Человечество, человечность vs трансгуманизм

[Око]

"Как избавить человека от человека? - нужно лишить его человечности..."

сразу оговорюсь, контекст не СНЛовский, который подразумевает устремление от человеческого (как низких гун) к божественному.

Тема крутится в голове давно. Связана со старой темой Мечтателя о големах, но хотелось бы в рассуждениях пойти дальше и постараться понять, возможно ли обретение Души роботом? Затронута в романе Пелевина "I Phack10" - /viewtopic.php?p=3842939#p3842939

хотелось бы поговорить об
- очеловечивании роботов человеком, как, например, в старом фильме по повести Айзека Азимова "Двухсотлетний человек" - https://www.kinopoisk.ru/film/7640/reviews/
- возможности сопереживания клонов человеку и их реальной помощи людям добровольным донорством, как в фильме по произведению Кадзуро Исигуро "Не отпускай меня" https://www.youtube.com/watch?v=C-2r-3xzaSE

Можно ли подводить черту, навешивая ярлык "божественное создание" на существо, рожденное от людей естественным способом, и навешивая ярлык "искусственное нечто" на существо, рожденное при помощи современных технологий клонирования и т.п.?

Может ли такое существо быть более включенным в человеческий Логос, чем стандартно считающееся человеком биологическое существо?

в качестве примера "не человечности" биологического существа рассуждения из фильма с апокалиптическим сюжетом "Пятая волна" о том, что нынешнее человечество не сильно отличается от "иных", захватывающих мир: человечество тоже уничтожает целые виды животных, освобождая себе место. и что большинство людей в наше время эгоистичные, подлые, корыстные и лживые.
Остается надеяться на то, что не все прогнулись под эту планку и не все готовы закрыть глаза на происходящее вокруг. Только такое общество еще может постоять за себя, доказать правоту и изменить мир к лучшему.

[sklarina]

Володя 11, ну знаешь ли, народу столько и не нужно) Мы тут за качество, а не количество)

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:
Да, и кстати, по Илону Маску прогноз, сначала принудительная вакцинация, потом продовольственный кризис. А почему? Потому что люди перестали думать, и отвечать за себя. Что диктуют, то и хавают.
Подумаешь, мясо подорожает, велика потеря….. по- сравнению с потерей себя.

[Володя 11]

.
ну я жи и говорю - Мария Антуанетта

она кстати - была очень красивой и умной женщиной
а не как шнягу в овциозе толкают

а ты вот - и до сатанизма докатилась

знаешь, што для приличного современного авиационного завода двигателей - или космических заводов - нужно как минимум 50 000 приличных рабочих ?
можешь пообщаться с людьми из авиационных и космических корпораций

а если у тебя всего 5 тыс. рабочих - а не 50 - то соответственно и никакой авиации - у тебя не будет

[sklarina]

Правильно, авиация наше все, пора рабов искать.
Не парься, у меня дядя ракеты на Байконуре запускал, и там рабы были не нужны, только точные расчёты.
Рабы не нужны не кому, у тебя неправильное представление.
А вот, мир свободных людей нужен Высшим, отсюда, и чистка, тех же рабов. Это низший уровень, он тут не нужен. Впрочем, как и господа этих рабов.

[Володя 11]

по Илону Маску прогноз

кстати Илон Маск - это и есть буквально - маска - скрывающая государственные корпорации

в этом - причина - почему ему дали такие фантастические сотни миллиаров - капитализация его компании за последний год увеличилась в 10 раз
и все его разработки - это разработки государства

его общая стратегическая цель - это вывод из финансового кризиса государства США - через внедрение технологий суперсовременных и технологий будущего - перевод транспорта и производства с энергии нефти - на энергию электрических аккумуляторов, дешёвого угля и энергию Солнца,
внедрение мобильных роботов - андроидов
внедрение массовой автоматизации и роботизации основного производства
внедрение космических технологий в массовую экономику

вот ты и прикинь - кто может столь стратегические цели разрабатывать

[sklarina]

Володя 11, ну и? Прекрасно служит, а не раболепствует или господствует.
Пойми разницу между служением и рабством/господством, и может поймёшь различие, а оно тонко.

[Володя 11]

Рабы не нужны никому, у тебя неправильное представление.

Скларина, ты слишком строга к обычным людям

да. обычные люди не слишком продвинуты - ну так што теперь, они такие

в будущем, через годы и десятилетия - и обычные люди - продвинутся и станут более развитыми
не всё сразу

это ведь и оборотную сторону имеет - и прям щас есть существа ОЧЕНЬ развитые - по сравнению с людьми
и што, не считать же теперь вот всех людей - неполноценными

[sklarina]

Володя 11, время было на это, а теперь его нет, увы. Были 2000 лет, как минимум на изменения, а люди, все- я раб, и бить челом об пол. Извините, куча людей приходило для изменения людей, которые жертвовали собой ради этого. Теперь, плевела по назначению, зерна по другому назначению. Всем спасибо, все свободны. Время пришло.

[Володя 11]

а люди, все- я раб, и бить челом об пол.

да, он такой - и раб, и бьёт челом об пол
и может, не стоит его уничтожать за это ?

Скларина, а раб - это человек - или животное ?

[Голока Вриндавана]

Минусы:
1. Мясо подорожает

Эх, а мясо то хорошее и сейчас гораздо дороже чем то что производят агро-гиганты.
Но мясо , выращенное дорого, на натуральных кормах имеет большую пищевую ценность. Следовательно его нужно меньше.
Люди стали слишком много мяса потреблять из-за чего? Раньше не ели столько курятины. Да потому-что дутое мясо не насыщает.
Мы будет те же самые деньги отдавать в итоге, просто наедаться будем меньшим количеством.
Так-что и этот минус вов се не минус.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

а мы сдеся - на то же самое тратим 7 тыс. в год на всех - на дрова

Интересно, гдеж вы-то живете. может я тоже к вам приеду дрова экономить.

[sklarina]

а люди, все- я раб, и бить челом об пол.

да, он такой - и раб, и бьёт челом об пол
и может, не стоит его уничтожать за это ?

Скларина, а раб - это человек - или животное ?

Вообщем-то я тут не доказываю, что раб это плохо)

Добавлено спустя 11 минут 8 секунд:
Голока Вриндавана, правда, ставили эксперимент. Предложили перейти группам худеющих на определенное полноценное меню. И попросили покупать только качественные продукты для этого меню. Если масло оливковое, то за 1000 руб, а не за 300, если мясо, то у фермеров и т.д. И посчитать, как изменится бюджет.
В результате, денег на продукты уходило меньше, хотя продукты стоили дороже и сильно, жрать стали меньше, похудели, качество тела улучшилось, здоровье улучшилось, настроение поднялось.
Я тоже участвовала в этом эксперименте, меняется модель потребления еды. Более того, еда получается вкусной, в отличии от магазинной, куда не знаешь что добавить, чтобы было вкусно, ибо сам вкус мяса не тот.

[Человеков]

Володя 11, автоматизация идёт полным ходом в передовых, научно технически развивающихся странах. Например, по Южной Корее данные, автомобильное производство, 57 процентов процессов и операций с нулевым человеческим участием. Может уже больше сейчас. А что на это скажет высоко забравшийся рабовладелец с рептилоидной душой, с бухгалтерским мышлением, высоким айкью и без признаков Духа человечности? Правильно, сокращаем ненужное поголовье наших двуногих вещей (овощей). Нефиг задаром землю коптить им, и хозяйский хлеб жрать.
Поэтому, такой тренд.
Но время рабовладельцев и их рабов правда проходит, вот в чем дело.
Оно как в песне.

Ты не стар и не слаб,
над тобою не властны года,
Но года иногда-
Продолжаются годы и годы...
Вот и нету оков,
а к свободам народ не готов,
Много слухов и слов,
а народ не созрел для свободы...


Добавлено спустя 1 час 33 минуты:

прикол в том, што такие подводные лодки - были уже в 1 мировую
ни педивикия ни остальные общие энциклопедии ни поисковики - этого типа не знают

но если знать што искать - поисковики сразу волщебным образом начнут находить

например подобная подводная лодка - уже в 1916 году

https://en.wikipedia.org/wiki/SM_U-52

скажу больше. Ракеты были в середине 19-го века! Не пушки с ядрами, а боевые ракеты, ракетные войска, в России, и это подтверждено. А пневмопочта была, по крайней мере, в США- тоже в это время. А потом исчезла. И нам втирают, что идет прогресс без конца, ага. Автомобиль Запорожец на электродвигателе, это шестидесятые годы . Где он сейчас? Просто, мир катится туда, куда его катят, вместе с научной мыслью. Под влиянием денег. Это система, где деньги есть аналог воды. Ну, а человеческие предприятия, и даже страны там- это как грядки. Которые можно щедро орошать финансовой водой, а можно морить засухой. А люди, соответственно, как овощи на этих грядках . В данной системе минерально- денежного обмена . Построенной темными под свои интересы

[Володя 11]

например подобная подводная лодка - уже в 1916 году
скажу больше. Ракеты были в середине 19-го века! Не пушки с ядрами, а боевые ракеты, ракетные войска, в России, и это подтверждено. А пневмопочта была, по крайней мере, в США- тоже в это время. А потом исчезла. И нам втирают, что идет прогресс без конца, ага.

это во многом - наследие предыдущей цивилизации, но это - отдельные образцы техники, хотя и довольно много
но проблема в том што не было заводов для их изготовления - точнее заводы тоже оставались, просто непонятно как работали
такая техника же и счас есть, и много - которая непонятно как работает

автоматизация идёт полным ходом в передовых, научно технически развивающихся странах.

это процесс сложный и неоднозначный - там много чего

[Володя 11]

ставили эксперимент. Предложили перейти группам худеющих на определенное полноценное меню. И попросили покупать только качественные продукты для этого меню. Если масло оливковое, то за 1000 руб, а не за 300, если мясо, то у фермеров и т.д. И посчитать, как изменится бюджет.
В результате, денег на продукты уходило меньше, хотя продукты стоили дороже и сильно, жрать стали меньше, похудели, качество тела улучшилось, здоровье улучшилось, настроение поднялось.
Я тоже участвовала в этом эксперименте, меняется модель потребления еды. Более того, еда получается вкусной, в отличии от магазинной, куда не знаешь что добавить, чтобы было вкусно, ибо сам вкус мяса не тот.

я понимаю про женщин на творческой работе ....

не пытались просчитать чем нужно кормить мужчин на тяжёлой физической работе ?

например - нефтяников на наших месторождениях за полярным кругом, рабочих на заводах, механизаторов на комбайнах, вкалывающих по 12 часов в день, водителей тяжёлых грузовиков ?
например паёк солдата - это полкило мяса - в ДЕНЬ. может, потому што солдат - бегает за танком прям щас и вовсе не в городе ?

[sklarina]

Володя 11, я не профи в диетах, мужикам нужно больше калорий, есть диета и для мужиков. Кстати, не факт, что мужик на тяжелом производстве тратит больше калорий, чем спортсмен в зале. Диеты сбалансированы по белкам\ углеводам\ жирам. Вполне возможно, что полноценная диета для мужчин подойдет и мужчинам, занятых на тяжелой физической работе. Кому надо, тот возьмет, и приготовит, и начнет питаться))))) А кому не надо, тому не надо)

[Володя 11]

Вполне возможно, что полноценная диета для мужчин подойдет и мужчинам, занятых на тяжелой физической работе. Кому надо, тот возьмет, и приготовит, и начнет питаться))))) А кому не надо, тому не надо)

Скларина, а что есть полноценная диета для мужчин ?

[sklarina]

П

Вполне возможно, что полноценная диета для мужчин подойдет и мужчинам, занятых на тяжелой физической работе. Кому надо, тот возьмет, и приготовит, и начнет питаться))))) А кому не надо, тому не надо)

Скларина, а что есть полноценная диета для мужчин ?

Понятия не имею, не вникала.

[Володя 11]

Понятия не имею, не вникала.

вот и я про это.
ты своих мужчин - в упор не видишь.
так, болтается чёт там на горизонте.... несущественное

[Человеков]

По поводу правильного питания, кстати. Считается, что хорошее питание, оно дорогое. Но, размышляя реально, если брать то, сколько нам надо калорий, и сколько нам надо праны, то есть баланс калории/прана. То Действительно, питаясь правильно, здоровой, насыщенной праной пищей- калорий становится нужно гораздо меньше. Возможно, это даже будет дешевле обычного рационального высококалорийного питания, где организм, по немецкой системе позапрошлого века, приравнен к железной печке, сжигающей топливо и вырабатывающей калории тепла .
Сейчас по этому пути потихоньку иду- проращиваю зерна, много фруктов кушаю и т д.
Тут, купил фальшивое сгущенное молоко, там оказался заменитель молочного жира, о чем не написали- это реальный каучук, вот такое точно есть нельзя.

[Володя 11]

То Действительно, питаясь правильно, здоровой, насыщенной праной пищей- калорий становится нужно гораздо меньше. Возможно, это даже будет дешевле обычного рационального высококалорийного питания,

прана - вещь составная - и там прямая корреляция с общим мировоззрением

У нас многие мужчины, умирают, просто выйдя на пенсию. Потому, что смысл жизни подсознательно они видят именно в РАБоте. Работа кончилась, и жизнь тоже. Тем более, они часто становятся не нужны своим "половинкам", как только их статус кормильца (своих домашних паразитов) теряется, или ослабевает. Там тоже подталкивание идет к краю, с той стороны... часто, задолго до достижения пенсионного возраста.

дык в норме для людей - "статус" "кормильца" (для непонятливых - это перефраз) - никуда не девается
просто с возрастом - физическая грубая работа - замещается на более интеллектуальную

[Володя 11]

phpBB [media]