!) Что такое эго? 2)Разговоры о Боге

[Brittany]

Никогда не понимала этого...термина..
Гугл мне в помощь...
Итак: Эго – это не существующая реально сущность. Это мнимость, плод воображения, возникший в сознании и наделенный этим же сознанием всеми качествами реально существующего существа.

В чьём сознании возник этот...плод воображения?
В моём его нет...
А в вашем? ЕСТЬ?

Прошу помощи зала...

P.S.)) Отредакировала заголовок для удобства общения...

[Водолей]

Это не я решила,это следует из вашего же определения.)))

Из определения следует только то, что ЕСТЬ люди, которые привыкли жить в коллективе (составляя общество - социум). И не более...

Социум состоит из людей.

Социум состоит из людей, но не люди есть социум...
Социум это общество, живущее по узаконенным правилам , которые на ментальном уровне регламентируют их взаимоотношения.
Т.е. напр., собралась кучка одиноких кочевников и решила жить вместе. Они сели и договорились об установлении правил взаимоотношений между собой - таким образом образовался данный социум...

И где живёт такой человек?

Он может жить где угодно. Его отличие от члена социума в том, что он не живет по законам морали, которые установлены социумом, а живет по законам нравственности.

[Виктор С]

то, что сейчас называется коммерцией, называли спекуляцией. И называли правомерно, потому что коммерция это получение денег не за вложенный труд, а по тому как удастся продать то или иное изделие (что влечет за собой ПО ФАКТУ присвоение результатов чужого труда, иначе, воровство).

Жизнь надо проживать, а не изучать по чужим описаниям.
О коммерции и спекуляции я знаю не по наслышке, я ей занимался и занимаюсь сейчас. я работаю в компании, половину дохода которой составляет перепродажа, или то, что вы называете спекуляция. Но у нас она без негативного оттенка, мы покупаем товар за рубежом, и продаем его по более высокой цене в нашей стране. Все довольны, и мы, и наши заказчики. Дело в том, что процесс купли продажи - это такая же работа, как и все остальные виды труда. Только результат не материальный, а в виде услуги. Здесь свои законы, порядки, способности и навыки. Ну, это известные вещи, странно, что вы их не знаете, живя уже почти 30 лет в капитализме, в рыночной экономике.
Более того, я лично занимался торговлей, продажей, правда, плодов своего труда. И на себе, на своей шкуре испытал все "прелести" этого дела. Это был яблочный бизнес - во время отпуска, мы формировали бригаду в 20 человек, и ехали на заготовки яблок в Липецкую область. В качестве натуроплаты получали по тонне яблок, везли их домой и продавали, кто как сможет - в рестораны, столовые, чаще всего - на рынке или просто на улице. Тяжелый труд, между прочим, требующий много времени, усилий и способностей. Закон рынка - чем меньше цена, тем быстрее продашь, но и доход будет низкий. Приходилось искать оптимум.
Вот вам кусочек жизни из моего социума.
Чтобы получить удовольствие (доход, прибыль)надо потрудиться.
"В поте лица будешь добывать хлеб свой"
В одиночестве , конечно, легче быть нравственным, устремляться к Богу, любви к людям и т.д. Гораздо труднее с этими людьми вступать в отношения, работать, получать от них кармические уроки - удары по своим "болевым" точкам. И сохранять любовь, и веру в добро.
Будда прошел этот путь "борьбы со страданиями", и после долгого сидения под деревом, встал, и пошел в мир, в социум, основал буддизм.
Эго в этом плане - полезный инструмент для получения опыта жизни, совершения ошибок, чтобы потом их осознать и исправить. Известный пример - история Иисуса о блудном сыне, который провел трудную, полную лишений и ошибок жизнь, вернулся к Отцу, который принял его раскаяние, и возлюбил больше другого сына, проведшего всю жизнь в праведности - под крылом Отца, его опекой.
Познание противоположностей жизни, этого мира, дает опыт, который ценнее для Творца, чем бездеятельная праведность и чистота.
Недаром Иисус ценил раскаявшихся грешников, получивших опыт жизни в социуме больше, чем праведных фарисеев, живших в тепличных условиях 10 заповедей Моисея , в рамках своей религии.
Цель нашей жизни в этом мире - не просто праведность и служение Богу, а праведность, полученная после погружения в греховность.
Много раз высказывал эту мысль, но мало кто ее принимает , особенно женщины.

[Brittany]

Социум состоит из людей, но не люди есть социум... Социум это общество, живущее по узаконенным правилам , которые на ментальном уровне регламентируют их взаимоотношения.Т.е. напр., собралась кучка одиноких кочевников и решила жить вместе. Они сели и договорились об установлении правил взаимоотношений между собой - таким образом образовался данный социум...

Россия не кучка одиноких кочевников.
Давайте ближе к реальности, а?
Конкретно,так
сказать.)))

Он может жить где угодно. Его отличие от члена социума в том, что он не живет по законам морали, которые установлены социумом, а живет по законам нравственности.

Святые угодники!))) Раз где угодно, значит,
без разницы,
где он занимается своими умопостроениями... Всё у него в голове,
больше нигде.... И это всё эго.

[Водолей]

Раз где угодно, значит,
без разницы,
где он занимается своими умопостроениями... Всё у него в голове,
больше нигде.... И это всё эго

Так и думала, что вы не поймете, так как у вас нет личного опыта жизни вне социума...
Умопостроения это мораль (и это единственный способ доступный члену социума), а нравственность это результат того жизненного опыта, который появляется в результате преодоления в себе своего эго...
Человек, живущий по законам нравственности, не выживет в социуме, так как он просто погибнет с голоду...
Именно поэтому мы и уезжаем куда-нибудь подальше в деревню, где можно трудиться , не вступая в прямые контакты с законами социума.

Россия не кучка одиноких кочевников.
Давайте ближе к реальности, а?
Конкретно,так
сказать.)))

Ну, не думаю, что так уж сложно провести аналогию... умопостроение...

Добавлено спустя 26 минут 45 секунд:

Жизнь надо проживать, а не изучать по чужим описаниям.

Золотые слова, бриллиантовые...
Уж сколько раз написала, что пишу только о том, чему имею ЛИЧНЫЙ опыт проживания. ..

О коммерции и спекуляции я знаю не по наслышке, я ей занимался и занимаюсь сейчас. я работаю в компании, половину дохода которой составляет перепродажа, или то, что вы называете спекуляция. Но у нас она без негативного оттенка, мы покупаем товар за рубежом, и продаем его по более высокой цене в нашей стране. Все довольны, и мы, и наши заказчики. Дело в том, что процесс купли продажи - это такая же работа, как и все остальные виды труда. Только результат не материальный, а в виде услуги. Здесь свои законы, порядки, способности и навыки. Ну, это известные вещи, странно, что вы их не знаете, живя уже почти 30 лет в капитализме, в рыночной экономике.

Ну, наворовала достаточно за время жизни в социуме после 90-х...
Нравственно чистоплотным считается поступок, который ведет к совершенствованию души (или иначе, не приводит к усилению эгоистических мотиваций). Деньги это ЭКВИВАЛЕНТ затраченного труда (и не более). Товарообмен это самый чистоплотный способ не присваивать результаты чужого труда. Можно продавать и СВОИ услуги. Человек съездил, купил товар, затратил время и деньги. Он это оценивает и продает. А если он на рынке купил кофточку за 100 руб, а продал ее тут же за 200, то это присвоение ЧУЖОГО труда. И влечет за собой деградацию души, потому что эго привыкает к "халяве". Мотивация человека, продавшего кофточку, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нажива.
Но мораль это считает нормальным поступком, не воровством.
Нравственность же это считает воровством, т.е. греховным поступком.
Это все нужно проходить на самом себе, ставя перед собой цель нравственного роста. И тогда тебя скручивает от мерзости, что ты ОБОКРАЛ человека... Так начинает работать совесть...

Цель нашей жизни в этом мире - не просто праведность и служение Богу, а праведность, полученная после погружения в греховность.
Много раз высказывал эту мысль, но мало кто ее принимает , особенно женщины.

Не понимают, потому что вы не знаете, в чем смысл данной фразы.
Грех это не совершенный плохой поступок, а мотивация, которая обусловлена эго.
Напр. одним из "погружений в греховность" является употребление наркотиков, можно курения.
Когда это полностью тебя затянет, то можно начинать борьбу с наркозависимостью. Вот здесь в этой страшной ломке и начинается путь к праведной (ПРАВИЛЬНОЙ) жизни, потому как человек начинает видеть свои грехи (свою зависимость).
Т.е. сознание человека получает опыт жизни в грехе, и опыт жизни преодоления этого греха.
После этого он уже не начнет курить, поверьте моему опыту. Потому что сознание получило РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ того, к чему приводит употребление наркотика (сигарет)...
И это не умопостроение, а постижение на самом себе одного из нравственных законов.

[Brittany]

Так и думала, что вы не поймете, так как у вас нет личного опыта жизни вне социума...

Сформулируйте,пожалуйста, что такое жизнь вне социума.

[Brittany]

Человек, живущий по законам нравственности, не выживет в социуме, так как он просто погибнет с голоду...

Почему? Социум борется с нравственностью?

[Водолей]

Сформулируйте,пожалуйста, что такое жизнь вне социума.

Несколько раз это сделала, но поскольку у вас нет этому личного опыта (нет ассоциаций в сознании), то вы меня не смогли понять, извините...

Почему? Социум борется с нравственностью?

Современный социум вообще нравственностью не занимается. Похоже, что он вообще об этом ничего не знает.
При социализме нравственностью занимались в объеме всего государства... Но это происходило неосознанно, как оказалось...
Но может быть такое объяснение будет для вас более понятным : социум на данном этапе проходит кармические задачи, связанные с выбором меньшего из двух зол. Т.е. социум нарабатывает опыт совершения поступков, которые в основном разрушают душу.
Это то же показал опыт постижения своей сути...

[Brittany]

Современный социум вообще нравственностью не занимается. Похоже, что он вообще об этом ничего не знает.

Вы о каком социуме -о человечестве?
Или о российском государстве?

При социализме нравственностью занимались в объеме всего государства... Но это происходило неосознанно, как оказалось...

При социализме членство в партии было кнутом и пряником.
Вполне осознанно.

социум на данном этапе проходит кармические задачи, связанные с выбором меньшего из двух зол. Т.е. социум нарабатывает опыт совершения поступков, которые в основном разрушают душу.

Кармические задачи социум проходит на всех этапах.

[Виктор С]

Водолей,
я давно с вами общаюсь.
Видно, что вы мудрый человек, с большим духовным и жизненным опытом.
В режиме обмена информацией с вами интересно и полезно общаться, но в режиме дискуссии весь интерес и полезный эффект убивает ваша самоуверенность. и желание доказать свою правоту.конечно, мы все это любим, но у нас есть доля сомнения в своих знаниях. у вас ее нет, ваши знания непогрешимы.
ит'с нот гуд. Если я несогласен с кем то, я говорю: я с вами несогласен. а вы говорите - ты не знаешь, что говоришь, у тебя нет опыта, а у меня он есть. Вам кажется, что вы нравственны, и преодолели свое эго. но оно живет, и выглядывает из щелочек ваших мыслей. Преодолеть эго может только любовь.
сравните наши подписи.
в вашей есть оттенок осуждения.
Я бы сказал по другому: советует тот, кто любит, осознает свое единство с ближним, и дальним.
Я знаю, что ваш уровень развития не позволит вам обидеться, но не позволит и принять это во внимание.
с любовью.

[Водолей]

Я знаю, что ваш уровень развития не позволит вам обидеться, но не позволит и принять это во внимание.

И где же из этого видно, что

у нас есть доля сомнения в своих знаниях.

???

но в режиме дискуссии весь интерес и полезный эффект убивает ваша самоуверенность. и желание доказать свою правоту.к

Это вам кажется, что пытаюсь доказать свою правоту, хотя НЕОДНОКРАТНО пишу, что пытаюсь НАЙТИ свои личные недостатки (и больше НИЧЕГО)...
Это происходит потому, что вы не принимаете в расчет многократные мои извинения за то, что диалог веду с Учителем. И всегда благодарю всех за то, что помогают мне в этом...
И тут происходит самое сложное : вы не имеете опыта работы с Учителем-сущностью, и поэтому ваше сознание ПЫТАЕТСЯ заменить отсутствующий опыт тем опытом, который имеется у вас...
Ничего хорошего как видно из этого не выходит : вы просто начинаете видеть во мне свои собственные недостатки...
Извините, что мои слова прозвучали для вас как самоуверенность (обязательно это учту в дальнейшем)...

Если я несогласен с кем то, я говорю: я с вами несогласен. а вы говорите - ты не знаешь, что говоришь, у тебя нет опыта, а у меня он есть.

Совершенно согласна с теми, кто со мной не согласен, потому что с их точки зрения (с позиции ИМЕЮЩЕЙСЯ у них логики) то, что они говорят, совершенно верно..
Но у меня просто другая логика, которая сформировалась из-за получения 16 летнего чувственного опыта, который получала под руководством Учителя-сущности.
Вы же ученый, и должны понять, что эксперименты на самом себе могут привести к изменению видения окружающего мира...
Именно это и произошло.

сравните наши подписи.
в вашей есть оттенок осуждения

Моя подпись все время напоминает МНЕ о том, что человек осуждает ТОЛЬКО самого себя, поэтому и советы дает только САМОМУ себе.. А что в этих советах увидит другой человек - это известно только другому человеку.
"Нам не дано понять, чем наше слово отзовется" Тютчев.

Вам кажется, что вы нравственны, и преодолели свое эго.

Разве не читали, что пишет Лао Цзы ?
" Знающий молчит, говорящий - не знает".
Т.е. если человек о чем-либо говорит, то это означает, что его сознание ИЩЕТ ответ.
Как только оно этот ответ найдет, человек перестанет говорить на эту тему...
Отсюда следует, что мое сознание только ПЫТАЕТСЯ строить законы нравственности. И до конца еще о-о-чень далеко...

[Виктор С]

что такое жизнь вне социума.

Это сидение под деревом в позе лотоса в состоянии "я есть присутствие", лучше всего - на необитаемом острове.
без птичек, которые какают на макушку, и без насекомых, желающих полакомиться вкусным телом.

У Толстого есть история про отца отшельника. Он в молодости много грешил, и решил уйти в монастырь. но и там его донимал "социум" монахов (он не уничтожим, пока живы люди). Тогда он заказал себе гроб, лег в него и хотел там найти покой. Но кто то стал его постоянно кусать. это были клопы. Он стал с ними бороться, жег лучиной, травил керосином, но бесполезно. к тому же он в какой то момент понял, что он потерял покой, вместо этого он борется за него (и за нравственность!) - а это уже совсем не то, это жизнь в социуме, отношения, страсти, от которых он мечтал сбежать.
Социум - в нашей голове, нашем эго уме.
К тому же стремление к коллективности, стадности, заложено в наших инстинктах "третий инстинкт", третья чакра.
У Ошо есть хорошая книга"Любовь, свобода, одиночество". Там он рассматривает соотношение и природу этих понятий.


Добавлено спустя 41 минуту 10 секунд:
Водолей,
спасибо за ответ.
Открытость - искренность души.
я спокойно открываю свой внутренний мир, делюсь своим реальным опытом жизни, потому что
"я принимаю в себе ВСЕ, что дал мне Творец - душу и тело, материю и дух, чувства и разум, мужское и женское начало, позитив и негатив"
(это кусочек моей мантры, которую я проговариваю регулярно).
Именно это приятие и помогает мне осознать единство с Творцом, который - ВСЕ, ЧТО ЕСТЬ.
Разделение мира и себя на плохое и хорошее, добро и зла, нравственное и мерзкое - выбивает нас из состояния единства, любви, отделяет от Бога.
По сути, разделение - это путь к дьяволизму, путь светоносца Люцифера, не признавшего единство Тьмы и Света.
Оцените в этом плане инфо вашего Учителя, и ваш личный опыт, полученный под его руководством.
Если что то, самое доброе и светлое, ставится выше любви, единства, то оно неизбежно приводит к разделению, дьяволизму.
Почему я во главу угла нашего развития ставлю Опыт, а не нравственность.
потому что исходно наша душа - чиста , светла и безгрешна. Толле называет это состояние "неосознанное совершенство". она принимает решение осознать свою природу, спуститься в самые нижние уровни Творения , в физический мир противоположностей, стать "осознанным несовершенством" - человеком, животным, растением, минералом. Это самые низкочастотные планы Бытия, с минимумом проявления способностей, данных Отцом, а у последних трех и минимумом индивидуализации сознания. Цель души, воплощающихся на этом плане - получить опыт жизни в материальном теле, познать природу всех противоположностей, преодолеть иллюзию их разделенности, и прийти к единству со своим Источником, став "осознанным совершенством"
Это большой Путь души по планам-измерениям Бытия, великий цикл ее развития и познания себя.
И это не круг, а виток спирали, возвращение Домой, но уже в ранге творца, способного как и Отец, сотворять Вселенные. из чего? конечно из себя, разделяясь на части, искры своего Духа, разумной энергии.
Водолей, вот основа моего мировоззрения.
У меня нет личного Учителя, мои учителя - авторы духовных книг, материалы ченнелингов для разных каналов, но они притянулись ко мне, их помогло мне найти в море информации мое Высшее я.
имхо, это и есть самый надежный Учитель.

[Виктор С]

Вот пример общения со своим Высшим Я, вернее, его с нашим умом (Сэл Рейчел, один из моих любимых авторов):
(кстати, здесь дается и понимание природы нашего эго).

Послание Высшего Я
(Нижеприведенное ченнелинговое послание автор получил от души или Высшего Я в 1989 году.)
"Мы – коллективная душа Сэла. Мы всегда здесь, хотя не всегда в его сознательном уме. Мы – “нормальная” реальность; эго “я” – это “ненормальная” или иллюзорная реальность. На самом деле, эго подобно песчинке – крошечному фрагменту побережья, возомнившему, что он и есть все побережье. Однако в этом крошечном фрагменте содержится шаблон (голограмма) Вселенной.
К нам можно иметь доступ, только уходя глубоко внутрь крошечного “я”, к его сути. Внешние слои “я” напоминают раму картины, они - каркас, удерживающий суть. Маленькое “я” не вмещает реальность, содержащуюся внутри рамы. “Как волна в океане, как рябь во время прилива, эго теряется в безбрежности того, кем являемся мы, поскольку мы – безвременье и пустота, начало и конец. Выше слов,… и все же слова указывают на невыразимое. Мы – все это, и более того.
Все, что следует делать эго, - пребывать в покое и сливаться с нами – быть “нами” и осознавать, что внешняя драма похожа на кинофильм. В любое выбранное вами время фильм можно изменить; человек может даже выйти из кинотеатра на короткую передышку.
Цель нашего общения - позволить маленькому “я” практиковать фокусирование на большей картине и, посредством такого фокусирования, объединять физическое и эмоциональное тела. Прямо сейчас фильм демонстрирует все повседневные детали физической жизни, размышления о финансах, временные обязательства и так далее. Чтобы увидеть результат деятельности, эго пытается заглядывать в будущее, надеясь осуществить свои цели и желания.
Мы бы сказали любопытному “я”: Будь спокоен и знай, что истина живет от момента до момента. (в моменте "сейчас", Виктор С) Если необходимо внешнее действие, “я” получит руководство, которое подскажет уместное действие. Беспокойство привязывает эго к драме, мешая видеть, как оно планирует жизнь, мешая видеть, что оно – ничто иное, как актер на сцене. Эго желает физической безопасности на Земле, и все же ему приходится принимать, что воплощение здесь содержит определенный риск. В четырехмерных мирах нет настоящей безопасности. Поэтому мы вновь напоминаем эго, что единственная безопасность – это Бог, творческая сила, частью которой мы являемся.
Все, что необходимо, - полное доверие. Когда возникает сопротивление доверию, должно быть желание прямо посмотреть на сопротивление и увидеть, что это такое. Если сопротивление отсутствует, телу будет предоставляться руководство, и оно будет услышано. Сопротивление заглушает ум громкими криками и требованиями безопасности. Эго следует видеть разницу между сопротивлением тому, что следует делать, и истинным ощущением неуместности. Во всех случаях следует увидеть и понять мотив.
Помните, мы всегда здесь, всегда доступны, чтобы вести вас вперед. Да пребудет с вами мир.

Да, каждой бы душе такой уровень руководства.
Но его надо заслужить, и доступность его определяется уровнем развития души, ее возрастом (количеством воплощений), чистотой кармы.
И состоянием открытости, несопротивления настоящему, непривязанности к эго отождествлениям со всеми земным приманками, очарованием материей.

[Водолей]

У меня нет личного Учителя, мои учителя - авторы духовных книг, материалы ченнелингов для разных каналов, но они притянулись ко мне, их помогло мне найти в море информации мое Высшее я.
имхо, это и есть самый надежный Учитель.

Именно об этом и говорю : то, чему в сознании нет опыта, сознанием не опознается...
Есть единственный опыт - учитель говорит, ученик - внимает (учитель пишет, ученик - вызубривает), по нему ум и начинает строить (а по сути фантазировать) картину мира.

то большой Путь души по планам-измерениям Бытия, великий цикл ее развития и познания себя.
И это не круг, а виток спирали, возвращение Домой, но уже в ранге творца, способного как и Отец, сотворять Вселенные. из чего? конечно из себя, разделяясь на части, искры своего Духа, разумной энергии.
Водолей, вот основа моего мировоззрения.

Это не основа вашего мировоззрения. Это то, что вы думаете об основе вашего мировоззрения.
А мировоззрение как показал реальный опыт формируется не менталом, а истинными реакциями человека на раздражители, обуславливающих его черты характера. Ментал только одевает в цветные фантики эгоистические потребности нашего эго - чтобы оно чувствовало себя не маленьким глупым и злобным, а большим умным и добрым.

Разделение мира и себя на плохое и хорошее, добро и зла, нравственное и мерзкое - выбивает нас из состояния единства, любви, отделяет от Бога.
По сути, разделение - это путь к дьяволизму, путь светоносца Люцифера, не признавшего единство Тьмы и Света.
Оцените в этом плане инфо вашего Учителя, и ваш личный опыт, полученный под его руководством.

Истинный Учитель не дает никакой инфы, чтобы не создать в сознании мемов (иллюзий, не подкрепленных личным опытом). Учитель обучает ТВОРЧЕСТВУ.
А суть творчества заключается в способности совершать самостоятельный свободный, необусловленный своей животной природой (эго), выбор.
Ваши, Виктор, учителя этот выбор делают за вас.
Нельзя научить делать выбор, подсказывая как правильно его сделать. Потому что это учит не выбирать, а запоминать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ .
Выбор совершается душой, а вы обучаетесь делать выбор исключительно умом.
И не мир и не человек разделяется на плохое и хорошее, а поступок человека.
И даже не сам поступок, а то, что его мотивирует в человеке.
И это ни что иное как его душа, которая в начале своего пути именуется эго...

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:
Так что же делает Учитель ?
Он создает препятствия, заставляя Ученика совершать самостоятельный выбор в той области, которая не проработана в себе. Потом Ученик ищет, что в нем не позволило получить тот результат, которого он хотел (ищет свой конкретный недостаток). Учитель только направляет внимание Ученика.
Дальше Учитель помогает Ученику этот недостаток в себе проработать, создавая те или иные ситуации, проживая которые Ученик меняет свои реакции...

[Виктор С]

Водолей,
Насчет мотивации, как основы мировоззрения и характера вы правы.
неважно, что мы думаем о себе, важно то, как мы поступаем. Особенно тогда, когда действуем не по своему плану, а во внезапно возникшей ситуации, выпадающей из привычного ритма, не логичной. Обычно так возникают кармические ТС, в кармических парах.Здесь у меня дела похуже (я вспыльчивый и реактивный), хотя улучшение есть. нужен не просто опыт прохождения их, но и осознание причин, и не один раз, чтобы он дошел до корней ума, как говорит Ра. То есть, спустился в подсознание, которое выдает наши автоматические реакции. Этот процесс длительный, из за большой инерции подсознания.
Но "внешнее" мировоззрение так же играет важную роли в личности, потому что, при длительном применении оно становится внутренним, глубинным.
"Мы становимся тем, на чем фокусируем свою основную энергию".

[Lotos]

Мужчина и женщина - два разных мозга и два разных мира

Спойлер

С тех пор как Ной покинул ковчег, между мужчинами и женщинами началась вялотекущая, но, как говорил Эйнштейн, «единственная неизбежная из войн». За последние сто лет сражения стали жёстче, а перемирия ненадёжнее. Только количество разводов в России за минувший год достигло 800 на 1000 заключённых браков, что на 200 разводов больше, чем 10 лет назад. Пытаясь найти метод решения спорных вопросов, мы отправили нашего специального корреспондента Павла Орлова к крупнейшему в стране специалисту по устройству мозга человека, профессору, д. б. н., руководителю отдела эмбриологии НИИ морфологии человека РАМН Сергею Вячеславовичу Савельеву. Тем более вовремя, что Сергей Вячеславович только-только сделал несколько открытий в области полового диморфизма (отличия) мозга человека и объяснил-таки основную разницу между мужчиной и женщиной.

— Вы поймите, истина никого не устроит, — неожиданно встретил меня учёный. — Люди не любят истину, она редко занимает отведённое ей место.

— Люди разные, — ответил я. — Давайте дадим им возможность выбирать самостоятельно.
— В таком случае вы наживёте себе неприятности, — предупредил Сергей Вячеславович. — Посмотрите хотя бы на историю вопроса. Почти 200 лет общество цеплялось за идею однородности человеческого мозга. Это удобная идея. Исходя из неё, получаем, что человеческий ребёнок — tabula rasa — чистый лист, на котором можно написать всё, что вздумается. Тут же и писатели нашлись — утописты, марксисты, социалисты.

— На самом деле мозг индивидуален, наследствен и изменчив?
— Безусловно. Tabula rasa — это, простите, бред собачий. Человек рождается не просто мужчиной или женщиной, в нём уже заложены все таланты, способности, наклонности и пороки. Воспитание почти ничего не может изменить, личность определяется индивидуальными размерами и организацией зон мозга. Но учтите, я учёный, исследую структурную разницу центральной нервной системы и для этого отношусь к человеку как к биологическому виду. Буду говорить вещи непринятые, называть людей самками и самцами, вас это не пугает?

— Мы же никого не заставляем менять точку зрения, просто предлагаем версию.
— Ну что же, если вы настаиваете, начнём с явных различий — с локализации половых центров в головном мозге.

Книги без перевода

У мужчин и женщин половые центры находятся в разных зонах. Мужской центр (супрохиазматическое ядро таламуса) связан со зрительными нервами, а женский (вентролатеральное ядро таламуса) — со слуховой системой. Как следствие мужские пристрастия всегда связаны с внешней частью женского тела. Женщине, напротив, важно, что она слышит. Сигнал, приходящий от органов чувств, сначала попадает в половой центр и только потом в рассудочную систему. То есть к моменту осознания человека человеком эмоционально-сексуальное отношение уже сформировано.

Банальная истина: мужчина любит глазами, а женщина ушами верна только наполовину. Когда говорят: женщина любит ушами, имеют в виду, что она любит ласковые слова. На самом деле для формирования отношения женщине важно не что говорит мужчина, а как говорит. Сканируя интонации и тембр голоса, манеру артикулировать и паузы между словами, женщина в считанные секунды определяет, кто перед ней и насколько он может быть интересен.

Характерно, что мужчина не может изменять естественную реакцию женщины на себя. Он не знает, что она реагирует на его голос, и не знает, как свой голос моделировать: ухо человека так устроено, что мы не слышим собственного голоса и не можем его оценить.

Женщине, напротив, чрезвычайно легко вызвать сексуальную реакцию у мужчины, например с помощью высоких каблуков. Удлинение нижних конечностей — признак полового созревания у самок приматов. Чем раньше самец заметит созревшую самку, тем больше у него шансов перенести свой геном в следующее поколение. Эта информация, хотим мы или нет, с допещерных времён «зашита» в самом основании человеческого мозга — как мужчины, реагирующего на пропорции женского тела, так и женщины, интуитивно надевающей обувь на высоких каблуках.

Легко заметить, что создатель, будь то эволюция или эманация, сделал сексуальный выбор женщины настолько же менее очевидным, насколько приоритетным. Что и объяснимо: от её выбора зависит генотип потомства, а быть он должен самым лучшим. Лучший генотип даст возможность детям доминировать и переносить генотип в следующее поколение, выполняя биологическое назначение вида.

— Вы хотите сказать, что доминантный мужчина всегда будет приоритетен для женщины, потому что именно он может обеспечить как генетический, так и социальный фон для потомства?
— Конкуренция самок всегда была велика. Каждой хотелось, чтобы отцом её ребёнка был доминантный самец, то есть генетически самый приспособленный, умеющий найти максимум корма и создать лучшие условия для выживания. Возьмём лосей. Почему самка лося выбирает самца с самыми большими рогами? Думаете, не может устоять перед их красотой? Ничего подобного. Лось всё равно сбросит рога после брачных игр, но пока рога есть, они — признак. Признак того, что их обладатель лучше всех находил пищу и защищался от хищников.

— Но мы не лоси. Вспомните: человек — это звучит гордо.
— Поэтому признаком доминантности у нас служат не рога, а, например, «Мерседес». Инстинктами мы не так уж отличаемся. Вы можете сидеть на диете полгода, но сорвётесь и всё равно объедитесь. Потому что ваш инстинкт не догадывается, что колбаса будет завтра. Почему? Потому что раньше, миллионы лет назад, приматы убеждались в обратном: надо есть, пока есть еда. Завтра её не будет. Тогда же сложились и другие инстинкты, доставшиеся нам по наследству. Так, основной, неосознанный мотив самца — быть успешным, а значит, иметь колбасу и интерес со стороны самок. Основной, неосознанный мотив самки — найти выгоду для потомства.

Жмурки желаний

Связь половых центров со слухом и зрением это ещё не всё. Существует второй, куда менее известный орган сексуальных чувств. Если быть кратким — у нас две системы обоняния. Первую, основную, трудно не заметить. Вторая носит название «вомероназальная», человеком не контролируется и служит исключительно для выяснения сексуальных приоритетов. Её рецептор находится на хрящике носа, а нерв от него идёт в очень древний отдел мозга. С помощью вомероназальной системы мы улавливаем половые феромоны друг друга. Феромоны же, вырабатываясь под мышками и в паховой области, несут информацию об иммунитете, болезнях, особенностях крови и репродуктивной готовности. После анализа «запахов» мозг посылает сигнал в эндокринную систему, вырабатываются половые гормоны, и мы испытываем к человеку, чей запах вдохнули, немотивированное приятие, немотивированную агрессию или безразличие.

Феромоны женщин более универсальны, по крайней мере люди давно научились их подделывать, извлекая экстракт — амбру — из паховых желёз кита. После вдыхания аромата духов с амброй мужчина получает в кровь такое количество половых гормонов, что, по сути дела, зомбируется. Другими словами, почти не может контролировать своё поведение рассудком.
Феромоны мужчин, напротив, до сих пор подделать не удалось, потому что у каждого они индивидуальны. Как индивидуален и выбор женщины. Ей интересен один, конкретный и самый лучший — потенциальный отец будущего ребёнка.
Интересная подробность: те же самые феромоны, которые у противоположного пола вызывают немотивированное приятие или влюблённость, на представителей своего пола действуют с точностью до наоборот — вызывают немотивированную агрессию. Именно поэтому в однополых коллективах обычно жёсткая иерархия и не слишком приятная атмосфера.

— Итак, мы вплотную подошли к основному отличию полов, — профессор пересел за чайный столик и заварил крупнолистовой чёрный чай в больших глиняных чашках. — Женский мозг меньше мужского в среднем на 100 граммов при средней массе мозга европейца 1300 граммов...

Система двойных стандартов

Мы живём в системе двойственных понятий. Есть внутреннее «я», и есть внешний мир, под законы которого необходимо подстраиваться. Интуитивная объективность и рассудочная деятельность, «хочу» и «надо». Два параметра, за каждый из которых отвечает отдельная система мозга.

За внутреннее «я», интуитивную объективность и наше «хочу», другими словами за эмоционально-половое поведение, отвечает лимбическая система. Это наиболее древняя часть мозга, доставшаяся нам от приматов. Она управляет всеми физиологическими, биохимическими, нейрогуморальными и механическими процессами. Регулирует эндокринную деятельность и моделирует инстинкты. Полностью контролирует эмоционально-половую сферу и отвечает за репродуктивную функцию. Благодаря лимбической системе мы не думаем, какие мышцы сокращать, чтобы выполнять те или иные движения, какие ферменты выделять для переваривания пищи и как передвигать её, пищу, по пищеводу. Лимбическая система хранит массу врождённых программ-поведений, которые и заставляют нас вести себя как мужчины либо как женщины.

За внешний мир, рассудочную деятельность и наше «надо» отвечает вторая часть — кортикальная система, кора большого мозга вместе с бороздами и извилинами. Там находятся центры осознанного восприятия, ассоциаций, анализа и построения систем, выбора, сравнения и принятия решений, там мы, как в шахматах, вычисляем свои поступки.

Итак, две системы мозга — лимбическая и кортикальная. Но лимбические, древние, системы у мужчины и женщины похожи, а кортикальные, новые, — нет. Кора больших полушарий мужчины содержит порядка 11 миллиардов нервных клеток, а женщины — около 9, на 2 миллиарда меньше. В результате мощности двух систем в мозге мужчины равны, а у женщины доминирует древняя, лимбическая, часть. За счёт разницы в соотношении систем мозг мужчины и мозг женщины организованы по-разному.

Основной мотив женщины — репродуктивная функция. Успешная жизнь женщины — это количество потомков и степень их обеспеченности, реализации, известности. Поэтому вопросы конкуренции, размножения, выживания потомков и своё собственное в большинстве случаев ключ к пониманию женского поведения.

За счёт доминирования лимбической системы мозг женщины устроен несколько консервативно, зато идеально сбалансирован, гармоничен и надёжен.
Кстати, интеллект женщины может быть очень и очень высок, просто работает на основные цели и задачи. Иначе люди давно могли бы исчезнуть....

Две системы в черепной коробке мужчины равны по силе, поэтому часто работают вразнобой, друг против друга. Рассудочная система с её гордостью, бесстрашием, верностью долгу, преданностью делу и пр. постоянно противостоит лимбической с её обонятельно-половыми биологическими наклонностями.
Парадокс заключается в том, что кора больших полушарий выросла из обонятельно-гормональной части древнего мозга. Любое решение, принятое рассудочной системой, на выходе оценивается с эмоционально-половой точки зрения. В итоге и мужчине трудно сделать шаг, противоречащий набору врождённых программ-поведений, а борьба между системами только разрушает его организм.

За счёт такой организации мужчина, а значит и его мозг, ненадёжен, негармоничен и часто деструктивен. Зато достигается множественность вариантов мозга — то самое реформаторство, о котором нередко говорят.

— Но далеко не все женщины занимаются только рождением детей и их воспитанием. Встречаются художницы и поэтессы, кинорежиссёры и космонавты, Жанны д’Арк и Марии Склодовские-Кюри.
— Да, конечно. Всё, что я вам рассказал, глобально в среднем. На самом деле люди индивидуальны и очень изменчивы. Индивидуальная изменчивость может превышать половую, и данная, конкретная женщина запросто даст сто очков вперёд конкретному мужчине. Однако глобальное в среднем приводит-таки к тому, что разница в поведении мужчин и женщин заметна. Что же до подвигов, то, если один из десяти мужчин и одна из ста женщин могут хотя бы на время контролировать сознанием своё биологическое начало, то это удача для этноса.

— Если я правильно понимаю, то одна из ста женщин всё-таки может не рожать детей и при этом жить в гармонии.
— Вы неправильно понимаете. Кроме организации структур мозга у женщины есть ещё одна система, заставляющая её быть женщиной, — гормональная. Именно гормональная регуляция поведения для женщины решающая. Сам мозг контролирует эндокринную систему, опосредованно действует на себя с помощью половых гормонов и всё равно заставляет женщину выполнять репродуктивную функцию. Женские половые гормоны могут менять химический фон мозга и качество его работы. Это, кстати, причина той самой женской непредсказуемости. Нет гормонов в крови у женщины — перед вами один человек, появились гормоны в крови — и человек полностью изменился.

Правильный выбор

Прежде чем навестить профессора повторно, я исследовал сотню файлов в Интернете и просидел пару дней в библиотеке. Из всех вышедших за последние два года и попавшихся мне популярных работ о половом диморфизме я выписал основные, переходящие из статьи в статью тезисы. Всего пунктов набралось около пятидесяти, и заняли они три страницы. Моим намерением было услышать от Савельева подтверждение или опровержение каждого постулата.

Но перед тем как приступить к чтению тезисов, я задал учёному три вопроса.

— Только ли грубая и откровенная доминантность, вроде обладания дорогим автомобилем, привлекает женскую интуицию?
— Не только, — успокоил меня Сергей Вячеславович. — С течением времени качества-доминанты меняются. В одно время это храбрость, в другое — физическая сила, в третье — изворотливость, в четвёртое — жестокость и так далее.
Выбор самца, доминирующего сегодня, увеличивает шансы, но не гарантирует доминирования потомства. Женщины часто интуитивно ставят не на доминантность, а на исключительность. Для инстинкта самки всё равно, какая форма исключительности существует у самца, главное — чтобы она была. Это может быть даже самая негативная черта, к примеру алкоголизм, пристрастие к наркотикам или графомания. Всё потому, что исключительность самца предполагает исключительность потомков и увеличивает их шансы к доминированию. Чем больше шансов к доминированию потомства, тем больше женский интерес. В итоге исключительность на рынке самцов вполне может тягаться с доминантностью.
Например, первая жена Магомета, основателя ислама. Эта мудрая женщина выбрала пророка, когда его ещё никто не знал. Видимо, смогла увидеть в его словах и поведении нечто совершенно нетрадиционное. Позже помогла завоевать популярность и, когда он стал одним из величайших людей, она стала одной из величайших женщин.

— Расскажите подробнее, как гормоны могут влиять на принципы или убеждения.
— Они их просто уничтожают, — профессор открыл атлас, в котором оказались карты мозга и схемы человека, и параллельно рассказу водил пальцем по картинкам, показывая гормональные пути. — Специальный отдел мозга — гипоталамус — контролирует всю периферическую эндокринную систему и считывает любую мозговую активность.
Вы попадаете в опасную ситуацию. Гипоталамус посредством гормонорегуляторов даёт жёсткие директивы железам. Те выкидывают в кровь гормоны, у вас учащается дыхание и повышается мышечный тонус. Но кровь приносит гормоны и в мозг. Мозг в ответ на попавшие в него половые гормоны начинает меняться. То есть воздействие половых гормонов на нервные клетки мозга изменяет поведение человека — включает поведенческие программы, заложенные в лимбической системе: бежать, нападать, звать на помощь, лечь на землю, свернуться калачиком и закрыть голову руками. Например, мужчина не может создать в голове эротический образ и не возбудиться, а женщина точно так же не может увидеть счастливого ребёнка и избежать включения материнских инстинктов и всего, что с ними связано. Но мужчина может усилием воли подавить своё возбуждение, а женщина свои материнские инстинкты — нет.
Половые гормоны выбрасываются, и у женщины меняется отношение к тому или иному событию, к тому или иному человеку.

— Наверняка, — последний вопрос, — бывают женщины, которые могут держать под контролем своё бессознательное и противостоять гормонам. Как будут реагировать на них мужчины?
— При продолжительном общении мужчины будут дезориентированы. Потому что интуитивные действия, направленные в сторону этих женщин, не дадут интуитивно ожидаемых результатов. Поймите, мы животные куда в большей степени, чем предполагаем.

Время кривых зеркал

Что ж, профессор ответил на мои вопросы и я приступил к чтению злополучных тезисов. В целом в них утверждалось, что мужчина и женщина — разные, потому что у них разное всё.

Разный мозг, потому что полушария соединены по-разному, за разное отвечают и по-разному сообщаются. Даже дети рождаются — мальчики с более развитым правым полушарием, а девочки — левым. В итоге мужчины созданы воинами, а женщины — хранительницами очага.

Разные глаза, потому что у мужчины 130 миллионов палочек и 7 миллионов колбочек на сетчатке, а у женщины колбочек вдвое больше. Поэтому мужчины бывают дальтониками и вообще хуже различают оттенки.

Разное устройство зрительного анализатора, потому что мужчины хорошо видят узко и далеко, а женщины близко, зато на 180 градусов и с большим количеством деталей. Поэтому-то мужчины ориентируются в пространстве, а женщины нет.

Разный слух, потому что женщины реагируют на плач ребёнка, а мужчины на звук движения хищника.

Разные вкусовые ощущения, потому что мужчины понимают горький и солёный вкус, а женщины — сладкий и кислый.

Разные тактильные ощущения, потому что у женщины кожа в десять раз чувствительнее, чем у мужчины.

Разные болевые ощущения: в бою мужчина совсем не чувствует боли, а в состоянии покоя её острее чувствует женщина.

Авторы, называвшие себя психологами, психофизиологами, докторами наук и другими приятными словами, выстраивали на этих тезисах целые эволюционные теории. Часто в доказательство своей правоты они приводили изречения мудрецов всех времён и народов, из которых мне запомнилось одно, самое колоритное: «Всякая женщина — зло, но дважды бывает хорошей — либо на ложе любви, либо на смертном одре»....

— Неправда, неправда, и это неправда, — комментировал Сергей Вячеславович каждый очередной тезис и в итоге не согласился ни с одним. — Всё это чушь, для подобных утверждений нет ровным счётом никаких оснований.

«Мозг девочки формируется к семнадцати годам, а мозг мальчика только начинает развиваться в это время». — Неправда. Клетки мозга перестают размножаться в момент рождения, а связи перестают формироваться к моменту полового созревания.

«У женщины связка между полушариями более толстая, поэтому полушария её мозга работают вместе».— Никакой толстой связки, никакой разницы по мозолистому телу между женщиной и мужчиной нет...

«Мужчины делятся на тех, у кого доминирует левое либо правое полушарие». — Никто не может определить разницу в полушарной активности — не существует таких технологий. То есть существуют, но, чтобы обследовать одного человека на сегодняшний день, его надо провезти по трём странам, потратить минимум два месяца и несколько десятков тысяч долларов, а в психологических лабораториях это якобы делается за пять минут.

Измерить и взвесить

— Не нервничайте, профессор, — попытался я успокоить Савельева. — Это попытка прокомментировать то, что на слуху.
— Да я всё это знаю. Пятьдесят лет глупость переливается из одной психологической статьи в другую. При этом глупость, абсолютно ничем не обоснованная и не подтверждённая.

— Простите, Сергей Вячеславович. Вас тоже кто-то может опровергать, говорить, что это чушь.
— То, о чём я вам рассказываю, можно отрезать, измерить, взвесить. К примеру, во время пластических операций по изменению формы носа хирурги, как правило, уничтожают вомероназальный рецептор. В результате женщина становится почти фригидной — это достаточное доказательство? Давайте я расскажу вам, как выявляются функциональные зоны мозга.

— Вы же сказали только что — отрезать, измерить, взвесить, найти, что перестало работать.
— Ну мы же не в XVI веке. Метод куда более гуманный: берутся радиоактивные изотопы и вводятся в мозг. Изотопы имеют свойство связываться с наиболее активными нейронами. Человек, в чей мозг ввели изотопы, активно двигает, скажем, рукой. Исследователи в это время наблюдают его мозг на экране позитронно-эмиссионного томографа и отслеживают, к каким зонам моторной коры присоединяются изотопы. Такая история. А в том, что перечислено в ваших тезисах, ни одной научной работы нет.

— Последний вопрос из списка, — сказал я осторожно, рискуя окончательно вывести профессора из себя. — Почти во всех статьях о половом диморфизме сказано, что до двух месяцев человеческие эмбрионы развиваются как девочки, потом в некоторые из них встраивается «игрек»-хромосома, чтобы получились мальчики. На этом наблюдении основаны целые теории, оно тоже неверно?
К моему удивлению, огромный профессор, как мячик, выскочил из кресла и начал быстро ходить от двери кабинета к окну и обратно. Потом переместился в угол, сорвал с лабораторного столика марлю, выхватил из кармана пинцет и пинцетом выловил из банки нечто беленькое, чего там было несколько. Ещё через секунду это беленькое очутилось перед моим носом.
— Вот, чтобы вам на всю жизнь запомнилось! Смотрите, пипиську видите?
Я всмотрелся. Перед моими глазами висел не живой, но настоящий человечек длиной в два с половиной сантиметра. Между его согнутыми ножками и впрямь торчала пиписька.
— Видите пипиську?! — продолжал бушевать профессор. — А ему до двух месяцев ой как далеко... Это проходят на первом курсе медицинских вузов. Сказать, что человек, который пишет подобное, дурак, значит похвалить. Эти люди словно с луны свалились. Если бы психологи узнали, как хорошо на сегодняшний день изучен мозг, они были бы поражены. Скажите, — уже спокойно обратился он ко мне. — Сколько у человека органов чувств?

— Пять, — ответил я. — Плюс вомероназальная система, итого шесть.
— Вот и ваши психологи думают, что пять. На самом деле восемнадцать! В одном только ухе их три: рецептор углового ускорения, рецептор линейного ускорения и орган слуха. То есть чувства ускорения, ориентации оси тела к центру земли и слуха. Это основы физиологии сенсорных систем, и мы с вами здесь их не изучим, они и в учебниках-то изучены очень плохо.

— А половой диморфизм изучен хорошо?
— Ещё хуже. Парадокс, но никто не даёт грантов на изучение полового диморфизма. Я же начал с этого разговор: истина никого не интересует. Даже из того, что я вам рассказал, многое изучено нами в нашем институте на добровольных началах. Понимаете, у нас в стране до науки никому нет дела, а на Западе тема считается неэтичной, не дай бог, истина дискредитирует один из полов — маразм, да и только.

Мода для королевы

Различия очевидны, а вот для чего они нужны, я попросил объяснить известного эволюционного теоретика, д.б.н., ведущего научного сотрудника Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН Вигена Артаваздовича Геодакяна.

— Только так и может быть, — встретил меня сухощавый, седой и приятный на вид теоретик. — Женщина — совершенство, мужчина — авангард. Женщина — консерватор, мужчина — реформатор. Женщина — в эволюционном тылу, мужчина — на эволюционной передовой. Именно в разнице между мужчиной и женщиной заключается превосходство разнополых видов над бесполыми и гермафродитами. Как всё гениальное, это одновременно и просто, и не лежит на поверхности. Дарвин, например, так и не смог объяснить преимуществ дихронной эволюции, что стало одним из немногих слабых мест в его теории.

Честно говоря, изложение теории пола заняло три часа и содержало чересчур много специальных терминов. Попробую изложить проще и своими словами.

Для эффективной борьбы с меняющейся средой природа делает мужчин очень разными, вариативными, сильно отличающимися друг от друга, потому что неизвестно, какая черта потребуется виду завтра. Женщины, напротив, меньше отличаются друг от друга: их задача — рожать детей — всегда одна и та же.

При развитии нового признака гибнет большое число мужчин. Такова плата за приспособленность человечества к ледниковому периоду, социализму, развитому капитализму и пр. Женщины же освобождаются от этой платы. То есть мужчины добывают массу информации, но только самую ценную передают женщинам.
Все пробы и ошибки делаются на дешёвой подсистеме. Почему мужчины — дешёвая подсистема? Потому что гибель любой самки — урон для популяции в целом. А в гибели самца больше пользы, чем урона. Один выживший из сотни боровшихся скорее всего будет лучшим. И он обеспечит детей сотне женщин.
Следовательно, миссия женщин — обеспечить необходимое количество детей, а миссия мужчин — обеспечить их качество. Бог распорядился так: совершенство отдал женщинам, а прогрессивность — мужчинам.

Важно учитывать, что нельзя быть одновременно прогрессивным и совершенным. Чем вы совершеннее, тем больше вынуждены отставать. Королева не может позволить себе следовать за последним криком моды.
Мужчины и женщины принципиально разные, и эту разницу надо понимать не как конкурентность, а как дополнительность.

Итак, мы слишком разные, но друг для друга. Созданы для любви, но всё реже в состоянии её испытывать. Приспособлены для встреч, но заняты больше расставаниями. Лично я имею опыт трёх разводов и, верно, стал бы счастлив в браке, не будь мы настолько разными. Что делать? Доверять статистике. Если на 1000 браков приходится 800 разводов, значит, каждый пятый брак всё-таки счастливый. Ко мне счастье придёт уже довольно скоро.

КСТАТИ

Масса мозга
Последние 700 лет людей волновал вопрос, связана ли масса мозга с одарённостью. Умнее ли человек с большим мозгом человека с мозгом маленьким.
Ответ нашли относительно недавно: одарённость зависит не от массы мозга, а от массы его конкретных отделов. Например, зрительное поле может иметь объём от 3 до 6 тысяч кубических миллиметров, соответственно человек с маленьким мозгом, но максимальным зрительным полем будет большим ценителем живописи, а человек с большим мозгом, но маленьким зрительным полем скорее всего так и не поймёт, для чего люди малюют красками холсты.

Идеи одинаковости
В начале XIX века французский физиолог и врач Пьер Жан Мари Флуранс (1794—1867), исследовавший функции полушарий мозга и мозжечка, доказал, что мозг человека не имеет функциональных зон. По теории Флуранса мозг однороден, или гомогенен, и, когда надо, включается весь сразу, как спираль электрокипятильника. Так же, когда не надо, выключается. Таким образом, никакой индивидуальной изменчивости на морфологическом уровне не существует, а вопрос различия сводится к вопросу воспитания.
Идеи Флуранса сразу приобрели популярность и породили утопистов, марксистов и социалистов. Реформаторы считали, что, погубив пару поколений неверно воспитанных людей, удастся вырастить третье поколение — людей идеальных. То есть одинаковых, ответственных, трудолюбивых и высоконравственных.
Таким образом, благодаря глубочайшей ошибке учёных Франции Россия 70 лет пожинала плоды социализма.

2004 | Павел Орлов

[даВим]

Водолей писала: …даже не сам поступок, а то, что его мотивирует в человеке.
И это ни что иное как его душа, которая в начале своего пути именуется эго...

Ну вот, говорили-говорили и опять всё в одну кучу.
Если бы Эго было просто “Душой в молодости” незачем было бы вводить это понятие.
Эго это НЕ “Душа в начале пути”, а средство для путешествия Души и/или компаньон.
И для этой компании всегда два мотиватора — Бог и Сатана.
Душа слышит Бога, Эго слышит Сатану, а вместе формируют безграничный спектр выбора.
с учётом опытности того и другого.

На мой взгляд было бы разумно автору темы, если он что-то понял из неё добавит это топике.

[Виктор С]

Эго это НЕ “Душа в начале пути”, а средство для путешествия Души

тоже об этом говорю, и не один раз.
Но дело в том, что Водолей просто ... знает истину, и чужие мнения ей неинтересны.
Ведь она получила это на своем опыте.
Но тогда вопрос - насколько личный опыт адекватно отражает действительность, насколько он близок к истине.
Эго на все накладывает свою лапу, отпечаток, переформатирует инфо от разума души в свой, эго формат. По своей природе эго - адаптор инфо высших структур души в привычны для нас вербальный формат, в систему "человеческих" терминов, понятий, стереотипов, принятых в данном обществе.
Недаром Лазарев говорит, что "видеть" инфо могут многие, а вот правильно интепретировать ее способны единицы.

Lotos,
спасибо за интересную инфо, часть ее я знал, но почитал с интересом.

На самом деле мозг индивидуален, наследствен и изменчив?
— Безусловно. Tabula rasa — это, простите, бред собачий. Человек рождается не просто мужчиной или женщиной, в нём уже заложены все таланты, способности, наклонности и пороки. Воспитание почти ничего не может изменить, личность определяется индивидуальными размерами и организацией зон мозга. Но учтите, я учёный, исследую структурную разницу центральной нервной системы и для этого отношусь к человеку как к биологическому виду.

а вот данные , проливающие свет на природу моей вспыльчивости:

Расскажите подробнее, как гормоны могут влиять на принципы или убеждения.
— Они их просто уничтожают, — профессор открыл атлас, в котором оказались карты мозга и схемы человека, и параллельно рассказу водил пальцем по картинкам, показывая гормональные пути. — Специальный отдел мозга — гипоталамус — контролирует всю периферическую эндокринную систему и считывает любую мозговую активность.
Вы попадаете в опасную ситуацию. Гипоталамус посредством гормонорегуляторов даёт жёсткие директивы железам. Те выкидывают в кровь гормоны, у вас учащается дыхание и повышается мышечный тонус. Но кровь приносит гормоны и в мозг. Мозг в ответ на попавшие в него половые гормоны начинает меняться. То есть воздействие половых гормонов на нервные клетки мозга изменяет поведение человека — включает поведенческие программы, заложенные в лимбической системе: бежать, нападать, звать на помощь, лечь на землю, свернуться калачиком и закрыть голову руками. Например, мужчина не может создать в голове эротический образ и не возбудиться, а женщина точно так же не может увидеть счастливого ребёнка и избежать включения материнских инстинктов и всего, что с ними связано. Но мужчина может усилием воли подавить своё возбуждение, а женщина свои материнские инстинкты — нет.
Половые гормоны выбрасываются, и у женщины меняется отношение к тому или иному событию, к тому или иному человеку.

[Lotos]

Lotos,
спасибо за интересную инфо, часть ее я знал, но почитал с интересом.

Для того, что бы понять человеческое эго, нужно рассматривать ведическую систему варн.
Ва́рна (санскр. वर्ण, varṇ IAST, «качество, цвет, категория») — термин, обозначающий четыре основных сословия древнеиндийского общества.
То, что есть в ведах на данный момент, это не полная варновая система, в полной системе варн как минимум семь сословий.
Семь проявлений человеческого эго и каждое имеет свою ментальную, энергетическую и психологическую направленность-- качество.
Савельев С.В. практик и на данный момент не существует приборов которые могут определить каким образом формируется кора головного мозга- кортикальная система.
Думаю скоро учёные создадут томографы, способные считывать энергетическую матрицу, формирующую различные участки головного мозга.
Будет большой прорыв и новый этап в развитии человечества.

[бумз]

Душа слышит Бога, Эго слышит Сатану

Эго бывает грубым или тонким. Соответственно этому имеется широкий диапазон чувствования. В грубых проявлениях чувств застревают одни идеи, в тонких - другие. Если брать шкалу в 100 ед., то первые 30 ед. - это грубые состояния, когда "душа не работает" на сострадание. Дикие нравы становятся образом жизни. Затем эволюция делает своё дело и следующий этап взросления подразумевает обретение единобожия. Сначала, как у сектантов, человек является фанатичным представителем религиозного течения, а затем спустя жизни, в которых одна противоположность в ориентации менялась на другую (от материально-физической до духовно-нравственной ориентации и обратно по кольцу), спустя многие скорби и лишения, человек выходит на понимание причинно-следственной связи и любовь божественную, которая перестаёт делить мир на противоположности, объединяя их в божественной логике. "ДК" Лазарева, считаю, в процессе объединения противоположностей, когда логика святого и дельца имеют равное соотношение (если иметь ввиду под этим умение принимать травмирующие ситуации исходя из видения Божественной воли), имеет несомненный авторитет в сравнении с религиозными течениями, в которых есть своя доля фанатизма и преобладание ориентации на духовность, идеализм, "тонкую" гордыню. Что вполне себе прослеживается и у самого Лазарева и у его последователей из-за неумения ещё почувствовать себя "любовью", объединяющей и спокойной, то есть не беспокоющейся за тех, кто что-то недопонял или поймёт не так, поэтому и происходят все эти "разжёвывания" пройденного материала в онлайн-семинарах. Любовь не беспокоится, когда информации и так предостаточно. И любовь объединяет в понимании о том, что все ошибочные религиозные традиции имеют свою причинно-следственную связь и их не пошатнуть своей критикой.

Тонкое эго - это уровень 60-90 ед. На этом этапе будут свои соблазны и искушения, свои испытания на прочность чувства любви.
На этапе 90-100 ед. эго растворяется в абсолютной любви. Личность, душа переходит в состояние, где существует постоянный доступ в подсознание, личная карма исчерпывается, поэтому личное сливается с Целым в служении, и личное сознание становится Вселенским, если исходить из контакта с Хрониками Акаши, в которых прошлое и будущее едины и все взаимосвязи видны, как Целое в орнаменте Жизни.

[Водолей]

Если бы Эго было просто “Душой в молодости” незачем было бы вводить это понятие.Эго это НЕ “Душа в начале пути”, а средство для путешествия Души и/или компаньон.И для этой компании всегда два мотиватора — Бог и Сатана.Душа слышит Бога, Эго слышит Сатану, а вместе формируют безграничный спектр выбора.с учётом опытности того и другого.

У вас в этом отрывке ряд понятий, которые являются результатом умопостроений НИ НА ЧЕМ реально не основанных (иначе говоря, основанных на домыслах).
Меня не интересует картина мира, которая строится на изначально не подтвержденных данных, потому что это влечет за собой невозможность увидеть реальность. Мировоззрение человека это призма ,через которую он видит мир.
Как можно говорить о чем-то, не понимая по каким законам формируется мировоззрение человека ?
А ведь это так же как смотреть через очки, которые преломляют лучи по неизвестной человеку программе...

Но тогда вопрос - насколько личный опыт адекватно отражает действительность, насколько он близок к истине.

Здесь без науки не обойтись.
Надо начинать с законов природы, которые и лежат в основе взаимодействия всех организмов между собой ( и живых и неживых).
Тогда становится понятным, что каждый организм приспосабливается к окружающей среде, входя во взаимодействие с ней с помощью имеющихся органов чувств. У человека это взаимодействие проходит через механизм, который формирует так называемое "восприятие", которое по своей сути есть ни что иное как попытка отразить трехмерный мир в двухмерном сознании.
Это ассоциативная база - основа для дальнейшего анализа с помощью ума, который и будет формировать общую картину мира в сознании.
Если в эту базу начать "загонять" абстрактные понятия под грифом "реально существующие", то картина мира начнет искажаться. И призма не даст возможности адекватно отразить действительность.
Что и произошло с человечеством.
Любая заповедь есть отражение реально существующей опасности для человека (для его мировоззрения).
В данном случае, имею ввиду заповедь "не укради".
Когда вместо того, чтобы честно ПОСТИГАТЬ с помощью имеющихся органов чувств мир ( с целью построения реально существующей картины мира) , человек пытается убыстрить этот процесс , используя ИНФОРМАЦИЮ (которая есть по сути результат чужого творчества) вместо реально совершенной организмом работы, тогда он и получает результат, который получил Вовка из мультика "Вовка в тридесятом царстве". Т.е. искаженную картину действительности...