вопрос к знатокам Лазарева

[gosha]

здрасьте всем .
тут вот какое дело .
вчера по домофону в 1ночи кто то звонил .
сегодня по телефону какая то женщина в 18 час . звонила по поводу какого то заказа на какую ту юбку или штаны -не понял .
на вопрос - по какому вы телефону звоните ?- чётко и быстро дан был мой номер
на вопрос - какой ваш номер ?-такой же быстрый и чёткий ответ .
с грустью подумал - пасУт .
и тут почему то всплыли постулаты от СН . он практиковал ( и другим советовал ) представлять ситуэйшен " не есть гуд "
и проходить их с " любовью "
вопрос вот какой .
зачем заранее прогназировать ситуации , которые не вызывают так скажем положительные эмоции ?
дело вот в чём . игра в рулетку очень увлекательна особенно когда мы играем в мечтах .
ну проиграли - простили там всем или себя ( мы ж несовершенны ) или прошли ситуэйшен на жадность .
представили себя обворованными и ПРЕДСТАВИЛИ себя любящими не смотря ни на что .
эт нормально . даже как то обозначиват своё Я .
но фигня вот в чём . а это я говорю даже не из своего опыта , а просто читая наш ФДК .
как только касается это всё НЕ в мечтах , а в натуре - всё рушится , как карточтый домик .
почему спрашиваю
всё дело в практике .
приведу простой примет из своей жизни

Спойлер

как то меня сестра позвала на стрелку . ей надо было решить один вопрос с одним челов ....дело касалось денег
по тем временам не мАлым . там много было чего .
она запослась диктафоном и я должен был стоять через дорогу и видеть мою сестру и того парня . потом я бы подошёл ( по её версии ) и ..... естественно помог бы ей в трудную минуту - она его очень боялась , но тем не менее хотела развести на приличную сумму .
главное - надо было ей встретиться один на один . а я бы подкатил как бы внезначай .
фигня в том была , что мне неприятна была вся эта ситуация
я знал этого парня . и понимал его мотивы
я знал и сестру и тоже понимал её мотивы - кстати обоснованные
мне так не хотелось это делать , но .... естественно я пошёл .
как положено встал на условленном месте , что б сестру видеть через дорогу и тут ....
внимание !
тут подъезжает на газели однокласник . встаёт так чтоб я ничего не видел и начинает восторженно меня встречать .
он учился в Г , а я в А . и у нас никогда НИКОГДА не было общих интересов . а тут .... Гоша !!!! сколько леееееет !!!!!!
пять минут он не уезжал . потом я быстенько перешёл дорогу и подкатил к сестре .
и ....... самое узасное ( по её словам ) я пропутил .
в общем - с помощью однокласника я ничего не сделал ТОГО , что НЕ ХОТЕЛ ДЕЛАТЬ .

вооот .
повторяю вопрос .
надо ли представлять ( прогнозировать ) себе " плохое " будующее и потом с этим бороться " любовью " ?

[gosha]

есть Бог
есть Иисус Христос -Бог .

Кто из них первичнее?

блин , вот знаю же , что мне нельзя на такие темы разглогольсвовать , а лезу .
комп заглючило сразу .
давай так - я отвечу как понимаю и закроем эту тему .
мне на счёт Спасителя нельзя филосовствовать ( сразу как то хреного становится )
итак -

Кто из них первичнее?

не очень корректный вопрос .
и Бог отец и Иисус Христос -его сын и Святой Дух -они всегда были .
нельзя сказать что в начале был Бог , а потом Святой дух .
нет тут первичности .
эт как спросить -что первично ядро атома или протон ?
тут смущает - слово сын
в Символе Веры нормально сказано -Верую во Единаго Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.

[Hanuman]

есть Бог
есть Иисус Христос -Бог .

Кто из них первичнее?

блин , вот знаю же , что мне нельзя на такие темы разглогольсвовать , а лезу .
комп заглючило сразу .
давай так - я отвечу как понимаю и закроем эту тему .
мне на счёт Спасителя нельзя филосовствовать ( сразу как то хреного становится )
итак -

Кто из них первичнее?

не очень корректный вопрос .
и Бог отец и Иисус Христос -его сын и Святой Дух -они всегда были .
нельзя сказать что в начале был Бог , а потом Святой дух .
нет тут первичности .
эт как спросить -что первично ядро атома или протон ?

тут смущает - слово сын
в Символе Веры нормально сказано -Верую во Единаго Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.

Сказано, что Сын и Бог-Отец - ЕДИНЫ.
Это - неразделимые понятия, как например Солнце, свет от солнца и тепло от солнца.
Просто -разные измерения и функции одного и того же.
Так же - отношение к источнику зависит от "расстояния" , в данном случае от "духовного расстояния" от источника света и тепла.
Слишком близко - сгоришь.
Слишком далеко - замёрзнешь.
Чтобы приблизиться к Солнцу и не погибнуть - нужно превратиться в плазму и очиститься от примесей.
Всё просто

Физические аналогии абсолютно точно так же работают и в духовном плане.
Потому как одно - отражение другого.

[обычный]

Hanuman, в такие тонкости о Боге как триединство самому узнать на данном этапе развития невозможно. В это можно только верить. Точнее - доверять. Доверять тем, кто это постановил как Истину. А постановили люди, такие же несовершенные (менее несовершенные, чем мы, но всё-таки люди). Постановили в жарких спорах.

Сам Иисус не говорил ничего конкретного о триединстве. Если б он это утверждал, то не было бы споров об этом на Соборах. Это была бы аксиома не требующая дискуссий и доказательств.
По мне - мы не можем утверждать о Его триединстве однозначно и точно.

К тому же любые жёсткие представления о Нём препятствуют познанию Его и мира. Есть жёсткое представление - нет поиска. И это препятствует познанию.
ИМХО, символом Бога должен быть символ неизвестности, непознанности (например, знак вопроса) для того, чтобы человек не перекрывал окно познания. А познание является составляющей стяжания Духа Святого. Прошедшие по Пути дальше нас, знали больше. Не вычитали - ЗНАЛИ.

Мы же достоверно о Боге знаем мало. По наблюдениям мы можем точно утверждать, например, что Он есть Любовь, потому что приближающиеся к Нему наполняются ею. Или что Он есть Дух, потому что Он не является плотью.
Если Мы хотим познавать Бога, то многие ментальные установки о Нём должны быть лишь версиями, а не жёсткими формулировками.

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:

Сказано, что Сын и Бог-Отец - ЕДИНЫ.
Это - неразделимые понятия, как например Солнце, свет от солнца и тепло от солнца.

Если не сказано, что любая душа является ребёнком Бога, то это не означает ошибочность этого.
Мы вполне можем быть частью Единства.
Хоть и пока не знаем точно. Как и многое другое.

Мне ближе путь интуитивного познания нежели слепого доверия авторитетам. Это не означает однозначных отрицания или согласия чего-то утверждавшегося авторитетами, это означает поиск. Стяжание Духа Святого (содействие Высшему водительству) предполагает открытость, поиск и познание, а не формирование в сознании жёстких ментальных установок.

[спок]

надо ли представлять ( прогнозировать ) себе " плохое " будующее и потом с этим бороться " любовью " ?

тут есть один нюанс: твое "прохождение" это эмоция, соответственно - придет дядя с бОльшей эмоцией и сотрет твое "прохождение", можно даже намерение стереть. В этом беззаконии есть одно оправдание: а как общаться с большими людьми?- Надо самому становиться большим. А как происходит рост?.. Так что занимайтесь Гоша, занимайтесь

[Hanuman]

Мы же достоверно о Боге знаем мало.

Кому то повезло больше, кому то меньше. Да, жизнь несправедлива.

Сказано, что Сын и Бог-Отец - ЕДИНЫ.
Это - неразделимые понятия, как например Солнце, свет от солнца и тепло от солнца.

Если не сказано, что любая душа является ребёнком Бога, то это не означает ошибочность этого.
Мы вполне можем быть частью Единства.
Хоть и пока не знаем точно. Как и многое другое.

Ты можешь говорить в этом случае только от себя.

Мне ближе путь интуитивного познания нежели слепого доверия авторитетам.

У тебя миллионы лет впереди для познания. Дерзай.

[обычный]

Кому то повезло больше, кому то меньше. Да, жизнь несправедлива.

Отчего же? "Всему своё время под луной". Жизнь справедлива - внутреннее соответствует этапу Пути, положению в Цикле.

Ты можешь говорить в этом случае только от себя.

Я говорил "пока не знаем точно" имея в виду, что нам, обычным людям дано немного. Или всем всё уже известно?

У тебя миллионы лет впереди для познания. Дерзай.

Мы не знаем точно сколько на это уйдёт времени.
Да и дерзать для этого ни к чему, помешает только. Будет дано именно тогда, когда действительно необходимо.

[Hanuman]

Мы не знаем точно сколько на это уйдёт времени.

Известно.

[обычный]

Hanuman, поделишься знанием сроков?

[Hanuman]

Hanuman, поделишься знанием сроков?

В Ведах всё рассказано.
Рамаяна, Шримад-Бхагаватам,Бхагавад-Гита и так далее.
Там рассказывается о временных сроках достижения Бога.

Иисус пришёл и сказал - верующий в Меня и исполняющий волю Мою - не умрёт
А людям этого всё равно мало ...

[обычный]

Там рассказывается о временных сроках достижения Бога.

Все достигают Его одновременно?
Почему тогда кто-то раньше заканчивает инкарнации, кто-то позже, кто уже, кто-то ещё не...?

[Hanuman]

Там рассказывается о временных сроках достижения Бога.

Все достигают Его одновременно?

Нет, конечно.Не одновременно. Это бесконечный процесс.
Ну, в рамках нашего сознания - бесконечный.
А в принципе и существование вселенной имеет свои временные границы. Но этим, в рамках дискуссии можно пренебречь.Потому как - многие миллионы лет неподвластны для осознания человеческого.

Почему тогда кто-то раньше заканчивает инкарнации, кто-то позже, кто уже, кто-то ещё не...?

Потому что все разные, поэтому и заканчивают по-разному. Некоторые - практически вечно вынуждены находится на самом дне.
Некоторые после человеческой формы падают в низшие сферы. Другие - поднимаются в высшие.
Каждому-своё.

[спок]

блин , вот знаю же , что мне нельзя на такие темы разглогольсвовать , а лезу

да , в этот девственный лес еще возить и возить всякие стекляшки, побрякушки..

[zoe]

Был Вебинар на Гугле, много тем затронуто, что самое интересное психолог, даже не психолог, а женщина педагог высочайшей квалификации, сказала, что чтение эзотерики и метафизики не добавляет духовного роста,
питает свою духовную составляющую человек, если он читает Житие Святых или же традиции Святых его народа.
Духовный рост это то, что выработано веками по крупицам и передано, дает питание - веру, защиту - укрепление духа.
Эзотерика - область сенсорного канала восприятия, но без развитой духовной составляющей, легко скатиться на ложные пути....

[погода]

надо ли представлять ( прогнозировать ) себе " плохое " будующее и потом с этим бороться " любовью " ?

Это техника принятия Божьей воли, чтобы не случилось. Моделирование как бы позволяет не оказаться в неожиданности, когда ты не готов и повалился. Ты принял развал, перебрал варианты в любом развитии событий, а главное внутри принял как Божью волю. Можно и не моделировать, главное принять любой вариант. И обычно получается так как надо.

[zoe]

главное принять любой вариант. И обычно получается так как надо.

Не всегда примешь так как надо, ....все будет зависеть от степени сложности задачки и от Духа индивидума
на сильном духе развитие получают физический мозг (мышечная память), лимбический мозг - область действий наших чувств (адекватное общение с окружающим миром,) и эмоциональный (мыслительный) мозг неокортекс.
если Род ленился : не разивал чувства на отдачу, склонялся к потребительскому поведению то лимбическая система не развита будет, эмоциональная не тренированная...не зря СН г8оворил в первом потоке - собрались "дышащие на ладан"
мыслительный мозг принял информацию - что надо прощать, а лимбическая система человека не имеет таких ресурсов. Тогда остается через молитву, через обращение к Богу (Творцу) вновь вернуться на единственно правильные пути - путь Души это умение перерабатывать низкочастотные энергии эфира, это умение гармонизировать свой внутренний мир
Православие дает действенные методы (духовные) защиты своей Души от зла, так как наша душа не бесконечное хранилище отрицательных эмоций, которые не утилизированы Благодатью

[погода]

Один учитель, знаменитый своими знаниями, долго и усердно молил Бога показать ему такого человека, от которого бы он мог узнать прямейший путь, удобно ведущий к Небу. Однажды, когда он, проникнутый этим желанием, усерднее обыкновенного воссылал молитвы, ему показалось, что он слышит глас свыше, повелевающий ему выйти из кельи к притвору церковному: «Там, — говорил голос, — найдешь ты человека, которого ищешь».
Вышел учитель и нашел у дверей церковных нищего старца, всего покрытого язвами и ранами, в самом жалком виде. Проходя мимо, учитель сказал ему обычное приветствие:
— Добрый день тебе, старец!
А старец отвечал:
— Не помню, чтобы для меня был какой-нибудь день недобрым.
Учитель остановился и, как бы исправляя свое первое приветствие, промолвил:
— Я желаю, чтобы Бог дал тебе счастье.
А старец отвечал:
— Я несчастливым никогда не бывал.
Удивился учитель и, подумав, что не вслушался или не понял его ответа, присовокупил:
— Что ты говоришь? Я желаю, чтобы ты был благополучен.
— А я отвечаю тебе, что злополучным не бывал, — сказал старец.
Тогда учитель сказал:
— Желаю тебе того, чего ты сам себе желаешь.
— Я ни в чем не нуждаюсь и имею все, что желаю, хотя и не ищу временного благополучия.
— Да спасет же тебя Бог, — сказал учитель, — если ты презираешь мирские блага. Однако скажи мне, неужели ты один счастливец между людьми? Стало быть, несправедливы слова Иова: «Человек, рожденный женою, краткодневен и пресыщен печалями» (Иов. 14, 1) и жизнь его наполнена бедами; не понимаю, как один ты умел избежать несчастий?
— Точно так, как я сказал тебе, — возразил старец. — Когда ты пожелал мне доброго и счастливого дня, я ответил, что никогда несчастливым и злополучным не бывал, потому что то, что имею, мне Бог дал, за то благодарю. А счастье мое в том и состоит, что я не желаю счастья. Боязнь счастья и несчастья опасна только тому, кто их боится. Но я не забочусь о счастье и никогда не молю о нем к Небесному Отцу, всем управляющему, и, таким образом, я никогда не был несчастливым, подобно тому, желания которого всегда исполняются. Голоден ли я? Благодарю за то Бога, как Отца, который знает, в чем мы имеем нужду (Мф. 6, 8).
Холодно ли мне, страдаю ли от непогоды, — также хвалю Бога. Смеются ли все надо мною, — равно хвалю Его, потому что знаю, что все это делает Бог, и невозможно, чтобы то, что делает Он, было худо. Таким образом, все, — приятное и противное, сладкое и горькое, — принимая радостно, как от руки доброго Отца.
Желаю только того, чего желает Бог, и потому все случается по моему желанию. Злополучен тот, кто ищет счастья в мире, потому что нет здесь другого счастья, как только полагаться во всем на волю Божию. Воля Господня и совершенно добра, и совершенно правосудна; она ни лучшею сделаться, ни худою быть не может. Она судит всех, ее — никто. Я стараюсь совершенно ее держаться и забочусь только о том, чтобы хотеть того, чего хочет Бог, и не желать того, чего Он не желает. А потому и не считаю себя нисколько несчастливым, когда мою волю совершенно соединяю и согласую с волей Божией, так что у меня одно хотение или нехотение: чего хочет или не хочет Бог.
— По убеждению ли своему ты это говоришь? — возразил учитель. — Скажи же мне: так же ли ты думал бы, если бы Богу угодно было послать тебя в ад?
— Богу послать меня в ад? — воскликнул старец. — Но знай, что у меня два плеча дивной силы, которыми бы я ухватился за Него объятием неразлучным: одно плечо — мое глубочайшее смирение, а другое — нелицемерная любовь к Богу. Этими раменами я так бы крепко обнял Бога, что куда бы ни был Им послан, туда бы и Его повлек с собою, и, конечно, для меня приятнее было бы быть вне Небес с Богом, нежели в Небе без Него.
Удивился учитель ответам старца и понял, что кратчайший путь к Богу — быть во всем согласным с Его волей. Желая, однако, еще более испытать премудрость старца, столь сокровенную в худой храмине его тела, он спросил его:
— Откуда ты пришел сюда?
— От Бога, — отвечал старец.
— Где же ты нашел Бога?
— Там, где оставил все мирское.
— А где оставил ты Бога?
— В чистоте мыслей и доброй совести.
— Кто ты сам? — спросил учитель.
— Кто бы я ни был, — отвечал старец, — но я так доволен моим положением, которое ты видишь, что поистине не поменялся бы им на богатство всех царей земных. Каждый человек, умеющий владеть собою и повелевающий своими мыслями, есть царь.
— Следовательно, и ты царь: где же твое царство?
— Там, — отвечал старец, указывая на Небо. — Тот Царь, кому это Царство возвещено несомненными чертами.
— Кто тебя научил этому? И кто дал тебе эту премудрость? — спросил, наконец, учитель.
— Скажу тебе, — отвечал старец, — что я целые дни провожу в молчании и, молюсь ли, упражняюсь ли в благо- честимых мыслях, всегда забочусь об одном, чтобы крепко быть соединенным с Богом. А соединение с Богом и согласие с Его волей всему научают.
Так учитель, научившись беседою с нищим, возвратился к себе, хваля и славя Бога, «утаившего сие от мудрых и разумных» (Мф. 11, 25) и открывшего убогому старцу.