я у вас в теме, иногда что-то свое напишу?
Свою тему заводить не охота, а тут:-"Если двое соберутся во имя мое, там я среди них"..

[Водолей]

Чем больна -не могу сказать. Говорю: повреждена.

Вы различаете психику и логику ума ?
Это к тому, что мать, у которой не болит душа, когда ребенку плохо, не мать по определению.
Это область психики.
Есть область ума, которая занимается обоснованием и трактовкой поступков, которые человек совершает.
Когда человек совершает поступки по "велению сердца",и не включает при этом "голову" (ум), то получается именно то,что описала Сью в своем примере.
Но я , будучи сама матерью, не могу осуждать эту женщину. Поступок ее ужасен, и потому она осуждена, а вот ее саму мне очень жалко : не рожала она монстра - ей судьба (карма) дала такое страшное испытание, с которым она не справилась... А не справилась, потому что и не могла , будучи в тех обстоятельства, которых оказалась...

[Голока Вриндавана]

Вы различаете психику и логику ума ?
Это к тому, что мать, у которой не болит душа, когда ребенку плохо, не мать по определению.
Это область психики.
Есть область ума, которая занимается обоснованием и трактовкой поступков, которые человек совершает.

Все так , но больной психически человек - это чел с особенностями строения мозга, либо повреждениями. В любом случае больная мать передаст сыну эту особенность. Между прочим шизофрения передается от матери сыну 100%, а к дочери не всегда.
Шизофреникам лучше дочерей рожать.

[Водолей]

но больной психически человек - это чел с особенностями строения мозга, либо повреждениями.

В примере Сью не сказано, что мать больна психически.
Brittany делает вывод о психическом заболевании матери на основании своих умозаключений.

[Brittany]

В примере Сью не сказано, что мать больна психически.
Brittany делает вывод о психическом заболевании матери на основании своих умозаключений.

Психически нездоровый человек имеет свою логику и совершает нездоровые поступки.

[Сью]

~~~

[Водолей]

И ей нужно было сына спасать - душу его спасать, а не помогать.

В том-то и проблема, что спасать "чужую душу" невозможно... не случайно бытует народная мудрость о том, что "чужая душа - потемки".
Спасать нужно СВОЮ душу, что тоже не просто, потому как ее истоки находятся в подсознании.
"Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи"...
Это к тому что необходимо сначала самому научиться отвечать за свои поступки, а не оценивать чужие.
Мать мотивировала свое поведение тем, что она якобы помогала сыну. А если бы она начала с СЕБЯ, то и результат был бы другим. Ведь первой заповедью для человека является заповедь "НЕ УБЕЙ".
И если для человека именно этот критерий является нормой, то и помощь другому виделась бы совсем иначе.

[Brittany]

Ведь первой заповедью для человека является заповедь "НЕ УБЕЙ".

Помнится...это шестая! Заповедь.

[Водолей]

Психически нездоровый человек имеет свою логику и совершает нездоровые поступки.

Да, когда же Вы поймете, что диагноз "психически нездоровый человек" ставят специалисты не по конкретному поступку человека, а по совершенно иным критериям ?
Уж если так не понятно, то вспомните "не суди , да, не судим будешь", которое предупреждает, что осуждают ПОСТУПОК человека, а не его самого .

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Помнится...это шестая! Заповедь.

Нет, это ПЕРВЕЙШАЯ заповедь для человека.
А в каком порядке она расположена в Библии , совсем не важно...

[Сью]

У меня к вам просьба.
А можно пожалуйста я у вас в теме, иногда что-то свое напишу?
Свою тему заводить не охота, а тут:-"Если двое соберутся во имя мое, там я среди них"..

Конечно пишите, мне казалось это и так понятно.

Но все же отвечу...
Мне нельзя создавать своих тем.

и Водолей пусть пишет, я на правах автора темы её выгонять отсюда не собираюсь.
А другие участники пускай выгоняют если хотят, но только из своих тем, а не из этой.

[Brittany]

Нет, это ПЕРВЕЙШАЯ заповедь для человека.
А в каком порядке она расположена в Библии , совсем не важно...

Неважно? совсем?
На самом деле, при соблюдении первой заповеди остальные соблюдаются автоматически.

[rimi]

Христос стремился выполнить свою миссию.

[Водолей]

На самом деле, при соблюдении первой заповеди остальные соблюдаются автоматически.

Тогда зачем было передавать 10, если достаточно одной ?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Иаков, ничего в мире не происходит просто так. У всего есть своя причина.
Война и без вас остановится, когда все задачи , ради выполнения которых она и началась, будут выполнены.

[Сью]

И тут он голову опустил и о чем-то задумался.
Подумал, подумал и убежал куда-то на кухню.
Порылся там в песке..
(Ну, там полы поснимали и пока без них было.)

И смотрю, возвращается ко мне и кость в зубах несет.
(Ну, закопал себе наверное "до лучших времен".)

Подошел ко мне и кладет кость мне возле ног. Смотрит на меня и хвостом виляет...

Да, вот бы Y-inе такую собаку умную как у вас была, в напарники.

А у меня был кот который умел определять кто звонит (тогда ещё в те времена телефоны кнопочные были), и вот если звонили свои - кот продолжал мирно спать или что он там делал на тот момент, а когда звонил чужой тут же подбегал, вцеплялся зубами в свободную руку в кожу с внешней стороны, прижимал уши, упирался всеми лапами и оттаскивал меня от телефона, ещё и это всё сопровождалось мурлыкающими звуками на разные тона.

[Голока Вриндавана]

Тогда зачем было передавать 10, если достаточно одной ?

Это очень интересный вопрос
Давайте к этой матери вернемся, не рассматривая ее диагноза.
У нее был когда-то отец ее сына, которого она наверняка любила безумно. Эта любовь и была на сына перенесена.
Отец наверняка был подонком, но он для нее был выше Бога.- вот нарушение первой заповеди.
Все что случилось впоследствии -это закономерное развитие событий.
Так же как и все остальные заповеди - последствия после нарушения первой.

[Сью]

И пересиливать себя на отдачу не просто, и отдавать особо нечего.
Ну, отдать можно то что имеешь..

А вот кстати интересный вопрос к участникам темы:

отдача и жертва - это одно и то же или нет?

И если нет, то чем они отличаются?

[Голока Вриндавана]

отдача и жертва - это одно и то же или нет?

По моему разное.
Отдача -это термин технический.
Жертва - это нечто из другой сферы человеческих понятий,из эмоциональной сферы.

[CYOKK]

Чем больна психика матери, которая воспринимает боль души своего сына как свою боль ?

Тем, что не будучи профессионалом она предпочла ,,лечить" сына самостоятельно, подменив собою психиатра. Попирая все человеческие нормы морали и нравственности, перешла на сторону адского зла.